Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Bah laisse tomber, je préfère qu'il arrête tout de suite plutôt que d'aller la bas :)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Je te rejoins entièrement dans tes propos Enigma.

J'ai pas grand chose à rajouter tu as tout dit. Moi, le seul truc qui m’intéressait dans le départ de Rossi chez Ducati, c'est la fin de la guerre interne chez Yamaha entre lui et Lorenzo. Mais, je sentais que Ducati ça allait être une grosse erreur mais je pensais pas que ça allait être à ce point à vrai dire. Là c'est clairement une honte de voir Rossi prendre "quasiment" une seconde au tour à chaque GP.

Stoner était un dieu sur cette moto, mais Rossi n'est pas Stoner, d'ailleurs je crois pas que sur la grille il y en a un qui lui ressemble. Il faut franchement que Ducati bosse dans une autre direction. Je ne sais plus qui avait dit que les italiens ce n'était pas les japonnais mais je le rejoins à ce sujet.

Si Rossi n'arrive pas à jouer la victoire avec cette moto, "quasiment" personne n'y arrivera, il faut voir sur le long terme. Car si ça continue quand Rossi va partir, les sponsors ne suivront pas si les résultats eux même ne suivent pas.

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

....Que certains ne veuillent pas partager TA vérité...c'est différent..Comme l'a démontré Jaya, Rossi n'est jamais autant tombé, et si il tombe, c'est qu'il prend plus de risque ...CQFDUne honte ? Là franchement, je ne comprends vraiment pas ce qu'il y a de honteux....

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

je pense aussi comme toi Enigma, d’ailleurs j'en ai déjà parler plusieurs fois!
je ne serai pas étonner de le voir se retirer fin 2012.

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Ben oui au bout de 13 ans l'imposture Rossi enfin révélé:)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

C'est p-e du au fait que la Ducati est "inconduisible" qu'il tombe, p-e pas spécialement du fait qu'il roule à 110% ;) Je n'émet qu'une hypothèse sans doute tout aussi valable que la tienne. Le seul a savoir ce qu'il en est réellement, c'est lui.

A titre de comparaison, il a fallu attendre le 13e GP l'année passée pour que Stoner remporte une course. Même si c'est vrai qu'il n'était pas aussi largué que l'est Rossi actuellement les courses précédentes.
D'un autre côté, ça faisait 4 ans qu'il roulait sur Ducati tandis que ce n'est que la 1ère année pour Rossi qui a toujours roulé sur des japonaises en catégorie reine.

Sinon, c'est clair que pour le moment le duo italien est décevant mais perso je ne l'enterre pas encore.

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Mais les gars... un échec.. un échec, mais vous pensiez quoi ? Que Rossi allait tout peter dès les premiers GP ? Trop facile... personnellement je m'attendais à ce que Rossi galère cette année, c'est pas pour autant que j’estime que le duo est un échec. Rossi a besoin de temps pour faire de cette Ducati, "sa ducati".. a mon avis, Ducat et Rossi travaillent pour 2012, et très peu pour cette année. Avant de l'enterrer, attendez encore un peu... ;)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Si tu tombes c'est que tu prends trop de risques, quel que soit le matériel.
D'ailleurs, rouler à 100,00000000000000000000000000000001% c'est déjà trop alors 110.... :)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Non mais avoir une demi seconde de retard ça aurait été correct, plus de 8 dixième c'est trop pour un champion de son calibre. Mais on enterre pas Rossi car ce n'est pas lui le problème c'est Ducati.

Franchement, avec la Suzuki j'en suis sur qu'il arriverait à faire de meilleur résultat.

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Désolé, il n'y a que Stoner qui tombe en n'attaquant pas :)

Il faut aussi se dire que la GP11 est mal née, notamment comparé à la GP10. Les résultats de hayden nous permettent de dire ça, il était régulièrement dans le top5 en début de saison l'année dernière, alors qu'il a besoin de la pluie pour en être cette année.

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

la chute n'est pas une science exacte , je ne peux être d'accord .
Un manque de concentration , un essai chassis et (ou) moteur mal jaugé sur une desmo en pleine évolution voire une panne mécanique , une panne de moral etc etc .
Rossi chute trop , ok , mais je suis persuadé comme certain qu'il n'est pas a 100 % , tant qu'il ne sera pas en confiance avec l'avant il ne le sera pas .
J'irai même plus loin Rossi a 100 % c'est très rare , laguna seca avec Stoner , avec lorenzo au Japon peut-être sinon il y a toujours une marge , infime mais une marge à la grande différence de Stoner .
Ce n'est que mon humble avis .

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Attends qu'il aie 1 titre de CdM avec Ducati avant de lui demander de changer à nouveau de constructeur. :amoureux:

Comme ça il aura fait toutes les marques de moto en catégorie reine. (Heureusement qu'il y'a pas BWM parce que la franchement ......:D:D:D)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Celle là, je la mets de côté :content::content::content:

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

:mdr: Bien vu, il le déclarait lui même :D
Pour la comparaison 2010/2011, il faut bien constater que Abraham et sa GP10 ont tenu tête longtemps à Rossi et la GP11 "évolution";)
Donc nous sommes d'accord en fait: soit il est légèrement sur la réserve pour ne pas s'en coller une, soit il se donne à 100% et chute.

Je ne pense pas que les titres de Rossi aient été obtenus en roulant tranquille les mains en haut du guidon.:non:

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Ou alors Rossi était à 110% lors des courses que tu cites, 100% lors de ses courses sur Yamaha, et Stoner était à 100% mais avec une moto qui n'offre aucune marge, et il se faisait donc surprendre sans être au dessus de ses pompes. :ange:
Quand tu vois que Stoner chutait dans le tour de formation à Valence ....:fou:

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

La seule fois où Rossi avait de la marge était il me semble en fin de saison 2003, où on voit à PI qu'il passe la surmultipliée lorsqu'il est pénalisé de 10s à cause d'un dépassement sous drapeau jaune. A cette période là, il restait patiemment 2ème jusqu'à la mi-course, puis déposait l'ancien leader en 3-4 tours pour passer l'arrivée avec 2-3 secondes d'avance.

Quant à ses exploits (Laguna seca 2008 , Bracelone 2009...) je le vois plutôt comme quelqu'un qui arrive à se surpasser par un subtil mélange de rage de vaincre et d'énorme expérience

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Pour en revenir au GP du Mugello, je vais en remettre une couche (petite), pour ceux qui sont toujours septique avec les vitesses de pointes :
Barbera : 335.7
Dovi : 331.5
Rossi : 330.4
Elias : 329.1
Hayden : 328.5
Abraham : 328.2
Bautista : 328.0
Stoner : 328.0
Lorenzo : 327.8

Quand je vous dis que la vitesse mai ne fait pas tout..:)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

En 125cc elle le fait :diable:

Et AMHA, Barbera n'aurait jamais redoublé 2 fois Rossi sans cette vitesse de pointe supérieure :)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Ouais car en catégorie inférieur les motos mettent plus de temps à effectuer la ligne droite complète donc la vitesse de pointe à plus de conséquence.

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Pour celles et ceux qui se posaient des questions sur le casque de Rossi au Mugello : (Source Motoservices.com)

À l’occasion du Grand Prix d’Italie 2011 du Mugello , Valentino Rossi a arboré un nouveau décor original sur son casque AGV.
Réalisée en collaboration avec le graphiste Aldo Drudi, cette nouvelle décoration représentant la pupille bleue ciel de Valentino Rossi, elle traduit un double message :
Le premier est « Vigilance, car au Mugello on peut se faire mal », faisant référence à la chute qui a bouleversé l’issue de la saison dernière en MotoGP.
Le deuxième message est « Attention, car à un moment ou un autre, les choses finissent par changer ». Ses concurrents n’ont qu’à bien ouvrir l’oeil !
La photo de l’oeil de Valentino est complétée par le drapeau tricolore italien, en hommage au 150e anniversaire de l’Unité de l’Italie, et par les chiens de Valentino Rossi !
Valentino se montre enthousiaste pour cette nouvelle déco : « Le Mugello représente toujours un rendez-vous très spécial pour un tas de raisons, ça a été une belle idée de réaliser ce casque qui reflète bien notre état d’esprit »

Ben je sais pas s'il était dans le même état d'esprit à la fin du GP ...

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Son plus gros problème, et il ne s'en cache pas, c'est le feeling qu'il a avec le train avant.... et c'est catastrophique de pas en avoir, car on ne sait aucunement ou est la limite donc forcé et se dire sa passe ou ça casse à la Stoner ou essayé de s'en approché doucement pour continuer le dévelloppement? il a choisi la 2ème solution seulement ça y coute des précieux dixième....

Je roule pas en motogp (et j'en suis loin) mais j'ai un niveau correct en vitesse et manquer de feeling du train avant je sais ce que c'est (du en partie à des choix de gomme hasardeux etc etc) bah y'a pas pire.... on rentre dans les virages en faisant de l'huile comme dirait Feulon le coach de Zarco :) donc soit on passe outre on met du gros et on attend de voir ce qui se passe soit on la joue à l'expérience en prenant son temps et en poussant petit à petit.... mais ce sentiment de flou est vraiment chiant quand on cherche la perf.... souvent d'ailleurs on perd l'avant sans trop savoir pourquoi, sa prévient pas (alors que lorsqu'on a du feeling en général sa prévient un petit peu) du cou ça peut expliquer certains chute qui paraissent bête des pilotes ducati... AMHA

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

espérons qu'il puisse en trouver avec la gp11.1 le pari est osé. moi j'ai hâte de revoir de la bagarre devant et des duels. et dans 90% des cas l'un des deux est Rossi. alors je croise les doigts! :content:

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Non Pasky ! Se donner à 100% n'est pas synonyme de chute !!! Sinon Stoner serait par terre tous les week-end !!
Même à 85% on peut chuter !!!

Bien sur que non, mais faut avouer que ses titres de 2003 et de 2005, franchement... Certaines courses c'était un entraînement pour lui...
Bon, en même temps c'est lui qui a rendu ses titres plus facile...

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Ne joue pas sur les mots;), tu as bien compris ce que je disais. J'ai pas dis que 100% c'était la chute:non: En gros, il ne va pas aussi vite qu'il voudrait, et si il pousse davantage, il prend l'énorme risque de chuter...

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Exact comme je l'ai dit plus bas , il y a tellement de facteurs qui peuvent rentrer en cause , d'ou mon terme science exacte .
Pour moi Rossi a toujours eu un peu de marge ,très peu mais un peu, son palmares en est la preuve. Si tu roules au dessus de tes pompes tu ne peux pas avoir ce genre de résultats .
Pour les essais c'est un peu pareil , Avec tant de titres de champion tu devrais assomer tout le monde aux essais , cela a exister mais en general ce n'était pas tout a fait le cas .
J'adore Rossi pour son aptitude a gerer un grand prix dans la totalité de l'épreuve et ce même si j'ai les boules de ne pas le voir en pole .
Son opposé étant Sic cette année mais la course ne se joue pas qu'aux essais .
lorenzo l'a cotoyé de près et je trouve qu'il s'approche de la vision d'un GP comme le voit Vale .
Rossi n'a pas pour habitude d'être si loin et c'est sur ce point qu'il peut commettre des erreurs , même avec l'expérience le moral joue énormément . Je l'ai vu énervé suite aux pannes au Mugelo , c'est un fait assez rare voire très rare .

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Tiens je n'ai pas du regarder les mêmes GPs que toi, parce que en 2003 certes il domine outrageusement la fin de saison (6 victoires en 7 courses) ce qui a en partie motivé son passage chez Yam, mais avant Brno Gibernau avait remporté plus de courses que lui !

En 2005:
-à Jerez il gagne à l'arrache
-à Estoril il fait 2ème dans des conditions mitigées alors que sur le sec il est moyennement à l'aise
-en Chine il est à la rue aux essais sur le sec, par chance il pleut le dimanche et il gagne
-en France il gagne dans le dernier tour
-au Mugello il est à la lutte avec les 3 autres italiens
-à Barcelone il ne lâche Gibernau que dans les deux derniers tours
-à Assen il ne distance définitivement Melandri que dans le dernier tour
-aux Usa il ne peut rien faire face à Hayden et Edwards
-à Donington il gagne sous une pluie diluvienne
-au Sachsenring il ne l'aurait probablement pas emporté sans la goutte d'eau de Gibernau
-à Brno c'est la panne sèche de Gibernau qui lui offre la victoire dans le dernier tour

alors certes ça fait 9 victoires en 11 courses, mais de là à parler d'entraînement... sans parler des 6 dernières courses de la saison où sa suprématie est clairement contestée par Melandri et Capirossi (2 victoires chacun en fin de saison)

Hormis en fin de saison 2003, Rossi n'a jamais roulé à sa main ou avec de la marge, la concurrence est trop affutée et trop professionnelle à notre époque pour pouvoir se le permettre.

De plus aujourd'hui le matériel acquiert une part de plus en plus importante dans la performance du pilote il me semble. Les tirs groupés de pilotes utilisant la même machine me semblent de plus en plus fréquents, la différence que l'on peut faire face à son coéquipier de moins en moins importante, comme en F1 où souvent les deux coéquipiers sont côte à côte sur la grille de départ.

Comment voulez-vous que Rossi malgré son immense talent puisse combler le gouffre qui le sépare de la tête sachant que devant il y a des pilotes disposant d'une vitesse pure analogue à la sienne ?

Pour ceux qui contestent l'argument selon lequel Rossi chute car il est à fond (Schwantz dit lui-même dans MJ "Rossi s'est mis plus de taules en 7 courses en essais que lors de ces trois dernières années") en prétendant que la Ducati est une moto capricieuse ou que l'on peut chuter à 85%, je vous conseille de relire les déclarations de Rossi après ses chutes, il dit à chaque fois qu'il a fait une erreur. Vous croyez que Rossi est le genre de pilotes à commettre des erreurs en étant à 85%? Pour moi ce n'est pas le cas:non:

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Les essais sont là pour tester différentes solutions, pas pour forcément être le plus rapide, certains l'ont bien compris (Pedrosa, Lorenzo, Hayden..) d'autres ne cherchent que la solution pour aller vite de façon à faire un chrono, (un maximum d traction sans se soucier de l'usure), en oubliant qu'une course c'est long
Exactement, il peut commettre des erreurs en essayant de se mettre à son maxi, qui est supérieur au maxi de la machine, et là, c'est le risque de chute.

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

[QUOTE=michel d;481176][QUOTE=michel d;481176] +1000
Merci, j'avais la flemme de chercher.
Tout comme toi, je pense que l'on ne peut pas parler d'entrainement.
Certes, certaines années ont vu des adversaires plus ou moins coriaces, mais ne pas s'imaginer que Rossi s'est promené.

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Jaya alias "Paulo la science" :D

http://video.lequipe.fr/video/cyclis...g=iLyROoaf28Ol

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Bon, on va pas en faire des tonnes hein ? La Ducati est mauvaise et Rossi malgré son immense talent n'arrive pas a compensé cela, c'est tout. C'est tellement dure a admettre ? :)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

+1
Faut croire que oui..

Edit : La Ducati est "mauvaise", cela voudrait il dire que Stoner a une couronne qu'il mérite ?
Moi je crois que oui... :)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

+10000

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

On va pas aller jusqu'à là quand même, restons sérieux :D

Mais il est vrai qu'il a le mérite d'être le seul capable de maitriser le monstre rouge

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

De quoi ?! Admettre que les Ducati c'est des tréteaux ?
Nan nan, t'inquiètes pas pour moi je n'ai aucun mal à l'admettre... D'ailleurs je le pense depuis toujours...
Moi perso il faudrait me payer pour rouler en Ducat'...

Chez Ducati tu prend l'esthétique, car c'est vrai il savent faire de très belle moto, mais pour le reste on peut jeter !

:):):):):):)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

C'est pour cela qu'ils ont remporté 13 titres sur 23 depuis les débuts du mondial SBK, parce qu'ils font des tréteaux, tout s'explique :)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

:D
disons que ça le fait


.....plus ......

..... en Moto GP

....... pour le moment:ange:

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

En WSBK, ils ont surtout un règlement favorable depuis toujours..;)
Pour les GP, je voulais simplement, souligner que tous ceux qui croyaient, juraient-crachaient, que seule la Ducati permettait à Stoner d'être champion du monde, se sont trompés.

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

A la différence que l'année de son titre la Ducati avait un niveau supérieur par rapport aux motos qu'il ne l'est actuellement :)

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

:)en l'occurrence c'était plutôt l'inverse...:fou:

Re : MotoGP Round08 Mugello/Italie [1-3 Juillet]
 

Pas d'accord du tout:non::non:, c'est justement là, que tout le monde commet la même erreur !!!:diable:
Si la GP07 avait été supérieure, les Ducati usine et client auraient trusté les podiums...il n'en a rien été ...Comme par miracle, seule celle de Stoner gagnait...étonnant non?;)