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karel 19/03/2011 19h47

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 450014)
Le problème d'Elias, c'est plutôt un problème de motivation que de moto. S'il a la moto pour gagner, il sait se dépouiller (Honda 2007, Moto2...) mais s'il faut forcer pour finir 10ème, on le voit aujourd'hui en MotoGP, il saura se contenter d'une 15ème place...

je ne suis pas de cet avis, sur une saison il peut manquer de motivation, mais là ou melandri avait totalement baissé les bras sur la ducati, lui avait fait des coups d'éclats sur sa ducati client et signé deux beaux podiums. si par exemple randy fait ça cette année tout le monde saluera la performance. je trouve qu'il y a deux poids deux mesures concernant l'idée qu'on a des "motivations" de tel ou tel pilote.

karel 19/03/2011 19h50

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 450018)
Niveau châssis c'est pareil les réglages, mais le moteur, il est lourd, mou, encombrant et tu ne peux pas y toucher, ni méca, ni élec...

les moto2 font entre 138 et 142 kilo pour 120 cv... une 250 faisant 100cv pour 90 kilo, mais coutait 2millions à la location...

n'est-on pas allée effectivement trop dans l'autre sens, pour être formateur à mon sens, il faut que la moto ait beaucoup de chevaux/kg pour être difficile à gérer et extrêmement paramétrable (chassis, électronique...) sinon on aura tendance à niveler les perf.

bon un gars comme marc marquez va démentir tout ça, on verra bien...

karel 19/03/2011 20h39

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
Citation:

Envoyé par webamanu (Message 450019)
je pense aussi que le niveau en moto2 est moins fort de ce qu'il était en 250 a certaines périodes.

personnellement je trouve qu'on sort cet argument à chaque génération, je me souviens qu'après le départ des biaggi, puis capi et rossi en 500 tout le monde pleurait sur le niveau à venir de la 250, idem après le départ des nakano jacque, melandri, le pire c'était après le départ des pedrosa stoner, tout le monde crachait sur lorenzo et dovi trop lents alors. et évidemment après leurs départs, ce fut simoncelli qui perce parceque qu'il n'y avait plus personne de rapides...

c'est marrant comme on a toujours la nostalgie de la génération d'avant. pour moi s'il n'est peut être pas trop tôt pour penser que la moto2 n'est pas un bon tremplin pour la motoGP, il est par contre trop tôt pour juger les marquez, bradl, simon, cluzel etc.

chrisgaz 19/03/2011 21h53

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
franchement, je pense que le probleme vient d elias, il a deja connu la motoGP. Ok pour simoncelli xleu, mais aoyama, il vient de la moto2 non?
De plus, les pilotes motoGP qui sont passé en moto2 ne s en sorte pas outrageusement. De angelis roule pas mal, mais pol espargaro et kallio, on ne peut pas dire qu il cartonne.

edit: aoyame etait sur une 250cc aussi, pardon.

Jaya 19/03/2011 21h57

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz (Message 450054)
franchement, je pense que le probleme vient d elias, il a deja connu la motoGP. Ok pour simoncelli xleu, mais aoyama, il vient de la moto2 non?
De plus, les pilotes motoGP qui sont passé en moto2 ne s en sorte pas outrageusement. De angelis roule pas mal, mais pol espargaro et kallio, on ne peut pas dire qu il cartonne.

edit: aoyame etait sur une 250cc aussi, pardon.


Tu veux dire Aleix Espargaro, non ?

Parce que Pol est certes en Moto2 mais il sort tout juste de la 125cc:)

chrisgaz 19/03/2011 21h58

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
Citation:

Envoyé par Jaya (Message 450059)
Tu veux dire Aleix Espargaro, non ?

Parce que Pol est certes en Moto2 mais il sort tout juste de la 125cc:)

oui, pardon c est ca, qui etait le co équipier de kallio chez pramac

Pasky 19/03/2011 22h19

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 449887)
Après ne pas oublier que l'an prochain ce ne sera plus des 800cc en MotoGP mais des 1000cc, il faudra réadapter son pilotage à ses nouvelles motos.

Cela ne va rien changer.
Avant l'époque des moto2, les pilotes passaient d'une 250cc/2temps/90kg/100cv à des 1000cc/4temps/148kg/240cv;)

Le problème d'Elias est juste incompréhensible. Il a performé en 1000cc en 800cc, il s'absente un an et revient complètement largué:boutons:
Je ne crois pas que la moto2 y soit pour quelque chose. Comment une seule saison en moto2 aurait pu transformer Elias à cepoint ?
Pour ce qui est des possibilités de réglages multiples, c'est le rôle du chef mécano de s'en charger, afin de régler lamoto comme le demande le pilote. Dans le cas d'Elias, ce n'est pas nouveau, il n'a pas de grip à l'arrière, qui que fasse le team. C'était déjà comme ça avec la Ducati, et là Honda encore avant. Xleu doit pouvoir confirmer que che Tech3, c'était la même chose.


Et puis là on mélange deux choses différentes :
1°) le niveau et les écarts de la moto2
2°) la capacité de la moto2 à former des pilotes.

Pour répondre à la question de Karel : non, je ne pense pas que la moto2 soit une mauvaise école.

xleu 19/03/2011 23h10

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
le manque de grip d'Elias est du à son déhanché, il le sait, les chefs mécano aussi, il faut qu'ils trouvent l'astuce

titou 19/03/2011 23h11

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
il doit avoir un manque de grippe a l'arriere.... il sort tellement de sa meule dans les virages ,( d'ailleurs on dirait qu'il est tomber dans chaque virage ) qu'elle ne doit plus avoir asser de poids pour coller la roue au sol.... ok je sors :)

Jaya 19/03/2011 23h13

Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
 
Citation:

Envoyé par titou (Message 450088)
il doit avoir un manque de grippe a l'arriere.... il sort tellement de sa meule dans les virages ,( d'ailleurs on dirait qu'il est tomber dans chaque virage ) qu'elle ne doit plus avoir asser de poids pour coller la roue au sol.... ok je sors :)


En tout cas, il est pas prêt d'enrhumer les autres :D


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