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karel 18/08/2011 19h03
Re : Informations en Vrac
 
Imminent : le même propriétaire pour le MotoGP et le WSBKPar Philippe Debarle le 18/08/2011 15:15

http://www.sport-bikes.fr/imminent--...bk-_a2762.html

Pasky 18/08/2011 20h53
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par karel (Message 492864)
Imminent : le même propriétaire pour le MotoGP et le WSBKPar Philippe Debarle le 18/08/2011 15:15

http://www.sport-bikes.fr/imminent--...bk-_a2762.html
Il me déçoit de plus en plus Debarle...
"Son" article ne nous apprend rien de plus que celui de GPOne,(daté d'hier) dont le lien a été mit en ligne par Manu.
C'est du conditionnel pour le début, et de l'affirmation gratuite pour la fin.:bad:

pechos1 18/08/2011 21h13
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par karel (Message 492864)
Imminent : le même propriétaire pour le MotoGP et le WSBKPar Philippe Debarle le 18/08/2011 15:15

http://www.sport-bikes.fr/imminent--...bk-_a2762.html
:boutons: Ouiah , j'sais pas quoi en penser de toutes ces rumeurs. Mais bien souvent quand y'a rumeur, arrive ce qu'on appel l'info

xleu 19/08/2011 00h05
Re : Informations en Vrac
 
pour la prise en charge des salaires des pilotes chez tech3 c'est variable.

Guintoli, Tamada, Toseland c'était Tech3
Crutchlow c'est Tech3
Edwards c'était Yam Japon (08-09) Tech3 (10) et c'est Yam US (11)
Spies c'était Yam Japon

Valentino46 19/08/2011 01h26
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par xleu (Message 492960)
pour la prise en charge des salaires des pilotes chez tech3 c'est variable.

Guintoli, Tamada, Toseland c'était Tech3
Crutchlow c'est Tech3
Edwards c'était Yam Japon (08-09) Tech3 (10) et c'est Yam US (11)
Spies c'était Yam Japon
merci Xleu au moins là c'est clair :)

webamanu 19/08/2011 10h45
Re : Informations en Vrac
 
sur superbikeplanet, ils émettent l’hypothèse ( pas conne ) d'un échange entre Smith et Crutchlow.

LIEN

Stoner27 19/08/2011 10h48
Re : Informations en Vrac
 
sur que Crutchlow n'est pas au mieux pour le moment. Après un début de saison prometteur, il a croulé complètement. Mais il a un contrat, pas sur qu'ils puissent le mettre comme cela en moto2...
Xleu pourrait peut être mieux nous renseigner.
Espérons simplement que Crutchlow ne suive pas la voie d'un toseland....
Pour Smith, je toruve qu'il est encore un poil tôt pour lui de monter en GP. Il a encore beaucoup à prouver en moto 2 je trouve

Pasky 19/08/2011 12h26
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Stoner27 (Message 493062)
....
Pour Smith, je trouve qu'il est encore un poil tôt pour lui de monter en GP. Il a encore beaucoup à prouver en moto 2 je trouve
C'est pas faux, mais qui dit qu'il ne serait pas plus à l'aise avec une 1000cc ?
C'est là que l'idée d'essayer des pilotes jeunes et prometteur sur des hybrides me semblait bonne. On a vu que j'étais le seul à le penser, mais je persiste à croire que cela serait un gros bénéfice pour tout le monde.

desmolo 19/08/2011 12h55
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Pasky (Message 493083)
... On a vu que j'étais le seul à le penser...
on peut deviser éternellement de la valeur statistique des commentaires sur un forum, car lorsque quelqu'un est contre, il ouvre systématiquement sa gueule, tandis que ceux qui sont d'accord n'en rajoutent pas souvent une couche. ;-)

de plus en proposant un point de vue qui prend un peu de recul, il faut le temps que l'idée fasse son chemin face aux réactions épidermiques dans le feu de l'action.

de toutes façons le motoGP ne peut pas continuer éternellement à 15 pilotes sur la ligne d'arrivée.

danlos 19/08/2011 15h49
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par adrien (Message 492844)
si si mais personne n'écoute:D:ange: (le point complet sur le général avant la finale de Misano... où nous serons :content:)

http://mototribu.com/blog/wp-content...no_2011_11.jpg
Désolé mais je lisais en vitesse les news ces derniers jours:yes::yes:
Mais il faut mieux en parler plusieurs fois pour que des gens lisent encore et encore qu'on a des pilotes qui gagnent

karel 19/08/2011 17h01
Re : Informations en Vrac
 
vu la bonne saison de Karel Abraham, je pense qu'on pourrait avoir de bonnes surprises avec les pilotes moto2 sur une motoGP :yes:

danlos 19/08/2011 17h25
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par karel (Message 493155)
vu la bonne saison de Karel Abraham, je pense qu'on pourrait avoir de bonnes surprises avec les pilotes moto2 sur une motoGP :yes:
C'est surtout qu'aujourd'hui tout les pilotes qui arrivent en MotoGP sont rapides dès leurs premiers tours de roues mais stagnent ensuite.

Xor 19/08/2011 19h20
Re : Informations en Vrac
 
Sans vouloir dénigrer Karel Abraham (qui a pas mal surpris parce que beaucoup de monde pensait qu'un pilote riche ne pouvait pas être bon), je pense que courir avec la GP10 a été un sacré avantage, la GP11 s'avérant moins bonne. Avoir d'entrée 5 motos inférieures à la sienne, sur 16 ou 17, ça aide quand même.
AMHA...

daftduke 19/08/2011 19h53
Re : Informations en Vrac
 
Il se débrouille bien et possede un bon coup de guidon quand meme !
Meme moi je pensais en apprenant la nouvelle l'an passé se qu'il aller bien pouvoir faire.
avec son passé en 250 et seulement une victoire en Moto2, j'en étais perplexe.
il prouve bien et démérite pas, et surement qu'avec une Yamaha, voir une Honda comme Aoyama il pourrait prétendre a mieux.

Maintenant, c'est sur que se qu'il reproduit ça insite les autres du moto2 a faire vite le saut comme risque de le faire Bradl, Iannone, peut-etre Smith et Marquez !!!

soZz 19/08/2011 21h03
Re : Informations en Vrac
 

Elena Myers, qui court actuellement dans l'AMA Supersport, fera quelques tours au guidon de la Suzuki GSV-R jeudi prochain à l'Indianapolis Motor Speedway, la veille du Grand Prix Red Bull d'Indianapolis.

Elena Myers:

"Les mots ne suffisent pas pour décrire à quel point je suis excitée à l'idée de piloter la Suzuki GSV-R à Indy pour la venue du MotoGP cette année," a déclaré Myers. "Nous en avions parlé l'an dernier mais ça n'avait pas pu se faire, alors merci beaucoup à ceux qui ont rendu tout ça possible. J'étais monté sur la moto l'an dernier et j'avais l'impression qu'elle avait été faite pour moi. Pouvoir faire quelques tours avec sera une incroyable opportunité pour moi. J'attends ça avec impatience."

Source: Site de MotoGP, l'officiel !
_______

Un sacrée coup de pub pour Suzuki.. Petite question, peut être idiote. Elle sera la première & dernière ( Surèment ! ) femme à rouler en MotoGP sur les 800cc. Mais y en a t'il eu avant, qui ont eu l'occasion de rouler sur les 500cc et 990cc ?

Pasky 19/08/2011 21h06
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Xor (Message 493185)
Sans vouloir dénigrer Karel Abraham (qui a pas mal surpris parce que beaucoup de monde pensait qu'un pilote riche ne pouvait pas être bon), je pense que courir avec la GP10 a été un sacré avantage, la GP11 s'avérant moins bonne. Avoir d'entrée 5 motos inférieures à la sienne, sur 16 ou 17, ça aide quand même.
AMHA...
C'est pas faux, mais on peut aussi penser qu'il aurait été un peu plus brillant avec une machine autre que Ducati...?
Qu'aurait il fait à la place de Crutchlow ?;)

Valentino46 19/08/2011 21h25
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Pasky (Message 493205)
C'est pas faux, mais on peut aussi penser qu'il aurait été un peu plus brillant avec une machine autre que Ducati...?
Qu'aurait il fait à la place de Crutchlow ?;)
très bonnes remarques ;)

FRANCESCO 19/08/2011 21h52
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Xor (Message 493185)
Sans vouloir dénigrer Karel Abraham (qui a pas mal surpris parce que beaucoup de monde pensait qu'un pilote riche ne pouvait pas être bon), je pense que courir avec la GP10 a été un sacré avantage, la GP11 s'avérant moins bonne. Avoir d'entrée 5 motos inférieures à la sienne, sur 16 ou 17, ça aide quand même.
AMHA...
The Doctor avait essayé la GP 10 de Stoner à Valence et a clairement préféré la GP 11 alors je vois pas ce qui peur faire penser qu'elle est meilleure que la GP 11, que du contraire:boutons:

Pasky 19/08/2011 22h04
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par FRANCESCO (Message 493220)
..je vois pas ce qui peur faire penser qu'elle est meilleure que la GP 11, que du contraire:boutons:
Karel Abraham 12ème 46 points
Loris Capirossi 16ème 29 points
Randy Depuniet 17ème 19 points

Après 11 GP Rossi n'est monté qu'une fois sur le podium contre 6 fois pour Stoner....

FRANCESCO 19/08/2011 22h42
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Pasky (Message 493227)
Karel Abraham 12ème 46 points
Loris Capirossi 16ème 29 points
Randy Depuniet 17ème 19 points

Après 11 GP Rossi n'est monté qu'une fois sur le podium contre 6 fois pour Stoner....
Waouh, ça c'est du raisonnement! donc cela revient à dire qu'en moto GP tous les pilotes sont exactement au même niveau et que seules les machines diffèrent:D:D:D

Pasky 19/08/2011 23h10
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par FRANCESCO (Message 493240)
Waouh, ça c'est du raisonnement! donc cela revient à dire qu'en moto GP tous les pilotes sont exactement au même niveau et que seules les machines diffèrent:D:D:D
Je n'ai pas dit ça du tout:non:
Tu disais : .."je vois pas ce qui peur faire penser qu'elle est meilleure que la GP 11, que du contraire".
Donc j'avançais une idée qui peut répondre à ta question.
C'est "un" raisonnement, le mien en l'occurence.:)
La GP 10 marche mieux aux mains de Karel, que la GP11 dans celles de Capi et RdP, qui ont, ça on peut l'affirmer sans se tromper, plus d'expérience...
De même si les machines ne différaient pas, Rossi serait devant comme il l'étaitavec la M1..non ?
Si les machines ne comptaient pas, pourquoi tant de bruit autour des machines "usine" ou "client".

FRANCESCO 20/08/2011 12h26
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Pasky (Message 493250)
Je n'ai pas dit ça du tout:non:
Tu disais : .."je vois pas ce qui peur faire penser qu'elle est meilleure que la GP 11, que du contraire".
Donc j'avançais une idée qui peut répondre à ta question.
C'est "un" raisonnement, le mien en l'occurence.:)
La GP 10 marche mieux aux mains de Karel, que la GP11 dans celles de Capi et RdP, qui ont, ça on peut l'affirmer sans se tromper, plus d'expérience...
De même si les machines ne différaient pas, Rossi serait devant comme il l'étaitavec la M1..non ?
Si les machines ne comptaient pas, pourquoi tant de bruit autour des machines "usine" ou "client".
Bien évidemment qu'il y a des différence de niveau entre les motos mais prétendre qu'une machine est inférieure à une autre parce qu'un tel pilote est plus lent qu'un autre ne l'est ou l'était sur la version précédente revient à enlever la partie "pilote" de l'équation!

Avoue que c'est quand même très court comme raisonnement non?:boutons:

adrien 20/08/2011 14h05
Re : Informations en Vrac
 
Pour Karel il ne faut pas formuler les choses ainsi

Il est meilleur que ce qu'on aurait cru

mais ainsi

Il est moins mauvais que ce qu'on aurait cru

mais rien de fracassant tout de même;)

Pasky 20/08/2011 14h32
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par FRANCESCO (Message 493321)
Bien évidemment qu'il y a des différence de niveau entre les motos mais prétendre qu'une machine est inférieure à une autre parce qu'un tel pilote est plus lent qu'un autre ne l'est ou l'était sur la version précédente revient à enlever la partie "pilote" de l'équation!

Avoue que c'est quand même très court comme raisonnement non?:boutons:
Donc pour toi, RdP et Capi son moins performants qu'Abraham, c'est bien ça ? Pour moi, il y a fort à, parier, que la version de la machine y est pour quelque chose...

Citation:
Envoyé par adrien (Message 493331)
Pour Karel il ne faut pas formuler les choses ainsi
Il est meilleur que ce qu'on aurait cru

mais ainsi

Il est moins mauvais que ce qu'on aurait cru

mais rien de fracassant tout de même;)
Oui, si on veut..mais il n'est pas ridicule comme nous étions nombreux à lepenser.

adrien 20/08/2011 15h29
Re : Informations en Vrac
 
c'est ce que je dis il n'est pas ridicule ni vraiment bon...

à suivre sur une 1000;)

daftduke 20/08/2011 22h26
Re : Informations en Vrac
 
De ttes façon, les 1000 seront tjr "bardées" d'électronique.
donc, ce n'est pas avec ça qu'on verra "eclater" le talent d'un pilote.
Meme si Lorenzo l'a dit, je ne les vois pas avec moins d'assistances que les 800.

Espéléta l'avait dit, grace a cela on voit de moins en moins de High sides et de blessés (blessures ?).
Mais depuis eux ou Trois saison se constat et FAUX, surement a mettre au crédit des Bridgestones plutot.

pour revoir des beaux travers de "porc", de la fumée..etc faudra se plonger ds les vieux docu.

Pasky 20/08/2011 22h32
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par daftduke (Message 493377)
De ttes façon, les 1000 seront tjr "bardées" d'électronique..[........] Mais depuis deux ou trois saisons se constat est FAUX, sûrement à mettre au crédit des Bridgestones plutôt.

pour revoir des beaux travers de "porc", de la fumée..etc faudra se plonger ds les vieux docu.
Malheureusement, je crois bien que tu as raison:langueŽ:
Sauf si le règlement des 1000 rejoint celui des moto2 au sujet de l'électronqiue, nous n'aurons guère plus de spectacle:boutons:

valent45 21/08/2011 09h07
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Pasky (Message 493381)
Malheureusement, je crois bien que tu as raison:langueŽ:
Sauf si le règlement des 1000 rejoint celui des moto2 au sujet de l'électronqiue, nous n'aurons guère plus de spectacle:boutons:
C'est sûr qu'on ne va pas revoir les belles glisses des 500-2 temps,

Cependant pour le problème des glisses je ne pense pas que l'éléctronique soit totalement responsable, je pense que c'est sûrtout les pneus car vu qu'ils sont capables de tenir une distance de course sans (presque...) s'user.
La première saison des 800, on n'a vu quand même de beau duel même si la Ducati était au dessus du lot.
On le voit en SBK, ou l'éléctronique est presque égal au MotoGP mais les pneu sont moins endurant ce qui nous permet de voir de belles glisses en fin de course et surtout des dépassements.

Vivement le retour a plusieurs manufacturiers de pneu en MotoGP:yes:

Pasky 21/08/2011 09h30
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par valent45 (Message 493412)
C'est sûr qu'on ne va pas revoir les belles glisses des 500-2 temps,

Cependant pour le problème des glisses je ne pense pas que l'éléctronique soit totalement responsable, je pense que c'est sûrtout les pneus car vu qu'ils sont capables de tenir une distance de course sans (presque...) s'user.
Justement, si le pneu peu garder la même adhérence durant tout la course, c'est que la gomme est "dure". Si la gomme est "dure", elle possède moins de grip, et si elle possède moins de grip, le pneu patine davantage....sauf que l'électronique gère tout ça, et que cela nous prive de spectacle !..

valent45 21/08/2011 09h34
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Pasky (Message 493418)
Justement, si le pneu peu garder la même adhérence durant tout la course, c'est que la gomme est "dure". Si la gomme est "dure", elle pocède moins de grip, et si elle pocède moins de grip, le pneu patine davantage....sauf que l'électronique gère tout ça, et que cela nous prive de spectacle !..

D'accord, mais regarde en SBK les Pirelli sont moins endurant et donc il y a plus de spectacle, alors que l'éléctronique est a peu près le même

Indorae 21/08/2011 10h03
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Pasky (Message 493418)
Justement, si le pneu peu garder la même adhérence durant tout la course, c'est que la gomme est "dure". Si la gomme est "dure", elle pocède moins de grip, et si elle pocède moins de grip, le pneu patine davantage....sauf que l'électronique gère tout ça, et que cela nous prive de spectacle !..
Ouille, ouille, ouille, pasky... Tu t'es levé trop tôt... :D:ange:
Moi je pense que tout ca vient principalement de l’électronique, mais je peux me tromper, suis pas une pro. :boutons:

desmolo 21/08/2011 10h24
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par valent45 (Message 493412)
...je pense que c'est surtout les pneus car vu qu'ils sont capables de tenir une distance de course sans (presque...) s'user.
:fou: heuuu... 'faudrait demander à stoner ce qu'il en pense (misano)
c'est pas parce qu'un pneu a encore un bel aspect qu'il n'est pas usé.


pour les high side, il est délicat de comparer les 500 de 160cv et les 1000 de 240 cv, mais lorsque j'ai entendu l'essai de lorenzo lundi dernier, sans l'électronique il n'aurai pas fini le premier virage sur ses roues. (micro coupures clairement audibles)

mais au delà, en début de saison, j'avais évoqué une électronique similaires entre gp et sbk, et plusieurs m'ont répondu :
-"les GP fonctionnent avec un gyroscope, un gps, des capteurs inertiels, ect" et maintenant on me dit que c'est kif-kif...
alors quid ?

valent45 21/08/2011 10h27
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par desmolo (Message 493424)
:fou: heuuu... 'faudrait demander à stoner ce qu'il en pense (misano)
Pour Stoner c'était au Mugello, et je crois qu'il s'était trompé dans ses réglages pour la course

Valentino46 21/08/2011 11h29
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par desmolo (Message 493424)

mais au delà, en début de saison, j'avais évoqué une électronique similaires entre gp et sbk, et plusieurs m'ont répondu :
-"les GP fonctionnent avec un gyroscope, un gps, des capteurs inertiels, ect" et maintenant on me dit que c'est kif-kif...
alors quid ?
y'a aussi capteur de position des papillons de gaz, course de la poigné de gaz (une sorte de drive by ware) etc etc.... je crois qu'ils ont aussi des capteurs sur les roues pour voir la différentes de rotation.... enfin c'est hyper complex (bien plus que ceux commercialisé sur les motos actuelle de série)... ceci dit il est vrai qu'en SBK c'est quasi kif kif, Mélandri le dit (il me semble) dans une interview sur sportbikes rescement....

Xor 21/08/2011 12h36
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Indorae (Message 493421)
Ouille, ouille, ouille, pasky... Tu t'es levé trop tôt... :D:ange:
Moi je pense que tout ca vient principalement de l’électronique, mais je peux me tromper, suis pas une pro. :boutons:
Non, pas d'accord, les fautes de Pasky ne sont pas dues à l'électronique ! :D

Plus sérieusement... Il me parait évident que toute cette électronique limite toutes ces glissades et que, quelle que soit la cylindrée, ça ne va pas aller en s'arrangeant. Sauf si une réglementation venait à limiter cette tendance.
Des petites remarques quand même, pour ce qui a été dit plus haut :
Stoner (et quelques autres dans une moindre mesure) nous gratifie encore de belles glisses malgré tout.
De mémoire, Gary MacCoy (et Abe à certaines courses) n'avait pas des pneus plus détruits que ceux des autres pilotes malgré une tendance à la glisse un peu plus prononcée (euphémisme...).
Des pneus durs ou tendres ne font pas tout. A l'époque où les manufacturiers étaient aussi en compétition, il y avait aussi des différences de comportement à adhérence égale : certains pneus prévenaient à la limite en glissant très progressivement alors que les autres partaient d'un coup dès la limite dépassée.
Tout ça pour dire que la conception des pneus est quelque chose d'extrèmement complexe, que l'on ne peut juger que par leur dureté ou leur aspect en fin de course...

daftduke 21/08/2011 13h48
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par Pasky (Message 493381)
Malheureusement, je crois bien que tu as raison
Pourquoi Malheureusement ?:D:D:D:D
c'est bien, tu reconnais quand des fois je dis des choses biens et raisonnées !!!!!!!:D

Xor 21/08/2011 13h59
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par daftduke (Message 493448)
Pourquoi Malheureusement ?:D:D:D:D
c'est bien, tu reconnais quand des fois je dis des choses biens et raisonnées !!!!!!!:D
Tu n'imagines pas la difficulté quasi insurmontable pour Pasky d'écrire ces mots.....:)
Fais une copie d'écran, ça devrait valoir très cher, d'ici quelques temps, vu la rareté... :sors

xleu 21/08/2011 14h05
Re : Informations en Vrac
 
Magneti Marelli est le fournisseur d'électronique de 99% du plateau motoGP et SBK en fait seul la GSVR et la s1000RR officielle ne sont pas Magneti Marelli, la BMW italia (de Dadovini) est équipé avec l’électronique Italienne et est d'ailleurs souvent devant les officielles...

Texas Terror 21/08/2011 14h08
Re : Informations en Vrac
 
Honda ils sont pas en magnetti marelli je crois ....

Xor 21/08/2011 14h09
Re : Informations en Vrac
 
Citation:
Envoyé par xleu (Message 493450)
Magneti Marelli est le fournisseur d'électronique de 99% du plateau motoGP et SBK en fait seul la GSVR et la s1000RR officielle ne sont pas Magneti Marelli, la BMW italia (de Dadovini) est équipé avec l’électronique Italienne et est d'ailleurs souvent devant les officielles...
D'où on peut conclure de l'énorme importance de l'électronique sur les machines actuelle (et d'une importance équivalente en GP et en SBK).
Ca fait un moment d'ailleurs, que l'électronique "différente" est soupçonnée pour une grosse partie des difficultés de Suzuki à pondre une machine vraiment efficace.


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