Précédent   Forum GPmoto > Grand-Prix Moto > Discussions autour des GP

Réponse
 
Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#21)
Big Horn
World Champion!!
 
Avatar de Big Horn
 
Déconnecté
Messages: 2 670
Date d'inscription: October 2006
Localisation: Nice
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 18/11/2017, 10h04

Ils ont l'air si concernés par la Moto2 et Moto3 chez la Dorna qu'ils n'ont même pas pris la peine de publier les résultats des tests d'intersaison ...
Pffff!


2stroke addict.
   
Réponse avec citation
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#22)
danlos
Jaume Masia est mon idole
World Champion!!
 
Avatar de danlos
 
Déconnecté
Messages: 19 339
Date d'inscription: June 2009
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 18/11/2017, 11h33

Ce sont des tests privés il me semble, pas officiels organisés par DORNA.
En gros, une équipe loue le circuit et partage la location avec les autres teams.

C'est souvent comme ça en Moto2/3. Il faut aussi penser que les équipes peuvent très bien mettre un moteur gonflé pour faire un chrono par exemple. Il n'y a pas de règlement...
   
Réponse avec citation
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#23)
Big Horn
World Champion!!
 
Avatar de Big Horn
 
Déconnecté
Messages: 2 670
Date d'inscription: October 2006
Localisation: Nice
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 18/11/2017, 11h38

Ah! OK...
Mais ils ne communiquent pas des masses la dessus ces teams, j'ai rien de rien trouvé.


2stroke addict.
   
Réponse avec citation
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#24)
darkkakashi
Premier wheeling
 
Déconnecté
Messages: 377
Date d'inscription: February 2006
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 18/11/2017, 12h38

redding va CLAIREMENT faire de la merde cette année avec l Aprilia, son interview laisse peu de doute sur sa déception

Zarco, bah alors les mecs ? vous dites rien sur la deuxième journée ? il est ou le chrono en 1.29 ? oui il vise le podium chaque course mais ça ça fait partie de son mental, son psy lui a dit "soit positif et ta vie sera positive" c est un peu ça en gros. Tiens il aussi reconnu que la fin de course, qu il n avait pas fait le premier jour, est difficile sur la 2017. Mais bien sur son arrogance a vite repris le dessus en disant "elle a plus de potentielle" et "elle me fatigue moins" lol la vieillesse pointe déjà le bout de son nez.

bref soyons sérieux est parlons des vrais espoirs du futur pas d un mec de 28 ans.

Morbidelli est pas mal, j espère qu il aura la Honda de fin d année du HRC, ou peut être une semi 2018. Ha Brésil et Italie, quel beau mélange.

quand a tirer des plans sur la comete on en reparle une fois la ligne passée de Qatar 2018.

Me rappel l année ou les teams privées avait eu le droit de tester au Qatar avant la course, Smith et Pol a l époque chez Tech 3 criait sur tous les toits qu ils allaient gagner etc...

bref les champions de l intersaison a part remplir vos moments d ennuis c est que de l esbroufe. on l a vu cette année avec Yamaha qu on pensait imbattable.

Sur un autre sujet, je me demande si Marquez verrait d un bon oeil Puig au HRC...ou Site Gibernau lol

je pense que la honda 2018 est bien née

je trouve qu Honda gère mieux que tout le monde les futurs talents, sur 3 transfuges moto 2, morbidelli/luthi/Nakagami, les 3 sont en Hondas.

Yamaha fout quoi sérieux ? ok 1 team usine mais bon le team satellite c est Zarco ok, l espoir du peuple français, et 1 mec plus ou moins fini a cause de la fatalité de la maladie.

Franchement VR46 devrait faire son team now. ça ferait pas de mal d avoir 6 motos Yam comme Honda.

si Yam ne signe pas MIR c est une énorme erreur.

Ducati sont bien aussi avec Miller, je le sens bien sur cette moto.

la nouvelle Suzuki semble pas mal mais un peu tôt pour dire.

KTM risque de perdre Kalio a ne pas le laisser revenir en course mais bon c est difficile de ne pas vouloir garder un pilote comme lui pour le développement.

sinon toujours très impressionnant la capacité de KTM a progressé, Pol était soufflé des nouvelles pièces apportées, apparement des nouveaux membres d équipes arrivent aussi. Franchement ils leur faut un grand pilote pour 2019. Pas du calibre de Marquez, c est impossible mais un Zarco/Crutchlow/Pedrosa/Rossi qui puisse montrer que la machine peut gagner, ensuite ça attirera des mecs capables de gagner le championnat.

Dernière modification par darkkakashi ; 18/11/2017 à 12h50.
   
Réponse avec citation
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#25)
darkkakashi
Premier wheeling
 
Déconnecté
Messages: 377
Date d'inscription: February 2006
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 18/11/2017, 13h26

post intéressant sur le même forum que le votre mais en anglais

pour ceux qui capte pas le mec a une analyse pertinente, en gros : Lorenzo et Rossi avait les mêmes gouts en terme de moto. d ou un développement harmonieux

cette année Yamaha était hyper confiant dans sa moto a cause de Vinales qui cartonnait a l intersaison et les premières courses, Yamaha n écoutait pas Rossi quand il l a trouvait bizarre

et ça a duré juska Jerez, la ils ont commence a flipper, et on essayer de régler le problème de manière maladroite.

leur problème actuel, pour 2018, c est que vinales est un pilote instinctif, point and shoot comme dises les anglais, il sait dire si il est bien sur la moto ou pas, mais ça s arrête un peu la. Donc pas assez de feedback.

Rossi lui aime la vitesse en courbe et stabilité au freinage, en temps que vieux il rabâche un peu trop de feedback. il a un style qu il allait bien avec le style de Lorenzo mais pas trop avec celui de Vinales.

Du coup, et c est la que je suis d accord avec le post ci dessous, Yahama a décidé non pas de développer selon les pilotes mais selon les convictions de Yamaha. Du coup ils se retrouvent a une moto d ingénieur et pas une moto de pilote.

le post pointe aussi sur Michelin, a conditions météo similaires, les temps de courses de tous les pilotes pour Valencia 2017 sont plus lents que Valencia 2016 !

le vainqueur est 20 secondes plus lent qu en 2017. Rossi plus lent que lui même de 15 secondes comparé a 2016


quote

Look guys, everybody at Yamaha were sure they got the 2017 bike perfect because Vinales was so fast on it, early on. Rossi struggled and complained that the bike felt strangely understeering, but of course nobody paid attention. That is, until Jerez. They worried for the first time. Then, when the problem reiterated, they tried to solve it but got into confusion, with some help from Michelin's inconsistency and from the feedback offered by their two factory riders.

Yes, because the two riders they have now have very different styles. With Lorenzo and Rossi, Yamaha had parallel feedback that made sense. The two knew what they wanted -- basically the same kind of bike, that was a good common base adjustable to their personal preferences via setup changes. Fine. But now, they have Vinales who is a purely instinctive rider, point and shoot style. He can tell whether he feels fine with the bike or not, but not much more.

Rossi is a corner speed rider who has become more and more analytical as he grows old. He needs the bike in a certain precise way. So probably he gives even too much feedback. But what he says doesn't match with his teammate's feedback, so engineers have a problem. And when engineers compare the two riders' subjective feedback with hard data, they have three things that do not match. So what happens? They go their own way, and Yamaha is becoming more of an engineer's bike as a result, and less of a rider's bike.

The 2016 bike issue: Rossi says it felt fine, but it had the problem of wasting the rear tire before the end of a race. Remember? Now, Zarco is so fast on the 2016 bike because he is the best at managing the Michelin tires. (By the way, he is a French rider who rides for a French team. Vive la France!) Great also for Dorna's business in France.

Interesting notes: the winner of Valencia 2017 was slower than the winner of Valencia 2016 by 20 seconds. Rossi was slower than himself by 15 seconds Similar weather and track conditions. The two factory Yamahas used 2016 frames, courtesy of Tech3: Rossi said it felt better, but he was slower by 15 seconds compared to his 2016 race.

So the tires must have changed really a lot, and Yamaha are those suffering the most. With the lonely exception of Zarco. It will be interesting to see how this situation develops.

unquote
   
Réponse avec citation
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#26)
danlos
Jaume Masia est mon idole
World Champion!!
 
Avatar de danlos
 
Déconnecté
Messages: 19 339
Date d'inscription: June 2009
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 18/11/2017, 13h35

Citation:
Envoyé par darkkakashi Voir le message
Zarco, bah alors les mecs ? vous dites rien sur la deuxième journée ? il est ou le chrono en 1.29 ? oui il vise le podium chaque course mais ça ça fait partie de son mental, son psy lui a dit "soit positif et ta vie sera positive" c est un peu ça en gros. Tiens il aussi reconnu que la fin de course, qu il n avait pas fait le premier jour, est difficile sur la 2017. Mais bien sur son arrogance a vite repris le dessus en disant "elle a plus de potentielle" et "elle me fatigue moins" lol la vieillesse pointe déjà le bout de son nez.

bref soyons sérieux est parlons des vrais espoirs du futur pas d un mec de 28 ans.

sinon toujours très impressionnant la capacité de KTM a progressé, Pol était soufflé des nouvelles pièces apportées, apparement des nouveaux membres d équipes arrivent aussi. Franchement ils leur faut un grand pilote pour 2019. Pas du calibre de Marquez, c est impossible mais un Zarco/Crutchlow/Pedrosa/Rossi qui puisse montrer que la machine peut gagner, ensuite ça attirera des mecs capables de gagner le championnat.
Tu te contredis pas un peu?
   
Réponse avec citation
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#27)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 26 241
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 18/11/2017, 19h26

Citation:
Envoyé par darkkakashi Voir le message
Yahama a décidé non pas de développer selon les pilotes mais selon les convictions de Yamaha.
Il s'agit d'une affirmation, d'une conviction, d'un point de vue. Mais où sont les arguments ?


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
Réponse avec citation
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#28)
tdey
Circulation
 
Avatar de tdey
 
Déconnecté
Messages: 135
Date d'inscription: August 2011
Localisation: 13
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 18/11/2017, 22h24

Oui, le circuit était loué par VDS et les frais partagés avec les équipes qui souhaitaient venir.
Il y avait un live timing sur le site du circuit de Jerez ( http://live.crono-jerez.com/livetiming/#/livetiming ) et 1 ou 2 sites ont dû en parler, s'tou
C'est vrai que ça fait un peu "rien à carrer" de la part de DORNA, mais aussi des autres acteurs du circuit (tv, presse, sites, etc...), heureusement qu'il y a twitter, je n'aurai rien suivi sinon :/


[...]
   
Réponse avec citation
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#29)
tdey
Circulation
 
Avatar de tdey
 
Déconnecté
Messages: 135
Date d'inscription: August 2011
Localisation: 13
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 18/11/2017, 22h32

J'avais un peu de temps à tuer, du coup j'ai lu les 2 posts de notre sombre ami...
C'est vraiment dommage; parce que sorti du troll, son analyse est pas mal et on sent qu'il connait bien la motogp.
Je ne m'étendrai pas plus sur le sujet


[...]
   
Réponse avec citation
Re : Essais Intersaison 2017/2018
Vieux
  (#30)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 26 241
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Essais Intersaison 2017/2018 - 19/11/2017, 09h32

Citation:
Envoyé par tdey Voir le message
C'est vrai que ça fait un peu "rien à carrer" de la part de DORNA, mais aussi des autres acteurs du circuit (tv, presse, sites, etc...),
C'est souvent l même chose lors de tests "privés". Lors des tests de Misano en août où il y avait quasi tout le monde, on n'a rien lu/vu.
Ils ne savent pas que c'est pas bon de nous sevrer brutalement ?


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
Réponse avec citation
Réponse

Précédent   Forum GPmoto > Grand-Prix Moto > Discussions autour des GP


Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Essais intersaison WSBK/WSSP 2017 Bilou Résultats et autres - SBK 26 16/02/2017 19h31
Essais Intersaison 2015/2016 danlos Discussions autour des GP 165 11/03/2016 20h57
Essais intersaison WSBK/WSSP danlos Résultats et autres - SBK 6 23/02/2016 19h00
Essais intersaison 2012/2013: MotoGP-Moto2-Moto3 danlos Discussions autour des GP 441 15/04/2013 12h29
Moto3 round17 Valence/Espagne [09 Novembre - 11 Novembre 2012] ZEN66 Discussions autour des GP 7 11/11/2012 19h59



Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #23 par l'association vBulletin francophone
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Forum GPmoto