Précédent   Forum GPmoto > Grand-Prix Moto > Discussions autour des GP

Réponse
 
Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#71)
danlos
Jaume Masia est mon idole
World Champion!!
 
Avatar de danlos
 
Déconnecté
Messages: 19 390
Date d'inscription: June 2009
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 12h47

C'est le soucis d'avoir des motos/pilotes d'un même niveau. Il est difficile de doubler, donc ils prennent de plus en plus de risques.
C'est aussi pour ça que je n'ai jamais vraiment été fan de ce genre de pilotes qui vont toujours dire "c'est la course, pas grave, ça passe, si on a peur, on ne pilote pas". Car un jour il va y avoir un très grave accident.
Oui Mir est à l'arrache sur ce coup là, mais ce n'est pas comparable par rapport à ce que fait Miller.

On peut comprendre l'énervement de Miller, mais c'est plus que dangereux.

Pour Mir, ce n'est pas la première fois qu'il est limite. Tu rappelles très bien ce qu'on a vu l'an dernier à Portimao. Mais par exemple, sur le coup avec Zarco, je suis persuadé qu'il avait profité (comme d'autres l'ont fait avant lui) que Zarco avait été impliqué dans des incidents, donc que le français allait "s'écarter" plus facilement. Et même s'il y avait un accrochage, ça allait être de la faute de Zarco quand même
Et Mir, si je ne dis pas de connerie, il avait mis Zarco par terre en 2019 en Malaisie lorsque Johann faisait sa pige chez LCR (et qu'il était dans le top 10)
   
Réponse avec citation
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#72)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 26 353
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 15h11

Citation:
Envoyé par Big Horn Voir le message
Sortir un mec dans la ligne droite avec la moitié de la horde qui déboule derrière à toc peut très vite virer au carnage,faut garder cela à l'esprit.
Pour moi, le premier accrochage est très dangereux également et, contrairement à ce que veut laisser croire Mir, totalement volontaire. Il sait très bien ce qui se passe quand on rlâche le frein dans cette situation.
Pour le deuxième accrochage, j'ai regardé 20 fois la vidéo.
Êtes vous certain que c'est Miller qui va au contact ? Pas moi.
C'est Mir qui est large et qui revient sur la trajectoire, c'est lui qui percute Miller pas l'inverse.
Certes, Miller ne fait rien pour l'éviter, mais c'est Mir qui est à l'initiative de la manœuvre.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
Réponse avec citation
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#73)
danlos
Jaume Masia est mon idole
World Champion!!
 
Avatar de danlos
 
Déconnecté
Messages: 19 390
Date d'inscription: June 2009
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 16h30

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Pour moi, le premier accrochage est très dangereux également et, contrairement à ce que veut laisser croire Mir, totalement volontaire. Il sait très bien ce qui se passe quand on rlâche le frein dans cette situation.
Pour le deuxième accrochage, j'ai regardé 20 fois la vidéo.
Êtes vous certain que c'est Miller qui va au contact ? Pas moi.
C'est Mir qui est large et qui revient sur la trajectoire, c'est lui qui percute Miller pas l'inverse.
Certes, Miller ne fait rien pour l'éviter, mais c'est Mir qui est à l'initiative de la manœuvre.
La dangerosité n'est pas la même.
Si Mir emmène Miller, c'est un accrochage, ils finissent dans le bac à gravier.
Si Mir chute en ligne droite c'est différent.

Mir est large en effet, mais Miller sait que l'espagnol est là donc quel est l'intérêt de serrer vers la gauche? Sauf pour que Mir lache l'accélération. Mais on sait très bien que les mecs ne vont pas lacher et vont quand même tenter de passer même s'il n'y a que 30 cm
   
Réponse avec citation
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#74)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 26 353
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 17h00

Citation:
Envoyé par danlos Voir le message
..mais Miller sait que l'espagnol est là donc quel est l'intérêt de serrer vers la gauche?
Oui, Miller sait bien que Mir est là, mais il n'écarte pas à gauche, il garde simplement sa ligne.
On voit clairement que c'est Mir qui va au contact. Du coup il est un poil gonflé de se se plaindre.
Miller aurait pu comme les tours précédents, aller à droite pour longer le mur, mais on ne peut pas non plus lui reprocher d'avoir garder sa ligne, alors que c'est Mir qui est large et revient sur la piste.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
Réponse avec citation
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#75)
Big Horn
World Champion!!
 
Avatar de Big Horn
 
Déconnecté
Messages: 2 676
Date d'inscription: October 2006
Localisation: Nice
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 18h00

Effectivement, à y regarder de plus près je trouve l'analyse du matou pertinente, Mir élargit et revient sur Jack qui l'attend fermement campé sur sa ligne.Mir refuse de couper même brièvement et vient au contact, ce qui infirme mon impression précédente.
Je suppose donc que les stewards en ont tenu compte pour laisser béton.
On en verra peut être plus sur le onboard...
La ligne droite n'est vraiment pas un endroit pour jouer au plus con que moi tu meurs, il faudrait en glisser un mot à Toba.


2stroke addict.
   
Réponse avec citation
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#76)
danlos
Jaume Masia est mon idole
World Champion!!
 
Avatar de danlos
 
Déconnecté
Messages: 19 390
Date d'inscription: June 2009
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 18h26

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Oui, Miller sait bien que Mir est là, mais il n'écarte pas à gauche, il garde simplement sa ligne.
On voit clairement que c'est Mir qui va au contact. Du coup il est un poil gonflé de se se plaindre.
Miller aurait pu comme les tours précédents, aller à droite pour longer le mur, mais on ne peut pas non plus lui reprocher d'avoir garder sa ligne, alors que c'est Mir qui est large et revient sur la piste.
Oui, il garde sa ligne (et encore) car il sait que Mir est sur sa gauche.
Mais on est d'accord qu'il ne s'est pas décalé d'un coup sec comme on a pu le voir pour d'autre en fin de ligne droite.
   
Réponse avec citation
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#77)
Bilou
World Champion!!
 
Avatar de Bilou
 
Déconnecté
Messages: 5 143
Date d'inscription: February 2015
Localisation: Nice
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 19h02

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
... Enfin je dis "à la régulière", c'est une expression, je ne trouve pas la manœuvre de Mir exagérée, elle est virile, mais acceptable, la commission de course à jugé dans le même sens.

... Comme je l'ai dit, je suis persuadé que le passage en force de Mir était prémédité (je ne le lui reproche pas) et son lever de jambe pour s'excuser avait pour but de faire avaler une couleuvre à Miller.
Ce dernier a répliqué de manière virile mais là aussi acceptable.
...

Oui, les deux manoeuvres, bien que viriles, sont acceptables même si sur le moment, celle de Mir (la première) m'a paru chaude mais sans plus, alors que celle de Miller sur Mir (la deuxième) m'a paru dangereuse et préméditée .
Sur le moment, j'étais d'ailleurs persuadé que Miller allait être sanctionné, mais non, la direction de course ne l'a pas pénalisé, et c'est tant mieux !

Je me plains souvent de toutes ces sanctions données trop facilement pour des faits que je trouve injustement sanctionnés, je ne vais pas me plaindre parce que je pensais que Miller n'y échapperait pas !

Mais on peut se poser la question suivante : Les deux mêmes manoeuvres auraient pu très bien conduire à un accrochage suivit d'une chute de l'un ou des deux pilotes, qu'aurait alors décidé la direction de course alors ?
Aurait elle sanctionné la manoeuvre dès lors qu'elle a entrainé une chute alors qu'elle n'a pas sanctionné la même manoeuvre qui n'a pas eu de conséquences graves ?


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."
   
Réponse avec citation
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#78)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 26 353
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 19h08

Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
.. alors que celle de Miller sur Mir (la deuxième) m'a paru dangereuse et préméditée .
Il n'y a aucune manœuvre de Miller sur Mir, aucune !
Miller ne va pas à droite, certes, mais c'est Mir qui revenant de l'extérieur rentre en contact avec Miller.
La première faute est celle de Mir qui en rlachant sonfrein sait très bien qu'il va toucher Miller.
La seconde est là aussi de la responsabilité de Mir qui ne coupe pas.
Je ne suis totalement naïf, et je vois bien que Miller garde une trajectoire différente de celle des tours précédents, mais il ne va pas au contact de Mir.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
Réponse avec citation
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#79)
pool
World Champion!!
 
Avatar de pool
 
Déconnecté
Messages: 7 232
Date d'inscription: January 2005
Localisation: champs sur marne (77)
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 19h54

justement n'a t il ps pris cette trajectoire sachant ce qui allait arriver avec Mir qui sort bien large? il fallait bien qu'il revienne un peu sur la piste


  Envoyer un message via MSN à pool  
Réponse avec citation
Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
Vieux
  (#80)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 26 353
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021] - 07/04/2021, 20h03

Citation:
Envoyé par pool Voir le message
justement n'a t il ps pris cette trajectoire sachant ce qui allait arriver avec Mir
Si, tout à fait.
C'est exactement ce que je dis. Miller ne va pas à droite car il voit Mir à l'extérieur. Mais Miller ne fait rien d'autre que de garder sa ligne. Il ne se déporte pas à gauche, c'est Mir qui vient au contact.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
Réponse avec citation
Réponse

Précédent   Forum GPmoto > Grand-Prix Moto > Discussions autour des GP



Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
MotoGP Round02 Circuit des Amériques/Austin [19 Avril - 21 Avril 2013] Jaya Discussions autour des GP 157 01/05/2013 17h23
Moto3 Round02 Circuit des Amériques/Austin [19 Avril - 21 Avril 2013] danlos Discussions autour des GP 11 22/04/2013 12h11
Moto2 Round02 Circuit des Amériques/Austin [19 Avril - 21 Avril 2013] danlos Discussions autour des GP 20 21/04/2013 21h44
MotoGP round02 Jerez/Espagne [27 Avril - 29 Avril 2012] Jaya Discussions autour des GP 219 03/05/2012 18h31
Moto3 round02 Jerez/Espagne [27 Avril - 29 Avril 2012] danlos Discussions autour des GP 60 02/05/2012 18h23



Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #23 par l'association vBulletin francophone
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Forum GPmoto