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danlos 16/08/2023 12h08

Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Vous êtes toujours là ou à la plage?
Enfin, vu le nombre de personnes qui restent sur le forum, je crois que tous les anciens sont restés à la plage ou se sont noyés :)

A part ça, GP d'Autriche, "le circuit préféré des Ducati" si on écoute les spécialistes. Mais bon, vu que Ducati gagne sur tous les circuits, ça ne changera pas grand chose.

Oui Yamaha et Honda devrait avoir du mal, oui KTM devrait être bien, Ducati aussi, alors qu'Aprilia pourrait être un peu plus en retrait qu'en Angleterre, encore que.

Oui Canal+ va nous dire que ce sera peut-être la première victoire de Zarco.

Normalement, si tout va bien, Marc Marquez va faire une petite chute (enfin on espère que ce ne sera qu'une petite chute), Quartararo devrait encore passer par la Q1 et ne pas en sortir, Mir risque d'abandonner encore alors que Nakagami sera perdu.
A part ça tout va bien chez les japonais!

Donc à qui la victoire? Bagnaia, Martin, Bezzecchi? Bastianini, Zarco, Marquez, Marini? Di Giannantonio? Ou Aleix, Vinales, Oliveira? Ou bien Miller, Binder?

Cinquante 16/08/2023 13h28

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 676647)
Vous êtes toujours là ou à la plage?
Enfin, vu le nombre de personnes qui restent sur le forum, je crois que tous les anciens sont restés à la plage ou se sont noyés :)

A part ça, GP d'Autriche, "le circuit préféré des Ducati" si on écoute les spécialistes. Mais bon, vu que Ducati gagne sur tous les circuits, ça ne changera pas grand chose.

Oui Yamaha et Honda devrait avoir du mal, oui KTM devrait être bien, Ducati aussi, alors qu'Aprilia pourrait être un peu plus en retrait qu'en Angleterre, encore que.

Oui Canal+ va nous dire que ce sera peut-être la première victoire de Zarco.

Normalement, si tout va bien, Marc Marquez va faire une petite chute (enfin on espère que ce ne sera qu'une petite chute), Quartararo devrait encore passer par la Q1 et ne pas en sortir, Mir risque d'abandonner encore alors que Nakagami sera perdu.
A part ça tout va bien chez les japonais!

Donc à qui la victoire? Bagnaia, Martin, Bezzecchi? Bastianini, Zarco, Marquez, Marini? Di Giannantonio? Ou Aleix, Vinales, Oliveira? Ou bien Miller, Binder?

Toujours fidèle au poste !
Pas grand chose à vous raconter comme bien souvent.
Malgré tout, ça fait du bien de vous lire. :yes:

Pasky 16/08/2023 16h40

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 676647)
....Oui Canal+ va nous dire que ce sera peut-être la première victoire de Zarco.

Normalement, si tout va bien, Marc Marquez va faire une petite chute (enfin on espère que ce ne sera qu'une petite chute), Quartararo devrait encore passer par la Q1 et ne pas en sortir, Mir risque d'abandonner encore alors que Nakagami sera perdu.

Et tu oublies que comme nous Rins regardera la course depuis son canapé :)
J'ai du mal à me faire à l'idée que sa "simple" blessure ne soit pas suffisamment remise pour lui permettre ne serait-ce que de participer ;)

Pour ce qui est des Aprilia je trouve que tout le monde s'emballe vite sur le résultat (brillant) de Silverstone, disant que ça y est les ingénieurs ont mis le doigt sur quelques chose qui fait que les motos sont au niveau des Ducati...:boutons:

On va voir si Aleix confirme ce week-end.

Sinon on devrait avoir des nouvelles sur l'avenir de Zarco dixit Ciabatti, moins sûr qu'on en ait d'Acosta.

EN parlant de Ktm, Pit Beirer a clairement dit qu'il n'était pas question pour Ktm de "céder" sur un système de concession pour les Japonais et je pense qu'il a raison dans les arguments avancés.
https://www.paddock-gp.com/motogp-pi...la-difference/

Je suis impatient de savoir ce que Ktm va faire des ses 5 pilotes pour 4 motos, Xleu, si tu peux nous éclairer... ;)

Bilou 16/08/2023 19h09

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 676647)
...

A part ça, GP d'Autriche, "le circuit préféré des Ducati" si on écoute les spécialistes. Mais bon, vu que Ducati gagne sur tous les circuits, ça ne changera pas grand chose.

Oui Yamaha et Honda devrait avoir du mal, oui KTM devrait être bien, Ducati aussi, alors qu'Aprilia pourrait être un peu plus en retrait qu'en Angleterre, encore que.

Oui Canal+ va nous dire que ce sera peut-être la première victoire de Zarco.

Normalement, si tout va bien, Marc Marquez va faire une petite chute (enfin on espère que ce ne sera qu'une petite chute), Quartararo devrait encore passer par la Q1 et ne pas en sortir, Mir risque d'abandonner encore alors que Nakagami sera perdu.
A part ça tout va bien chez les japonais!
...


Bon, tu as tout deviné, tout dit, plus aucun suspense ! :)


Citation:

Envoyé par danlos (Message 676647)
...
Donc à qui la victoire? Bagnaia, Martin, Bezzecchi? Bastianini, Zarco, Marquez, Marini? Di Giannantonio? Ou Aleix, Vinales, Oliveira? Ou bien Miller, Binder?

Ah si, tu n'a pas deviné qui va gagner, il reste encore du suspense ! :)


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676651)
...

EN parlant de Ktm, Pit Beirer a clairement dit qu'il n'était pas question pour Ktm de "céder" sur un système de concession pour les Japonais et je pense qu'il a raison dans les arguments avancés.
https://www.paddock-gp.com/motogp-pi...la-difference/

...

Les concessions ont été faîtes pour les nouveaux constructeurs afin qu'ils puissent arriver le plus rapidement possible au niveau de ceux en place depuis plusieurs saisons ou plusieurs décennies .

Ces constructeurs, comme Ducati en premier puis KTM et Aprilia ont durement travaillé pour arriver à avoir une machine très performante .

Ce n'est absolument pas le cas de Honda et Yamaha présents depuis très longtemps, qui sont restés sur leurs acquis et n'ont donc pas assez travaillé pour rester au top niveau, et c'est pour ça que je pense que leur accorder des concessions n'est pas logique et pas du tout correct envers les usines européennes qui elles ont bossé dur pour en arriver ou elles sont actuellement .

Les Japonais ont les moyens humains et financiers pour y arriver sans concessions, à eux de se bouger le cul et d'accepter enfin de changer leur façon de faire ! :)

danlos 16/08/2023 19h51

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676651)
Et tu oublies que comme nous Rins regardera la course depuis son canapé :)
J'ai du mal à me faire à l'idée que sa "simple" blessure ne soit pas suffisamment remise pour lui permettre ne serait-ce que de participer ;)

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Quand tu vois qu'à son mariage il y a 3 semaines/1mois, il danse (en béquille, mais bon, il danse quand même) mais qu'il ne peut toujours pas piloter, alors que c'est quand même très souvent qu'on voit des pilotes en béquille rouler, je me dis qu'il va éviter le plus possible de revenir sur la Honda. Il a "gagné" deux GP. Je pense que s'il avait un contrat Honda en 2024, il aurait déjà été présent à Silverstone.
Il va sûrement revenir pour Catalunya dans deux semaines, soit 3 mois après sa blessure.

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676651)
Pour ce qui est des Aprilia je trouve que tout le monde s'emballe vite sur le résultat (brillant) de Silverstone, disant que ça y est les ingénieurs ont mis le doigt sur quelques chose qui fait que les motos sont au niveau des Ducati...:boutons:

On va voir si Aleix confirme ce week-end.

Pour moi, Aprilia, c'est comme depuis un an et demi. On ne sait jamais où ils seront. Top 5, top 8, top 10? Moins bien? S'il y a bien une marque où on ne sait pas ce qu'ils vont faire, c'est bien eux (devant KTM).

xleu 16/08/2023 22h21

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Je ne sais rien, et si je savais ....:diable::diable::diable:

danlos 17/08/2023 10h47

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 676655)
Je ne sais rien, et si je savais ....:diable::diable::diable:

C'est pour ça que tu as pris l'avion ce matin en direction de l'Autriche? :yes:

Pasky 17/08/2023 13h19

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 676655)
Je ne sais rien, et si je savais ....:diable::diable::diable:

Le type qui fait, refait, réécrit, retouche la déclaration de Poncharal au sujet de l'arrivée de Pedro Acosta chez Tech3 et qui ne sait rien...;)

Ce n'est pas joli joli de nous mentir :bad:

danlos 17/08/2023 15h09

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676658)
Le type qui fait, refait, réécrit, retouche la déclaration de Poncharal au sujet de l'arrivée de Pedro Acosta chez Tech3 et qui ne sait rien...;)

Ce n'est pas joli joli de nous mentir :bad:

Il faudrait hacker le site de Tech3!!!! Ah non, c'est vrai, il fait tout au dernier moment comme ces élèves à l'école. Rien n'est prêt avant :p

Pasky 17/08/2023 18h23

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Bonne idée de pirater le site, on va forcément trouver quelque chose :boutons:
Bon pour le hacker, je passe mon tour :)

danlos 17/08/2023 18h33

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Il y en a un qui s'y connait bien là, mais c'est le principal concerné :D

criducati 18/08/2023 09h10

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Merci Danlos pour cette petite prez.

FP1 Moto3 sans vraiment de surprises avec le top pilotes qu'on voit aux meilleurs chronos et Felon au fond!!

criducati 18/08/2023 09h43

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
fP1 Moto2.
Pas vraiment de surprises non plus (à part que Acosta ne fait que le2ème tempshttp://www.forum-gpmoto.com/forum/im...milies/yes.gif) et Canet le 20ème

danlos 18/08/2023 10h30

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Marquez est quand même bon! Il teste de nouveaux ailerons, il chute et en casse un, il continue comme si de rien n'était :)

Pour le moment, j'ai envie de dire que ça ne veut rien dire cette FP1 car Nakagami est 6èm et Di Giannantonio 5ème à 1 minute de la fin :)
Donc c'est bien pour Fabio de toujours être devant, mais ça ne veut rien dire :)

danlos 18/08/2023 10h30

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Marquez est quand même bon! Il teste de nouveaux ailerons, il chute et en casse un, il continue comme si de rien n'était :)

Pour le moment, j'ai envie de dire que ça ne veut rien dire cette FP1 car Nakagami est 6èm et Di Giannantonio 5ème à 1 minute de la fin :)
Donc c'est bien pour Fabio de toujours être devant, mais ça ne veut rien dire :)

criducati 18/08/2023 10h48

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 676671)
Marquez est quand même bon! Il teste de nouveaux ailerons, il chute et en casse un, il continue comme si de rien n'était :)

Pour le moment, j'ai envie de dire que ça ne veut rien dire cette FP1 car Nakagami est 6èm et Di Giannantonio 5ème à 1 minute de la fin :)
Donc c'est bien pour Fabio de toujours être devant, mais ça ne veut rien dire :)

Oui, surtout que ce sont de vrais essais libres.
Mais apparemment Yamaha a trouvé les bons réglages ou Quartararo était bien juste à cause du pneu AV?

criducati 18/08/2023 16h01

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Ouf! Quelle PR (surtout la fin de PR haletante)!!!!.
Les 2 français en Q2 mais pas que çà.
Une bataille de chronos chaud chaud, avec Bezzechi meilleur temps suivi de
Vinales et Bagnaia.
Pour Fabio c'était juste mais ça passe.
A.Marquez en Q2 et M.Marquez en Q1.Pourtant il a tout donné.
A voir

Pasky 18/08/2023 17h53

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Effectivement, les deux français en Q2, mais je trouve que Zarco, bien que 5ème au final, n'a pas fait une très bonne séance, je m'attendais à mieux de sa part.

Marini pas au mieux, mais ce n'est pas vraiment étonnant (selon moi)
Bastianini en difficulté, il parlais de soucis de position sur la machine, mais je pense hélas, qu'il cache des problèmes physiques.

Morbidelli qui disait y il y a peu qu'il avait sa place car il était proche de Fabio, est 17ème, juste un dixième devant Nakagami.;)

A.Fernandez 20ème à 1"3, c'est décevant, quoi que Miller est 14ème seulement.

Mir 23ème derrière Lecuona, le niveau de performance de la moto n'explique pas tout....

Edit : La qualité et le niveau des commentaires durant la FP1, sont affligeants :bad::bad::bad:

danlos 18/08/2023 18h43

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Je suis d'accord avec Pasky concernant Zarco, 5ème ça parait bien, mais ça ne me semble pas construit. Juste un tour qui le met là.

Pour Quartararo franchement c'est bien. Une fois de plus, il fait son boulot, mais il a la "chance" cette fois que d'autres pilotes soient derrière lui. Depuis quelques GP (on enlève l'Angleterre), il fonctionne toujours pareil. Il n'est pas largué, mais il n'est pas proche. Sauf que si d'autres sont meilleurs que lui, il est en dehors des 10. Sur cette séance, il est à 6 dixièmes du meilleur chrono (même si Bezzecchi met 3 dixièmes au deuxième). Je pense qu'en moyenne, c'est son retard sur le premier à chaque séance, entre 6 et 8 dixièmes.


Par contre Marc Marquez, je ne comprends pas. Le moindre tour rapide qu'il fait, il est pas loin de s'en coller 3 ou 4 dans le tour. Ca glisse dans tous les sens, c'est vraiment à l'arrache. Cela ne peut pas tenir sur une course...
On voit le pauvre Mir qui est dernier, derrière Lecuona et Savadori... Mir est au fond du trou, tu m'étonnes que Rins vient juste faire un tour avec ses béquilles et sa jambe dans une botte. Il ne veut pas remonter sur la Honda :D

Dans les déceptions, une fois de plus Bastianini. Je ne sais pas s'il est toujours diminué, mais depuis mars, logiquement son épaule aurait dû se remettre. Après, il n'est pas si loin que ça en chrono, mais par rapport à l'an dernier, il lui manque sur chaque séance d'essai environ 5 dixièmes... Et aujourd'hui, 5 dixièmes, c'est beaucoup.

Pour Pol Espargaro, il me surprend un peu quand même. Il n'est pas si loin que ça sur un tour. Alors oui sur la durée d'une course, il prend cher, mais je ne pensais pas le voir aux alentours de la 15ème place. Je pensais plus qu'il allait toujours être 20ème.
Mais bon, ça ne l'empêche pas de gêner Marquez et de se prendre trois places de pénalités sur la grille :D

Bilou 18/08/2023 18h51

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 676684)
...
Mais bon, ça ne l'empêche pas de gêner Marquez et de se prendre trois places de pénalités sur la grille :D

En se retournant un peu avant, Pol Espargaro le voit pourtant arriver de loin mais reste au ralenti au milieu de la trajectoire ! :boutons:
Il a dit par la suite qu'il a du mal à évaluer la vitesse des motos du fait de sa longue absence ! :fou:


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676678)
...

Edit : La qualité et le niveau des commentaires durant la FP1, sont affligeants :bad::bad::bad:

Oui, et il faudrait aussi expliquer à Rigal ce que c'est qu'un choix ! :)

Quand il dit que Zarco a heureusement le choix pour 2024 entre rester chez Ducati Pramac ou aller chez Honda LCR, c'est faux !

Zarco n'a pas deux propositions "sur la table" pour 2024, il n'a pas le choix entre Honda LCR et Ducati Pramac puisque ce dernier ne pourra le garder si Bezzecchi intègre le team.

Ce n'est donc pas Johan qui choisira de rester ou non, mais Ducati qui ne le gardera pas .
Et le team LCR sera donc une option (la seule ou la seule intéressante...) pour continuer à être présent sur la grille MotoGP la saison prochaine, pas un choix par rapport à un autre .

Vraiment NUL ce Rigal ! :)...et de plus en plus insupportable à entendre pour moi ! :bad:

Dragonbol 18/08/2023 19h13

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Chez PRAMAC c’est vrai que cela ne dépend pas de lui mais peut-être lui ont ils proposé une place chez Gresini si Bezzec décide de bouger.
C’est Zarco lui même qui a déclaré : de toute façon j’aurais le choix et ça c’est beau ».

danlos 18/08/2023 19h22

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 676687)
En se retournant un peu avant, Pol Espargaro le voit pourtant arriver de loin mais reste au ralenti au milieu de la trajectoire ! :boutons:
Il a dit par la suite qu'il a du mal à évaluer la vitesse des motos du fait de sa longue absence ! :fou:

Niveau foutage de gueule, je pense qu'il est pas mal le Polyccio :) :)
Il devait bien se douter que Marquez allait devoir le doubler dans le virage ou juste avant :D


Citation:

Envoyé par Bilou (Message 676687)
Oui, et il faudrait aussi expliquer à Rigal ce que c'est qu'un choix ! :)

Quand il dit que Zarco a heureusement le choix pour 2024 entre rester chez Ducati Pramac ou aller chez Honda LCR, c'est faux !

Zarco n'a pas deux propositions "sur la table" pour 2024, il n'a pas le choix entre Honda LCR et Ducati Pramac puisque ce dernier ne pourra le garder si Bezzecchi intègre le team.

Ce n'est donc pas Johan qui choisira de rester ou non, mais Ducati qui ne le gardera pas .
Et le team LCR sera donc une option (la seule ou la seule intéressante...) pour continuer à être présent sur la grille MotoGP la saison prochaine, pas un choix par rapport à un autre .

Vraiment NUL ce Rigal ! :)...et de plus en plus insupportable à entendre pour moi ! :bad:

En gros, il a un contrat sur la table pour 2024 et 2025 d'après ce que j'ai compris de la part de LCR avec un meilleur salaire que Ducati actuellement.

Le manager de Zarco disait dans "Team Zarco" ( :) ) que logiquement, ça devrait être décidé en Autriche, donc on verra.
Mais si je suis Ducati, j'essaie de le garder chez Pramac encore un an et on verra l'an prochain ce qu'on fait. Franchement, pour Ducati, ce serait con de le perdre, surtout qu'ils peuvent ensuite le mettre comme Pirro en pilote test (si jamais c'est pas top top en 2024, tu l'envoies en SBK pour 2025 avec pilote test MotoGP et une ou deux wild card décidés avant).

Pasky 18/08/2023 20h09

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 676687)
Et le team LCR sera donc une option (la seule ou la seule intéressante...) pour continuer à être présent sur la grille

A condition que LCR ne trouve pas un autre pilote, prometteur ou pour le moins soutenu par un sponsor.
Cecchinelo a dit qu'il avait été approché par plusieurs manager, donc le guidon n'est pas forcément pour Zarco.

Tu es le décideur, de l’argent(beaucoup d’argent) est en jeu, tu "préfères" Zarco, Dixon, Canet ? ;)
Parce que sur le fond, pourquoi Nakagami est-il encore chez LCR ?

Bilou 18/08/2023 20h30

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676694)
...

Tu es le décideur, de l’argent(beaucoup d’argent) est en jeu, tu "préfères" Zarco, Dixon, Canet ? ;)
...

Sur l'optique d'un contrat de deux saisons , étant un team comme LCR qui n'a pas spécialement comme vocation d'amener de jeunes pilotes à la MotoGP et qui a besoin de bons résultats dès la saison entamée pour espérer garder ou trouver des sponsors, je choisirais un pilote comme Zarco, plein d'expérience et encore très compétitif plutôt que des plus jeunes venant de la Moto2 dont on ne peut être certain de leur compétitivité en MotoGP , même s'ils sont très performants dans la catégorie intermédiaire .


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676694)
...
Parce que sur le fond, pourquoi Nakagami est-il encore chez LCR ?

Alors là, je me suis toujours posé la question vu ses résultats :boutons: ...sauf à comprendre qu'il est sans doute imposé par Honda qui tient absolument à avoir un pilote japonais dans la catégorie reine .

Mais étant donné ses performances, ils ne veulent pas le mettre dans le team officiel et c'est LCR qui se le garde !

Et comme il est sous contrat HRC (à moins que je ne me trompe...), c'est de plus tout bénèf' pour Lucio Cecchinello qui n'a pas à le payer .

Chiba 56 18/08/2023 20h52

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Cecchinelo avait apprécié la pige de Zarco en 2019.
Honda cherche un pilote expérimenté certainement avec un œil nouveau pour faire évoluer la moto.
Et c'est cela d'après Ducati qui serait dommageable, car ils trouvent en Zarco un pilote compétitif qui valide et fait remonter pas mal d’informations sur les évolutions techniques.
C'est un casse tête, mais si Zarco veut s"assurer une place un peu plus longtemps en MotoGP vu son refus d'aller en WSBK, s'il a une proposition de contrat de deux ans avec Honda pourquoi pas et quel challenge!

criducati 19/08/2023 08h47

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Meilleur temps pour Masia en Fp3 et au cumul devant Alonso et Sasaki.
Maintenant il reste les Qualifs!

Pasky 19/08/2023 09h23

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Chiba 56 (Message 676696)
Honda cherche un pilote expérimenté certainement avec un œil nouveau pour faire évoluer la moto

Sauf que c'est chez LCR qu'il y a une place.
Et on l'a vu avec Rins, même avec un contrat avec HRC, il n'a pas été considéré comme pouvant aider Honda et pas utilisé pour faire évoluer la moto :boutons:

criducati 19/08/2023 09h32

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Fp3 Moto2.
Meilleur temps pour Acosta qui précède Chanta, et Ogura.
Très juste pour M.Ramirez.
Place aux MOTO GP.

criducati 19/08/2023 11h08

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Encore une pole pour Bagnaia. Sur la 1ère ligne Vinales et Binder.
Attention à Vinales qui a fait de bonnes perfs depuis vendredi.
Çà va être difficile pour Fabio et Zarco qui ne partent pas bien.

Bilou 19/08/2023 12h13

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Bagnaia toujours aussi solide !
Il est là quand il faut, toujours extrêmement performant quand c'est nécessaire !
On a beau dire, mais ce pilote est vraiment très très fort, alors que certains ne le considèrent pas comme un top pilote en argumentant qu'il a la meilleure machine du plateau .

Je le pensais aussi la saison dernière, mais vu ce qu'il réalise cette année, à voir son excellente construction des week end de course, sa faculté comme énoncée avant à être bien présent aux moments importants, sa solidité en course (il a bien appris de ses erreurs) ainsi que sa rapidité , la pression qu'il semble maintenant bien tenir, j'ai changé d'avis à son sujet .

Quand à Quartararo, même si on sent un mieux (sans doute du à une attitude plus positive et peut être au nouveau package aéro...), pas de miracles, comme à chaque fois, dès que ses adversaires progressent au chrono en deuxième partie des qualif's , (enfin Q2 cette fois !) lui n'y parvient pas et rétrograde dans le classement .

Zarco, décevante 10ème place ! :bad:
On va peut être encore assister à une superbe remontée de sa part sur un circuit large ou les possibilités de dépassement sont nombreuses .

En tous cas, la Sprint promet d'être très animée, en espérant que Bagnaia ne s'envole pas tout seul vers la victoire !

Pasky 19/08/2023 13h14

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 676706)
Bagnaia toujours aussi solide !
Il est là quand il faut, toujours extrêmement performant[.....] alors que certains ne le considèrent pas comme un top pilote en argumentant qu'il a la meilleure machine du plateau.
Je le pensais aussi la saison dernière, mais vu ce qu'il réalise cette année, .

Effectivement il construit très bien ses week-end et il a retenu les leçons du passé.
Mais il n'empêche qu'il a été très long a éclore et je reste persuadé que sans la Ducati il aurait des résultats plus modestes.
Quels sont ses vrais rivaux ayant également une Ducati ?
Bezzechi qui prend de plus en plus d’épaisseur et Bastiani qui est physiquement handicapé.
Ce ne sont pas les autres Ducatistes qui risquent de lui faire de l'ombre au point de le priver de sa place de leader.

Bastianini justement est à la peine, il parle de la machine, mais je pense que c'est lui qui n'est pas revenu à 100%

Vinales pourrait nous faire de belles choses ce week-end, mais à chaque fois que je dis ça, ça se passe mal pour lui.

C'est sympa de voir que les Ducati sur un circuit réputé comme favorable pour leur moteur, ne squattent pas les premières lignes.

Et pour finir, on peut voir qu'il y a 22 pilotes en 1 seconde.

je n'ai pas bien compris ce qui est arrivé à Augusto Fernandez

Bilou 19/08/2023 17h34

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676708)
...

Vinales pourrait nous faire de belles choses ce week-end, mais à chaque fois que je dis ça, ça se passe mal pour lui.

...

Et ça c'est encore mal passé pour lui ! :)

Victime de son mauvais départ (une fois encore...) et de l'accrochage provoqué par Martin dès le 1er virage !
Reparti en 18ème position (il me semble...), il a fait une belle remontée jusqu'à la 8ème place, ce qui laisse à penser qu'il aurait pu viser la 3ème place du podium , derrière un Bagnaia intouchable et un Binder extrêmement performant .


Une course Sprint vraiment décevante, très peu de bagarres, des écarts énormes, la moins passionnante à mon avis depuis le début de saison, et de loin ! :bad:

Pour ce qui est de l'accrochage de Martin sur Quartararo et qui a provoqué ce Strike (qui a sans doute décimé la course), à l'inverse de De Puniet, je suis d'accord avec Louis Rossi, c'est un fait de course .
D'ailleurs reconnu comme tel par la direction de course puisqu'elle n'a pas infligé de pénalité à Martin (idem pour son accrochage avec Marini, fait de course aussi) .
Enfin une direction de course qui prend les bonnes décisions , du moins à mon avis ! :)

Bon, espérons que la course demain sera beaucoup plus passionnante, sinon ça risque d'être long et ennuyeux sur 24 tours !

Bon, je retire le bien que j'ai dit sur la direction de course, Martin sera finalement bien pénalisé !
https://www.paddock-gp.com/motogp-au...le-grand-prix/

Dragonbol 19/08/2023 18h53

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Je ne partage pas ton analyse. Je partage plutôt la vision de Rdp.
Finalement Martin aura un long lap a effectuer demain et a donc été jugé responsable.
Il s’en sort vraiment bien vu son optimisme au premier virage. Comme l’ a dit Fabio il ne tourne pas si les autres ne sont pas la. Le résultat c’est quand même course finie pu presque pour 5 pilotes.
Et Fabio qui prend sa pénalité direct sur son dépassement qui ressemblait pourtant furieusement a celui de Martin sur Marini.
Quoi qu’il en soit les décisions de ce type devraient être beaucoup plus rapidement prises car la Martin finit sa course tranquille. Sa présence ou son absence de la course aurait pu changer le scénario pour certains a commencer par Marini lol. Bref vivement demain car c’est vrai qu’on s’est ennuyé sur cette course sprint.

Pasky 19/08/2023 20h54

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 676709)
E...je suis d'accord avec Louis Rossi, c'est un fait de course .
D'ailleurs reconnu comme tel par la direction de course puisqu'elle n'a pas infligé de pénalité à Martin (idem pour son accrochage avec Marini, fait de course aussi) .
Enfin une direction de course qui prend les bonnes décisions , du moins à mon avis ! :)

Et bien au final, ce sera un long lap !
Il est évident pour moi que le premier incident est le résultat d'un grand n'importe quoi de lapart de Martin.
Je ne vais pas vous refaire le film du départ, il suffit de regarder.
Martin oublie un peu de freiner et pousse Quartararo.
La suite est le classique effet domino.

Pour moi l'erreur de Martin est évidente et indéfendable.
C'est du même style que Marquez en début d'année en moins spectaculaire.
Ce que je trouve pas très normal, c'est que rapidement, on a le message qu'une décisions sera prise après la course... :boutons:
Pourquoi après la course ? La décision va dépendre du résultat de la course ? :boutons:

Du coup, pas de décision et Martin va provoquer la chute de Marini.
Certes, je classe l'incident comme toi comme fait de course, mais si les autorités avaient pris une décision immédiatement, l'incident Martin-Marini n'aurait pas eu lieu.

Je pense aussi que la sanction sur Quarataro est sévère.

Du coup Martin prend 16 points, ce n'est pas très moral.
Si on le considère coupable alors il doit être pénalisé sur la course effectuée et pas sur la course à venir.
D'autres avant lui ont été pénalisé en temps ou en places.

danlos 19/08/2023 21h19

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 676706)
Bagnaia toujours aussi solide !
Il est là quand il faut, toujours extrêmement performant quand c'est nécessaire !
On a beau dire, mais ce pilote est vraiment très très fort, alors que certains ne le considèrent pas comme un top pilote en argumentant qu'il a la meilleure machine du plateau .

Je le pensais aussi la saison dernière, mais vu ce qu'il réalise cette année, à voir son excellente construction des week end de course, sa faculté comme énoncée avant à être bien présent aux moments importants, sa solidité en course (il a bien appris de ses erreurs) ainsi que sa rapidité , la pression qu'il semble maintenant bien tenir, j'ai changé d'avis à son sujet .

Je suis tout à fait comme toi sur Bagnaia.
Je me disais depuis deux ans "bon, il a la Ducati qui est au dessus, il en profite, c'est un bon pilote, mais pas non plus un top pilote".
Mais cette année, il est toujours là, que ce soit en qualif ou en courses (sprint ou course normale). Le bonhomme ne fait pas d'erreur et quand il en fait, il se battait pour la victoire. Quand il faut doubler, il le fait, quand il faut faire un gros chrono sur un dernier tour, il le fait.
Et malgré tout, même si Pasky dit qu'il faut voir ses concurrents, il est toujours devant eux. Que ce soit Bezzecchi, Marini, Zarco, Martin, Marquez.
Je suis d'accord pour dire qu'en ce moment, on a l'impression qu'il n'y a pas de top pilotes comme on a connu pendant quinze ans avec Rossi, Lorenzo, Pedrosa, Stoner, Marquez, mais bon c'est comme ça. C'est juste qu'on a vécu des pilotes assez dingues pendant 15 ans.
La normalité, c'est peut-être ce qu'on voit depuis 3 ans, de très bons pilotes mais avec beaucoup qui peuvent gagner.


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676713)
Et bien au final, ce sera un long lap !
Il est évident pour moi que le premier incident est le résultat d'un grand n'importe quoi de lapart de Martin.
Je ne vais pas vous refaire le film du départ, il suffit de regarder.
Martin oublie un peu de freiner et pousse Quartararo.
La suite est le classique effet domino.

Pour moi l'erreur de Martin est évidente et indéfendable.
C'est du même style que Marquez en début d'année en moins spectaculaire.
Ce que je trouve pas très normal, c'est que rapidement, on a le message qu'une décisions sera prise après la course... :boutons:
Pourquoi après la course ? La décision va dépendre du résultat de la course ? :boutons:

Du coup, pas de décision et Martin va provoquer la chute de Marini.
Certes, je classe l'incident comme toi comme fait de course, mais si les autorités avaient pris une décision immédiatement, l'incident Martin-Marini n'aurait pas eu lieu.

J'étais un peu aussi dans le "c'est un fait de course", mais malheureusement, ce fait de course, ça fait course pourrie pour 5 pilotes au premier virage. Martin arrive vraiment très fort en se disant que ça passera. Mais s'il n'y avait pas les autres pilotes pour s'appuyer dessus, il tirait tout droit...
J'ai un peu de mal à ne pas le voir pénaliser, ou autant qu'un Quartararo qui fait chuter Savadori. On ne peut pas donner 5 long lap à Martin, mais ça me dérange un peu quand même.
Pour Fabio, tant mieux d'avoir eu le long lap pour cette course et pas pour celle de demain, celle d'aujourd'hui était foutue.

Pour l'accrochage Martin-Marini, c'est pas de chance, il n'y a pas grand chose.

Pour la victoire, Bagnaia large au dessus, il a aussi bien profité du premier virage :)

Vinales semble pas trop mal en rythme.

Grosse perf de Pol Espargaro. Alors il se retrouve vite 7ème suite à l'accrochage du début, mais par la suite, il arrive à résister à Aleix, puis à Vinales dans le dernier tour. C'est beau ce qu'il arrive à faire quand même. Je suis vraiment surpris par sa course. On verra demain même si bien entendu il risque de galérer un peu plus si tout le plateau reste sur ses roues :)

Pasky 20/08/2023 10h21

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 676716)
Je suis d'accord pour dire qu'en ce moment, on a l'impression qu'il n'y a pas de top pilotes comme on a connu pendant quinze ans avec Rossi, Lorenzo, Pedrosa, Stoner, Marquez, mais bon c'est comme ça. C'est juste qu'on a vécu des pilotes assez dingues pendant 15 ans.

Je pense que c'est le contraire. En ce moment il y a plus de top pilotes que par le passé.
Avant ceux que tu cites avaient des machines supérieures, donc leur talent semblait encore plus grand.

Citation:

Envoyé par danlos (Message 676716)
J'étais un peu aussi dans le "c'est un fait de course", mais malheureusement, ce fait de course, ça fait course pourrie pour 5 pilotes au premier virage.

C'est un point très important que tu soulèves.
Ce qui est jugé, sanctionné ou pas, est l'action pas sa conséquence.
L'action de Martin n'est pas un attentat, ça touche, mais ce n'est pas une action à la M.Maqruez.
Ensuite les conséquences, comment dire, n'entre pas en ligne de compte.
Que le pilote touché tombe ou pas, qu'il fasse lui même tomber les autres ne doit pas être considéré.
Du coup est-ce que le coup de carénage de Martin méritait sanction ? (oui selon moi)

Je n'ai toujours pas compris pourquoi au lieu de regarder les images dans tous les sens de façon a donner un avis durant la course, on nous a annoncé que la décision serait donnée après l'arrivée.

Celui de Quartararo selon moi non, bien qu'on ne voit pas très bien l'action.

criducati 20/08/2023 10h55

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Course Moto3
Magnifique course pour le groupe des 4 pilotes!!
Oncu, opportuniste qui remporte la course alors que Holgado
l'a dominée presque du début jusqu'à la fin.
Et félicitions à Veiger le roockie malgré sa pole.
Enfin dommage pour le problème de Masia

danlos 20/08/2023 20h26

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
En Moto3, belle victoire d'Oncu, c'était quelques beaux derniers tours.
Le copain Masia redevient le pilote qu'on a connu pendant des années.

Mais sinon, on a toujours les mêmes pilotes ave cle trio Sasaki, Holgado et Oncu.

Très grosse perf du rookie Veijer qui depuis trois courses se bat devant même si cela n'avait pas encore payé.

Par contre, dans le parc fermé, Holgado a fait des accolades à toutes les filles qui étaient là, mais le mec aux cheveux grisonnants, il a évité :p

Moto2, pas trop vu la course, mais Vietti qui gagne, ça me fait rire. Le mec qui sort de nulle part :) Il est quand même pas mauvais le bonhomme, mais niveau inconstance, il se place haut.
Binder encore par terre même si ça a l'air d'être de la faute de Lowes, mais bon :D


MotoGP, démonstration de Bagnaia, par contre, je me suis quasi endormi devant la course (j'étais fatigué c'est pour ça :) )
Il ne s'est pas passé grand chose, sauf que Vinales a encore foiré son départ :)
Binder sans surprise sur le podium.
La VR46 fait une bonne course, comme Alex Marquez.
En revanche chez Ducati, mauvaise course de Zarco.
Bastianini encore moyen, malgré un début assez correct, il a par la suite semblé avoir un peu de mal.
Miller, on n'en parle pas, toujours dans le top 5 lors des 5 premiers tours, puis il recule. Et dire que c'est comme ça depuis 3 ans :D

Quartararo fait une course correcte je trouve. Je pense qu'il ne pouvait pas faire mieux.

Marc Marquez termine sa première course de la saison, on est le 20 aout :)
Joan Mir et Miguel Oliveira qui abandonnent, tout est normal :D

Pasky 21/08/2023 09h27

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 676726)
MotoGP, démonstration de Bagnaia, par contre, je me suis quasi endormi devant la course (j'étais fatigué c'est pour ça

Là effectivement une course parfaite de Bagnaia pour conclure un week-end parfait.
Il n'empêche que cela ne lui enlève pas sa tête à claques :)
Je n'ai pas trouvé la course ennuyeuse, on a vu de belles choses.

Binder ne peut pas faire mieux que ce qu'il a montré en Autriche, c'est clairement la moto qui le limite. Il ne fait aucune erreur !

Bezzechi est malin, je le voyais déjà par terre en essayant de passer à tout prix.
Marini pas mal du tout et A.Marquez spectaculaire dans le rôle de celui qui ferme les portes et ne veut rien lâcher!

Miller n'apprend rien
Il reproduit course après course le même shéma.
C'est d'ailleurs sa marque de fabrique, c'était souvent la même chose avec la Ducati.
Il va finir par lasser du monde, j'espère qu'il a un contrat solide pour 2024 ;)


Martin a été très fort, j'aurais aimé le voir partir de la première ligne.
Il faut tout de même voir qu'il part 12ème, est 7ème au premier tout et ressort de son long lap à nouveau 12ème.
Sauf que cette fois il est certs 12ème mais déjà bien lon des leaders.
Il termine 7ème à 13 secondes, tous ceux qui terminent derrière lui peuvent de poser des questions.

Quartararo ne fait pas une bonne course comme on essaye de nous le faire croire. Je l'ai trouvé en délicatesse, pas
à l'aise. Partir 9ème pour terminer 8ème parce que Aleix est à l'agonie, je ne vois pas où est la bonne course !

Vinales que j'imaginais faire 2 podiums est à nouveau aux fraises, comment est-ce possible ? :fou:

En ce qui concerne Zarco, une course décevante avec un résultat très loin des objectifs. Je trouve étonnant que l'on ait aucun commentaire de sa part.

Bilou 21/08/2023 18h14

Re : Round10 Spielberg/Autriche [18-20 Aout 2023]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 676726)
En Moto3, belle victoire d'Oncu, c'était quelques beaux derniers tours.
...

Oui, surtout le dernier tour , magnifique !

Super content de la victoire (sur le fil !:)) de Oncu, et content pour Tech3 que Holgado finisse devant Sazaki !


Citation:

Envoyé par danlos (Message 676726)
...

Moto2, pas trop vu la course, mais Vietti qui gagne, ça me fait rire. Le mec qui sort de nulle part :) Il est quand même pas mauvais le bonhomme, mais niveau inconstance, il se place haut.
Binder encore par terre même si ça a l'air d'être de la faute de Lowes, mais bon :D


...

Oui, incroyable l'inconstance de Vietti ! :fou:
Le type il domine la moitié du championnat 2022, ,puis s'écroule totalement !
Naviguant aux alentours de la 10ème place depuis le début de saison (à part une 4ème place en France et une 5ème en Italie), le voilà d'un coup qu'il gagne un GP, et en plus lors d'un duel contre la pépite (:)) Acosta ! :fou:

Un qui semble d'ailleurs avoir craqué depuis quelques GP face à Acosta, c'est bien Arbolino ! :fou:
Si comme cela semble être le cas Acosta ne commet plus autant d'erreurs qu'avant (car côté talent pur, il est sans conteste au dessus d'Arbolino...et des autres! ), il sera très difficile au pilote italien de viser le titre ...

Quand à Lowes, ne pas le voir chuter serait très étonnant !
Impressionnant comment ce pilote tombe aussi souvent, que ce soit en course ou aux essais, et ça ne date pas d'aujourd'huit !


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676727)
...

Je n'ai pas trouvé la course ennuyeuse, on a vu de belles choses.

...

Je ne dirais pas que je l'ai trouvé belle ou passionnante, mais moi aussi je ne l'ai pas trouvé ennuyeuse.
Si devant Bagnaia et Binder étaient intouchables, derrière ça s'est battu pour la troisième place (super A.Marquez !) et pour les places plus en arrière !


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676727)
...

Binder ne peut pas faire mieux que ce qu'il a montré en Autriche, c'est clairement la moto qui le limite. Il ne fait aucune erreur !

...

Oui, on en a déjà parler, Binder sur une moto plus performante (même si sa RC16 a bien progressé !) et il gagne beaucoup plus souvent !


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676727)
...
Miller n'apprend rien
Il reproduit course après course le même shéma.
C'est d'ailleurs sa marque de fabrique, c'était souvent la même chose avec la Ducati.
...

Oui, je ne comprends pas pourquoi Miller s'effondre au bout de plusieurs tours, que ce soit avant sur la Ducati ou maintenant sur la KTM .

Mauvaise gestion des pneus ? :boutons: Au bout d'aussi peu de tours, cela semble étonnant !
Mauvaise condition physique ? :boutons: Même si on le sait fêtard( :))et peut être moins "pro" sur son entrainement, je pense que physiquement il est largement capable de tenir la distance d'un GP, surtout qu'il rétrograde au classement après seulement quelques tours ou en tous cas bien avant les derniers tours .

C'est une énigme ! :)

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676727)
...
Martin a été très fort, j'aurais aimé le voir partir de la première ligne.
...
Il termine 7ème à 13 secondes, tous ceux qui terminent derrière lui peuvent de poser des questions.

...

Martin est un pilote très très rapide, l'un des plus rapide je pense , mais aussi irrégulier et chutant assez souvent .
S'il trouve la régularité, à mon avis un candidat très sérieux pour le titre les saisons suivantes .


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676727)
...
Quartararo ne fait pas une bonne course comme on essaye de nous le faire croire. Je l'ai trouvé en délicatesse, pas
à l'aise. Partir 9ème pour terminer 8ème parce que Aleix est à l'agonie, je ne vois pas où est la bonne course !

...

Tout à fait d'accord !
Ce n'est pas parce qu'il est français qu'il faut surévaluer sa course alors qu'elle n'a pas été spécialement bonne !
Mais entendre ça de la part des commentateurs de Canal ne m'étonne pas, surtout du Deremble ! :)


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676727)
...

Vinales que j'imaginais faire 2 podiums est à nouveau aux fraises, comment est-ce possible ? :fou:

...

Lui aussi, niveau irrégularité, il en impose ! :)
Et ce sur toutes les motos qu'il a piloté !
Tout est dans la tète comme on dit , surtout dans son cas ! :)


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 676727)
...

En ce qui concerne Zarco, une course décevante avec un résultat très loin des objectifs. Je trouve étonnant que l'on ait aucun commentaire de sa part.

Oui, aucune interview de lui de la part de Canal (ils n'osent peut être pas vu comme ils se sont couverts de ridicule avec leur annonce prématurée et très affirmative sur son passage chez LCR ! :) ) et aucune autre ailleurs relayé par les médias .

Etonnant, comme effectivement sa décevante course ! :boutons:


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