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[Pasky]

Envoyé par danlos

.. justement, on ne sait pas quel est le niveau de cette moto.

2013 Lorenzo 2ème / Rossi 4ème / Crutchlow 6ème
2014 Rossi 2ème / Lorenzo 3ème / Pol 6ème
2015 Lorenzo 1er / Rossi 2ème / Smith 6ème
2016 Rossi 2ème / Lorenzo 3ème
2017 Vinales 3ème / Rossi 5ème / Zarco 6ème
2018 Rossi 3ème / Vinales 4ème / Zarco 6ème
2019 Vinales 3ème / Quartararo 5ème
2020 Morbidelli 2ème
2021 Quartararo 1er
2022 Quartararo 2ème.

On a tout de même une petite idée de ce que vaut la Yamaha non ? .

[danlos]

Envoyé par Pasky

2013 Lorenzo 2ème / Rossi 4ème / Crutchlow 6ème
2014 Rossi 2ème / Lorenzo 3ème / Pol 6ème
2015 Lorenzo 1er / Rossi 2ème / Smith 6ème
2016 Rossi 2ème / Lorenzo 3ème
2017 Vinales 3ème / Rossi 5ème / Zarco 6ème
2018 Rossi 3ème / Vinales 4ème / Zarco 6ème
2019 Vinales 3ème / Quartararo 5ème
2020 Morbidelli 2ème
2021 Quartararo 1er
2022 Quartararo 2ème.

On a tout de même une petite idée de ce que vaut la Yamaha non ? .

Mais tu ne peux pas comparer le niveau de la Yamaha 2013 à celle de 2023.
Pour moi, avant 2020, ça ne sert à rien de comparer, les motos ont trop changé et surtout évolué.

[Bilou]

Envoyé par Pasky

2013 Lorenzo 2ème / Rossi 4ème / Crutchlow 6ème
2014 Rossi 2ème / Lorenzo 3ème / Pol 6ème
2015 Lorenzo 1er / Rossi 2ème / Smith 6ème
2016 Rossi 2ème / Lorenzo 3ème
2017 Vinales 3ème / Rossi 5ème / Zarco 6ème
2018 Rossi 3ème / Vinales 4ème / Zarco 6ème
2019 Vinales 3ème / Quartararo 5ème
2020 Morbidelli 2ème
2021 Quartararo 1er
2022 Quartararo 2ème.

On a tout de même une petite idée de ce que vaut la Yamaha non ? .

Au vu de ces résultats, elle vaut beaucoup mieux que la façon dont elle est considérée par certains .

Mais on peut relativiser cela en s'apercevant que les pilotes cités ont fait parti du top 3 des meilleurs pilotes du plateau .

D'un côté sans d'aussi excellents pilotes à son bord la M1 n'aurait jamais eu de telles performances, d'un autre côté, si elle était aussi peu performante comme certains le disent, ces top pilotes n'auraient jamais performé de la sorte à son guidon .

Le binome moto-pilote est plus important dans les résultats que les niveaux du pilote et de la moto pris individuellement .

Un des meilleurs exemple sont les résultats de Morbidelli et de Quartararo les deux saisons précédentes
Si il n'y avait eu que Franco sur la M1, on aurait pu en conclure que la M1 est une "daube" alors que les performances de Fabio ont prouvé le contraire .

Envoyé par danlos

Mais tu ne peux pas comparer le niveau de la Yamaha 2013 à celle de 2023.
Pour moi, avant 2020, ça ne sert à rien de comparer, les motos ont trop changé et surtout évolué.

En grande partie d'accord avec toi !

Avec la forte évolution des motos depuis 2013 et l'énorme avancée de l'aérodynamisme, les motoGP ont profondément changé et les comparer n'a pas beaucoup de sens...sauf à dire qu'elles ont beaucoup changé !

Pour ce qui est donc de la M1, elle reste une excellente moto, mais le problème est que Ducati a réussi à faire une moto encore plus excellente, suivit de près par Aprilia , et à ce niveau de compétition, la plus excellente des motos fait passer l'excellente pour beaucoup moins performante, ce qui n'est sans doute pas réellement le cas .

Pour moi, ce n'est pas la M1 qui pose problème, c'est le fait que pour une raison ou une autre qu'on ignore, Quartararo n'arrive pas à avoir un bon feeling avec sa moto comme il l'a su si bien l'avoir les saisons précédentes .
En espérant qu'il le retrouvera, et rapidement !

[Pasky]

Envoyé par danlos

Mais tu ne peux pas comparer le niveau de la Yamaha 2013 à celle de 2023.

Ce n'est pas ce que je fais !
Je liste juste les résultats d'une M1 par rapport à la concurrence qui aujourd’hui est présentée comme une machine pourrie depuis longtemps.

Envoyé par Bilou

D'un côté sans d'aussi excellents pilotes à son bord la M1 n'aurait jamais eu de telles performances, d'un autre côté, si elle était aussi peu performante comme certains le disent, ces top pilotes n'auraient jamais performé de la sorte à son guidon

CQFD

[danlos]

Envoyé par Pasky

Ce n'est pas ce que je fais !
Je liste juste les résultats d'une M1 par rapport à la concurrence qui aujourd’hui est présentée comme une machine pourrie depuis longtemps.

CQFD

Oui, mais on peut faire la même chose sur 2013.
Les Ducati étaient à la rue, il n'y avait que Honda qui était là face à Yamaha.

[Pasky]

Je ne te comprends pas

On ne pourrait pas comparer 2013 pour quelle(s) raison(s) ?

Comarer, c'est regarder, peser, estimer les forces en présence.

Ce que tu me dis, résonne à mes oreilles comme si en 2033 on me disait, on ne peut pas comparer 2023 car les Ducati dominaient..

[danlos]

Envoyé par Pasky

Je ne te comprends pas

On ne pourrait pas comparer 2013 pour quelle(s) raison(s) ?

Comarer, c'est regarder, peser, estimer les forces en présence.

Ce que tu me dis, résonne à mes oreilles comme si en 2033 on me disait, on ne peut pas comparer 2023 car les Ducati dominaient..

Bah oui.
Pourquoi tu ne compares pas la MV Augusta d'Agostini avec la Suzuki de Schwantz ou la Honda de Marquez?
Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas en fait...
C'est comme dire Agostini est meilleur que Rossi. Ca ne veut rien dire, ce n'est pas la même époque.
Pourquoi comparer les résultats de Yamaha en 2013 avec 2023? Il n'y a quasiment plus rien de semblable, sauf qu'il y a toujours deux pneus, un moteau et un guidon à la moto

[Pasky]

Envoyé par danlos

Pourquoi comparer les résultats de Yamaha en 2013 avec 2023? Il n'y a quasiment plus rien de semblable, sauf qu'il y a toujours deux pneus, un moteur et un guidon à la moto

Je ne compare pas la M1 2013 à la M1 2023.
Je donnais le palmarès Yamaha par rapport à la concurrence.

Les résultats prouvent que depuis longtemps c'est une bonne machine capable d'amener ses pilotes au sommet, et que parallèlement à ça, on entend toujours des commentaires peu élogieux à son sujet.
Au sujet de la Yamaha aujourd'hui on en entend souvent la critique négative se terminer par : " et ça ne date pas d'aujourd'hui ! "

Et si j'ai fait le palmmarès de la M1, c'est parce que tu disais " on ne sait pas ce que vaut cette moto "

[Cinquante]

Envoyé par Pasky

Au sujet de la Yamaha aujourd'hui on en entend souvent la critique négative se terminer par : " et ça ne date pas d'aujourd'hui ! "

Et si j'ai fait le palmmarès de la M1, c'est parce que tu disais " on ne sait pas ce que vaut cette moto "

On ferait mieux de parler des pneus

[danlos]

Envoyé par Cinquante

On ferait mieux de parler des pneus

Justement, quand c'était Bridgestone, Yamaha était meilleur!