Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]

[adrien]

Exact ces manœuvres n'auront qu'un temps ...

Elles ne sont pas très dangereuses mais pas dans l'esprit

le problème n'est pas de le faire une fois mais que ce soit un peu trop répétitif

Je suis surpris que personne ne lui rende la pareille en Moto 2

[SebCaro]

Envoyé par adrien

Je suis surpris que personne ne lui rende la pareille en Moto 2

Idem Iannone n'est pourtant pas un tendre en bagarre, mais j'avoue ne pas avoir le souvenir de l'avoir vu appliquer la loi du talion avec Marquez ? Redding pourrait être assez bouillant pour répliquer, mais on ne l'a encore jamais vu dans un dernier tour pour la victoire avec ledit Marquez. Donc...

[adrien]

Après il y a des lois non écrites dont l'une est ... pas touche à MM

personne n'a envie de se griller à vie avec Repsol et/ou Honda

évidemment en Moto GP le privilège disparaît

[Indorae]

Envoyé par adrien

Après il y a des lois non écrites dont l'une est ... pas touche à MM

personne n'a envie de se griller à vie avec Repsol et/ou Honda

évidemment en Moto GP le privilège disparaît

Je ne comprends pas trop... ca veut donc dire que TOUS les pilotes ont peur de se frotter à MM sous peine de sanction ?
D'ou elle vient cette fameuse "loi non écrite" ? Est-ce la dorna qui tire les ficelles ?

[adrien]

Le mot «frotter» est à prendre dans le sens fort...

Faire tomber ou mettre en péril : remember le Qatar et Barcelone Marquez n'a pas été pénalisé et ses queues de poisson sont assez fréquentes... Estoril de mémoire aussi

Personne n'a peur de s'attaquer à Marquez mais quant à lui faire des queues de poissons au risque de le faire chuter doit pas y en avoir des masses (voire 0) prêts à s'y risquer

Personne ne tire les ficelles ... c'est juste un modus vivendi basé sur les rapports de force

Qui de Iannone, Luthi, Espargaro et consorts n'a pas envie de se faire embaucher un jour au HRC?

Chacun de ces jeunes voit à long terme. Le jeu de risquer de mettre Marquez par terre ne vaut pas la chandelle

Ce n'est pas pour cela qu'ils lui feront de cadeaux pour autant mais ils se comportent avec plus «d'égards» (toutes proportions gardées) que ne le feront l'an prochain ses camarades du Moto GP

Mais que ce soit Marquez ou tartempion c'est pareil : c'est celui qui bénéficie de tous ses «appuis» qui a un petit surplus de liberté (à condition d'être bon et Marquez l'est) ...

Si la configuration d'un package (industriel, financier et marketing + pilote talentueux) se reproduit demain ce sera un autre qui en bénéficiera

Les pilotes représentent du talent sportif mais bien d'autres choses encore et Rossi par exemple est vital au Moto GP pour bien d'autres facteurs que ses qualités de pilotage

[Pasky]

Envoyé par ced29

C'est assez récurrent sur ce forum :
Si on émet une critique envers un pilote, c'est sûrement parce qu'on ne l'aime pas ; Si, par contre, on lui trouve une qualité, c'est qu'on est un fan sans objectivité.

On en est pas encore là avec Marquez, et j'ai mis tout bien les formes, pour poser ma question.
Bien souvent les critiques sont argumentées, contrairement à "ailleurs", mais il ne faut pas voir que les points négatifs des pilotes que l'on aime moins, et que le s points positifs de ceux qu'on aime mieux.
Comme toi, j'aime bien Marquez, mais contrairement à d'autres, ses manoeuvres ne me choquen pas... peut être que ça devrait...

Toujours au sujet de Marquez, à ceux qui font de la piste (celle de vitesse, pas celle de cirque =
Est ce que ce style de "queue de poisson" ne sera pas gommé avec la puissance des motogp ?
Est ce qu'elle n'est pas due à la puissance des moto2 (ou son manque plus exactement ?)
Je ne cherche pas à défendre Marquez, mais je cherche à comprendre.

[desmolo]

Envoyé par Pasky

Est ce qu'elle n'est pas due à la puissance des moto2 (ou son manque plus exactement ?)

ça peut être une explication aux dépassements plus musclés en Moto2.
motos aux perfs similaires, donc plus proches sur la piste = faut s'imposer physiquement pour passer devant et prendre quelques longueurs d'avance.
c'est sûr que lorsqu'il y a 0.5 seconde d'écart entre 2 motos, on a moins besoin d'intoxiquer l'adversaire.

[Cinquante]

Envoyé par Pasky

Est ce qu'elle n'est pas due à la puissance des moto2 (ou son manque plus exactement ?)
Je ne cherche pas à défendre Marquez, mais je cherche à comprendre.

Tu y'arriveras pas

Envoyé par desmolo

ça peut être une explication aux dépassements plus musclés en Moto2.
motos aux perfs similaires, donc plus proches sur la piste = faut s'imposer physiquement pour passer devant et prendre quelques longueurs d'avance.
c'est sûr que lorsqu'il y a 0.5 seconde d'écart entre 2 motos, on a moins besoin d'intoxiquer l'adversaire.

Pour moi, tous ces trucs un peu trop osés dans les cylindrées inférieures viennent de l'impétuosité de la jeunesse.
Si Luthy était aussi audacieux qu'à ses début en 125, il serait sans doute plus proche de Marquez (ou alors, il serait à l'hopital)

[Indorae]

Envoyé par adrien

Mais que ce soit Marquez ou tartempion c'est pareil : c'est celui qui bénéficie de tous ses «appuis» qui a un petit surplus de liberté (à condition d'être bon et Marquez l'est) ...

Si la configuration d'un package (industriel, financier et marketing + pilote talentueux) se reproduit demain ce sera un autre qui en bénéficiera

Je vois tout à fait.

Et c'est bien dommage pour l'image que certains ont de lui... Car il est détesté pour les sanctions qu'il n'a pas, ou les sanctions infligées aux autres pilotes lorsqu'il y a contact... (bien que cela puisse l'arranger). Remember Aragon 2010... Krummi exclu de la course après l'avoir harponné au premier virage.

Enfin, je trouve cela dommage... pour moi qui l'apprécie vraiment depuis ses débuts

[adrien]

Il a été sanctionné en Australie 2011 tout de même (départ dernier) et de mémoire je n'ai pas entendu que les commissaires de Sepang l'aient été ... alors que lui l'a payé très cher!!!

Mais on se focalise souvent sur les «vainqueurs» qui deviennent vite des cibles (surtout dans l'esprit hexagonal ).

À l'inverse la suppression de la règle du rookie peut aussi foutre les boules... à certains cf Spies et Edwards et ce n'est pas illégitime non plus.

Bref tout le monde perçoit bien son talent par ailleurs (pilotes compris) et c'est cela qui est à la base de tout pour ce qui le concerne : que ce soit les structures ou l'indulgence

Par contre tout autre chose on a eu l'explication de la «panne» de son frère à Misano?