Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015]

[Cycy]

Envoyé par danlos

En fait il y a un truc dont on ne parle jamais. Est-ce qu'on n'a pas vu déjà ça par le passé?
Un pilote qui ne va pas prendre de risque pour en doubler un autre qui joue le titre, et qui préfère voir X que Y champion pour une raison?
Mais vu que cette année, c'est en MotoGP, avec Rossi qui fait ses déclarations avant Sepang, que Marquez montre bien qu'il veut emmerder Rossi, on en parle plus.

Est ce que Marquez ne fait pas ça pour discréditer le titre de Lorenzo?
Il aurait très bien pu rester 1 ou 2 secondes derrière Lorenzo et se battre en fin de course avec Pedrosa comme il l'a fait à Sepang avec Rossi. Pedrosa aurait eu du mal à remonter, Lorenzo se serait imposé avec 2-3 secondes d'avance et les gens auraient été plus calme.

Marquez vient de reprendre le rôle de Rossi sur le 10-15 dernières années. Avant Rossi faisait la pluie et le beau temps en MotoGP. Maintenant, Marquez montre qu'il lui est passé devant.

Selon moi, le plan de Marquez à Valence était le même qu'à Philip Island : je joue avec tout le monde pour que Lorenzo reprenne des points à Rossi et je le dépasse dans les tous derniers tours pour quand même avoir la victoire qui me revient et ce qui permet de faire croire à certains que je n'ai pas de parti pris pour Lorenzo.

Hier, Marquez voulait donc que Lorenzo ait le titre (peu importe que ce soit pour favoriser Lorenzo, pour pénaliser Rossi ou un peu des deux) mais s'il pouvait décrocher la victoire au passage, il ne crachait évidemment pas dessus. Si, par contre, Marquez s'était laissé volontairement distancer par Lorenzo, il aurait alors renoncé à la victoire, ce qui paraît difficile à accepter pour Marquez.

En bref, sur les 3 dernières courses, Marquez a voulu favoriser Lorenzo à deux reprises tout en essayant de gagner la course et, à Sepang, il a laissé passer Lorenzo et a ensuite réglé ses comptes avec Rossi (ce qui arrangeait au passage bien Lorenzo).

Je suis un grand fan de Rossi mais j'essaye quand même d'interpréter ce que je vois avec objectivité. Quand Rossi se prend 3 points de pénalité pour une manoeuvre déplacée, je suis le premier à dire que c'était normal et mérité. Par contre, sur les dernières courses, j'ai vu un Marquez qui sortait la méga attaque contre tout le monde et surtout sur Rossi (sans avoir peur de mettre tout le monde au tas) mais qui, par contre, restait sagement pendant 30 tours derrière Lorenzo sans jamais rien tenter.

[bruno40]

Envoyé par Gaz&Slide

PS: Peut-être que Rossi m'a bien manipulé dans son jeu de faire croire à tous à la théorie du complot. Mais, sous cet angle, il y a quand même un doute sur la probité de Marquez. Comme il a été dit dans Dimanche Meca, on lui reproche de trop en faire (à Sepang) face à Rossi, de pas assez en faire assez face à Lorenzo (Sepang sûr, Valencia probablement) alors qu'il fait le job face à Pedrosa.

Evidemment qu'il n'y a pas de théorie du complot mais lorsque l'on regarde bien le post course, on voit Lorenzo venir faire une petite tape amicale à MM mais absolument rien à Pedrosa. Il sait pertinemment que MM a fait son jeu mais il est évident que aucun des 2 n'en dira rien...

[Stoner27]

Voila une dernière course MGP qui était sous grande tension.

Le comportement de Lorenzo est peut être discutable hors de la piste, il aurait en effet mieux fait de se taire après les incidents de Sepang et de se mêler de ses affaires, mais sur la piste il a été impérial et aura géré la pression de main de maître. Il a fait le boulot tout le weekend, en claquant une qualif avec un tour sorti de nul part et ensuite une course parfaite de bout en bout.
Au vu de la saison, il mérite amplement son titre.
Pour Marquez, je suis persuadé qu'il n'a pas fait le jeu de Lorenzo. Il était à la limite pour le suivre en début de course, sur la fin, il est revenu dans ses échappements et attendait la fin de course pour porter une attaque nette sur Lorenzo. Mais c'était sans compter sur le retour de Pedrosa en fin de course qui a contrecarré ses plans. Pourquoi aurait il tenté quelque chose plus tôt sachant très bien que Lorenzo aurait tout tenté pour gagner et qu'il n'avait pas le rythme pour le distancer. La théorie du complot ne tient pas la route pour un sous, sinon MM n'aurait pas dépassé Lorenzo à PI... Je pense que MM aurait du prendre beaucoup de risques pour dépasser Lorenzo qui n'a pas amusé la galerie devant. Et imaginons que MM ait bousculé Lorenzo, tous les fans de Rossi aurait alors applaudi quelqu'un qu'ils ont conspué depuis qu'il a osé battre Rossi pour des manœuvres semblables... En Malaisie, le cas de figure était différent, MM et Rossi se battaient pour la 3ème place, il y avait encore de l'espoir pour éventuellement revenir sur la deuxième. Normal que l'un et l'autre voulait rester devant.
Rossi a finalement récolté ce qu'il a semé. Pour une fois dans sa carrière, ses petites piques psychologiques dans les médias se sont retournées contre lui. Et je rejoins entièrement Pasky que cela faisait partie d'une stratégie de discréditation au cas où il n'était pas champion.
Si le comportement de Marquez n'était pas tout à fait clair à Sepang, celui de Rossi l'était encore moins et il en a payé les frais. De toute façon, même sans sa pénalité, le résultat final aurait été le même. De plus je suis persuadé que si il avait pu rouler plus vite que le trio de tête lorsqu'il était 4ème, il l'aurait fait juste pour bien montrer que si il n'était pas parti dernier, il aurait battu Lorenzo.

[Z1000]

Pour ma part, le tournant de la course aurait dū être entre le 24 et 26ème tour, moment ou Lorenzo baisse de rythme à cause de son pneu arrière qui, soit dit en passant était bien HS sur les images du parc fermé.

A ce moment, clairement je pense que Marquez avait le potentiel pour passer Lorenzo, et ensuite Dani au vu de ses derniers chronos aurait probablement aussi passé Lorenzo.
Au regard des chronos on voit que lorsque Lorenzo baisse de rythme , il en va de même pour Marquez
Et pour dani, il a repris jusqu'a 0,6s au tour à Lorenzo alors que devant ils ne se génaient pas par les dépassements (qui ont été au nombre de 0 entre Lorenzo et Marquez)




http://www.hostingpics.net/viewer.ph...611Valence.jpg

[roadrider]

Envoyé par Z1000

Pour ma part, le tournant de la course aurait dū être entre le 24 et 26ème tour, moment ou Lorenzo baisse de rythme à cause de son pneu arrière qui, soit dit en passant était bien HS sur les images du parc fermé.

D'accord avec toi, sur la baisse de rythme de Lorenzo. Mais l'état du pneu AR dans le parc fermé n'est pas significatif car JL s'est offert un burn juste avant

Nakamoto a encore ouvert sa grande bouche pour défendre Marquez : mais il ne propose toujours pas de datas.
Je serais pourtant bien curieux d'y lire le coup de pied de Rossi et de voir également si MM993 ouvrait la poignée de gaz comme aux essais (je n'ai jamais vu une RCV prendre aussi cher à l'accel que ce week-end)

JL99 a été très fort, son titre est mérité sur la piste.
Ce qui gâche tout, c'est le comportement du majorquin hors-piste, tout comme le vilain jeu de MM993.

[Z1000]

Envoyé par roadrider

D'accord avec toi, sur la baisse de rythme de Lorenzo. Mais l'état du pneu AR dans le parc fermé n'est pas significatif car JL s'est offert un burn juste avant

Nakamoto a encore ouvert sa grande bouche pour défendre Marquez : mais il ne propose toujours pas de datas.
Je serais pourtant bien curieux d'y lire le coup de pied de Rossi et de voir également si MM993 ouvrait la poignée de gaz comme aux essais (je n'ai jamais vu une RCV prendre aussi cher à l'accel que ce week-end)

JL99 a été très fort, son titre est mérité sur la piste.
Ce qui gâche tout, c'est le comportement du majorquin hors-piste, tout comme le vilain jeu de MM993.

Oupsss.... j'ai oublié le Burn.... c'est dire si le titre de Lorenzo m'a "Marquez"

[Rebellix]

Envoyé par Z1000

Oupsss.... j'ai oublié le Burn.... c'est dire si le titre de Lorenzo m'a "Marquez"

On parle d'un pneu usé a 71% pour MM. Des sources éventuelles ?

[Rebellix]

Envoyé par roadrider

JL99 a été très fort, son titre est mérité sur la piste.
Ce qui gâche tout, c'est le comportement du majorquin hors-piste, tout comme le vilain jeu de MM993.

+10 (c'est pour rire... )
Clair qu'on ne peut rien reprocher à JL sur la piste. Fort et propre.
MM est parvenu a reporter toute l'attention sur lui. A sepang, la formidable victoire de Pedrosa est presque passée inaperçue et le titre de Lorenzo est sali par toute cette histoire, car il faut l'avouer... On parle plus de ce qu'a fait MM que de son bon WE et de son titre mérité.

[loris65]

en tout cas, aux vues des quolibets , sifflets et autres doigts tendus
Lorenzo et marquez champions du monde! je n'avais jamais vu ca!

Moi , j'ai adoré cette fin de saison, à la sauce Amour Gloire et inimitié

Trahison, coup bas, rancœur,
enfin le politiquement correct qui tombe le masque !! et ca fait du bien.

ca change des blabla habituels
Je voudrais connaitre l'audience de ce dernier grand-prix valencien

cette saison restera dans les a(n)nales et dans les cœurs, pour un moment.

sinon tissier vous a dit que di meglio testait l'aprilia? ok je sors!!

[Z1000]

Concernant le titre de Lorenzo, je ne trouve pas forcément qu'il le "mérite" plus que Rossi.

Alors oui je suis pro Rossi, mais pourquoi il le mériterais plus.
Parce qu'il est plus vite en qualif et à eu plus de victoires ???
Peut-être, mais Rossi c'est aussi 16 podium sur 18 courses, une régularité dans toutes les conditions, 36 ans, et n'oublions pas que les deux dernières courses, (Sepang et Valence) sans tout ce qu'il s'est passé quels auraient été les vrais résultats.

Quand j'entend Lorenzo dire que sans la pluie et les différents problèmes qu'il a eu cette saison il serait arrivé à Valence avec 20-30 ou 40 points d'avance, effectivement, mais la régularité c'est aussi important et certains facteurs sont pour tour le monde....

Donc je trouve que chacun des 2 méritaient ce titre de part des critères différents pour l'un et pour l'autre.

Mais je reste quand même persuadé que sans ces 2 (ou 3) dernières courses tronquée par Marquez, Rossi serait aujourd'hui CDM.... Mais cela reste mon opinion.... opinion brouillée par mon fanatisme pro Rossi ....