Re : Et voici le Moto2 !
 

Ben oui quoi !!
Le moteur unique et les restrictions à tout va, c'est pas trop l'esprit de courses de protos.......mais si cela permet à un team de faire rouler un petit jeune et a un constructeur "anonyme" de gagner des courses et, pourquoi pas, le titre comme le fit Antonio Cobas, faut voir........

Re : Et voici le Moto2 !
 

Mais, comme tu le dis, c'est contraire à l'esprit des GP. ;) Faire des économies d'accord, mais il faut savoir s'arrêter au bout d'un moment. Le sport doit rester le sport. Et en moto, cela signifie plusieurs constructeurs.

Re : Et voici le Moto2 !
 

Re : Et voici le Moto2 !
 

C'est bien ce qui va se passer. Ca devient un peu n'importe quoi.
J'étais ok pour le manufacturier unique, mais le moteur unique pas d'accord.
A vouloir réduire les cout ils vont nous tuer cette catégorie.

Re : Et voici le Moto2 !
 

si on regarde bien, a l heure actuelle, c est limite coupe Aprilia... et ceux qui n ont pas la derniere aprilia usine pourront faire quelques cout d aclat, et pas plus.... alors un moteur unique, perso, ca ne me dérange pas.... le but ultime pour les pilotes, c est le motoGP.... et c est dans les petites catégories que l on va chercher les pilotes (et non pas ceux qui ont le plus de budget pour avoir le meilleur matos!!!) l avantage, c est que tout le monde aura la meme machine... celui qui s en sortira le mieux sera le meilleur... donc, aura plus de faciliter a se justifier pour les teams motoGP, et non pas avoir un guidon en motoGP, parce qu il a le plus de sponsor....

Re : Et voici le Moto2 !
 

Re : Et voici le Moto2 !
 

c est exactement ca... je regarde le GP2, et les courses sont franchement sympa a regarder.... en 125cc, comme en 250cc, ceux qui sont devant en paquets de 8 pilotes, ils ont tous quasiment la meme machine.... alors attendons de voir....

Re : Et voici le Moto2 !
 

Faut pas prendre les teams manager que pour des imbéciles :non:
Ils savent reconnaitre celui qui gagne grâce à son talent, et celui qui gagne grâce à sa machine.
Il n'empêche que la place en motoGP, ne dépend pas seulement du potentiel, mais également et du soutien des sponsors.

Dans le cas d'un moteur unique, c'est le chassis et la mise au point qui feront la différence, donc quelque part, c'est un peu le talent du pilote qui s'exprimera danssa capacité à développer le chassis.

Re : Et voici le Moto2 !
 

C'est contradictoire à l'esprit des GP, Chris. Cette formule Moto2 représente exactement ce qu'Ezpeleta cherche à faire : la Formule 1. Dans l'avenir, il n'y aura plus qu'une seule catégorie : le MotoGP. Les autres courses seront qu'une formule de promotion, et basta. Si on part de ce principe (plus de catégories inférieures) Max Biaggi n'a jamais été champion du monde, comme Capirossi, Lorenzo, Pedrosa, Dovizioso ... C'est pas de la connerie çà ? Ce qui fait la beauté des GP, c'est qu'il y a trois catégories. Et si le but ultime des pilotes est le GP, c'est, en partie, parce que l'on a érigé cette catégorie comme classe ultime et absolue. Il y a dix ans, Max Biaggi était aussi respecté que Mick Doohan, alors qu'il était en 250. Qui plus est, un palmarès de pilote se construit sur toutes les catégories, pas seulement sur le MotoGP.

Autre chose : la transformation vers la F1 (un seul championnat) se fait aussi parce que le public ne comprend rien au sport moto en général. Ils se perdent dans les 25, les 250, les MotoGP (comment font'ils, je me le demande). Alors, les instances dirigeantes font tout pour simplifier la chose. Ce qui ammènera au résultat suivant : un seul championnat du monde (le MotoGP), et les autres catégories seront des formules de promotion.

Ensuite, si la 250 en est là, c'est en partie parce que Honda a stoppé toute implication dans cette catégorie. Partant de là, Aprilia, désormais seul, a décidé de gagner le plus d'argent possible, en favorisant celui qui rapporterait le plu d'argent. Honda serait encore présent, crois moi qu'Aprilia n'aurait pas la folie des grandeurs.

Le problème peut se résumer à ça en fait. Le MotoGP commence à ne plus être un sport, mais un spectacle, un show. Le sport n'a plus aucune place là-dedans. On cherche simplement à faire du MotoGP un produit vendable, un business. Complexe de la F1. On veut voir des pilotes qui se tirent la bourre, mais on ne veut pas que le meilleur gagne. Ou du moins, pas trop largement, ça fait tâche.

Re : Et voici le Moto2 !
 

Belle analyse, assez bien vu je trouve, mais les 125cc et 250cc, tout en étant des protos, n'ont jamais rien été que des antichambres pour le motoGP.

Un truc aussi : la disparition des 250cc, serait la faute de Honda :fou:
Et les autres constructeurs, il sont présents, ont été présents, se sont battus pour que le championnat survive ?

Re : Et voici le Moto2 !
 

Disons que les deux grandes marques ont toujours été Aprilia et Honda. KTM n'est arrivé qu'après, et avec du retard. Donc quand Honda est parti, il ne restait plus qu'Aprilia. Ce n'est pas uniquement la faute de Honda (je vais corriger le message ;)), mais son départ est en partie responsable de la situtation de la catégorie 250. L'autre partie vient du fait qu'Aprilia a essayé de devenir Crésus en proposant des prix faramineux.
Le monopole n'est pas toujours une bonne chose.

Re : Et voici le Moto2 !
 

Exact, mais elle restait des catégories à part entière. Certains pilotes faisaient toutes leurs carrières en 125 ou en 250, en étant reconnu au niveau international. Avec le Moto2, ce ne sera plus le cas. Seul le MotoGP comptera. Et comme je l'ai déjà dit, on se rapproche de la Formule1 avec ce système.

Re : Et voici le Moto2 !
 

Parce qu'il n'y a jamais eu de Suzuki ou de Yamaha en 250 sans doute?

Re : Et voici le Moto2 !
 

J'aime bein la discussion 125/250 = catégories antichambres du MotoGP ou catégories à part entière?

La question à se poser devrait plutôt être : Pour nous passionés de courses motos, que recherche-t-on ?

Du spectacle, des dépassements, de belles images, du suspens et finalement un beau vainqueur!

Est-ce que le fait que les catégories "inférieures" (125/250) soient des catégories à part entière ou des courses de promos a-t-il une influence là-dessus?

Franchement, je crois volontier que peu importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse... Et si le Moto2 réussi le pari d'offrir autant sinon encore plus de spectacle tout en offrant la chance à des écuries moins fortunées de se battre à l'avant, alors je dis bravo!

Re : Et voici le Moto2 !
 

Glups ! et le titre d'Olivier Jacque en 2000, c'était sur quelle machine, d'après toi ? Une Yamaha, peut être, non ?
Et TECH3 qui a fait courir John Kocinski, n'était ce pas sur Suzuki ?

Re : Et voici le Moto2 !
 

C'est bien ce que je dis, Honda et Aprillia ne sont pas les seuls à avoir été présent en 250.

Dire que l'on assiste à une course monomarque à cause du retrait de Honda est un peu incorrect. Je dirais à cause du départ de toutes les marques Japonaises, Honda en dernier...

Re : Et voici le Moto2 !
 

Xor, je crois que tu as raté le point d'interrogation à la fin de la phrase :D
C'étit une réponse à Red Bull qui ne semble pas savoir qu'un jour il y a eut autre chose que des Aprilia en 250cc. Mais ce n'est pas de sa faute, il n'était pas né:). Je dis ça moitié à la rigolade, parceque les minots d'aujourd'hui, qui ont 5-6 ans et qui seront des passionnés comme nous, ne sauront peut être pas ce que c'est qu'un deux temps, comme ces jeunes d'aujourd'hui qui ne s'imaginent pas le merdier que c'était d'enregistrer ton disque vinil 45 tours préféré avec un miniK7 :boutons:
Mais, bon, je m'égare une fois de plus.
Pour les vieux comme moi, la moto2 n'est pas dans l'esprit proto, mais elle peut permettre de retrouver des courses disputées, et permettre à des génies de pondre des chassis d'enfer !!! On sait quelque chose au ujet des suspensions ?

Re : Et voici le Moto2 !
 

En fait, c'est la citation que j'ai ratée ! Je voulais prendre celle de Red Bull, mais il faudrait que je m'abstienne d'intervenir au moment où je me lève, pas encore réveillé...
Il vaudrait mieux que je m'abstienne d'intervenir dans ce sujet, même, tant la disparition de deux temps peut me donner des boutons. Désolé, tout petit, je suis tombé dans un chaudron de mélange 2T.
Je ne me résigne d'ailleurs toujours pas à changer mon 500 RDLC... y'a plus de 2 temps qui pourrait la remplacer !
Bref, la Moto2 avec des 600 4T est pour moi une hérésie !

Re : Et voici le Moto2 !
 

Et Harada, bande d'inculte ?? :p:p Il était aussi sur Yamaha ! Je sais très bien qu'il y a eu Suzuki et Yamaha. ;) Mais comme je l'ai dit, Honda et Aprilia ont toujours été les deux plus grandes marques.
Si on regarde de 1990 (inclus) à 2008 (inclus), il y a eu 7 titres Honda et 9 titres Aprilia en 250. En 125, nous avons 9 titres Honda, et 8 titres Aprilia (je n'ai pa compté Derbi et Gilera dans les deux cas).

Re : Et voici le Moto2 !
 

Ca, je n'en suis pas sûr du tout. Extrapolons un peu : Tout le MotoGP est en Yamaha. Combien de secondes mettra Rossi à la concurrence ? Tout le MotoGP en Ducati : combien y aura-t-il d'écart entre Stoner et les autres ? ;)
Alors certes, pour l'instant il ne s'agit que du moteur. Mais au train où vont les choses, on peut très bien y arriver. Et il faut surtout arrêter de croire que ce qui marche en F1 marchera en moto bordel !!!!!

P.S : Aucune info' pour les suspensions. ;)

Re : Et voici le Moto2 !
 

j'ai trouvé cette grosse rumeur sur caradisiac.

http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-K...l-du-Moto2-010

Re : Et voici le Moto2 !
 

c est du caradisiac....

Re : Et voici le Moto2 !
 

si on écoute caradisiac, aspar martinez aurai déja racheté l'ancienne équipe Kawasaki et aurai engagé deux pilotes en motogp en 2009, Rossi quand a lui serai en superbike sur une yamaha R1 spécialement préparée pour lui (je déconne pas, je l'ai vraiment vu sur ce site...)

j'ai rien contre eux mais faut faire gaffe a leurs articles, c'est parfois de la grosse rumeur bidon

Re : Et voici le Moto2 !
 

je trouve que l'idée du moteur unique est bonne. comme pasky je pense que si le réglement est assez libre, on peut avoir une belle bagarre d'ingénieur pour faire des chassis géniaux.

mais le réglement n'est pas encore finalisé...

Re : Et voici le Moto2 !
 

[MODE TROLL ON] et une rumeur dans laquelle Randy va vite et arrête de tomber? [MODE TROLL OFF]
:diable::diable::diable:

Re : Et voici le Moto2 !
 

:mdr:
Alors là, c'est pas gentil du tout, mais c'est drôle:D:D
en fait, non pas de rumeur la dessus, ce qui prouve que RdP qui ne tombe plus est une réalité :p

Re : Et voici le Moto2 !
 

Tu as la réponse à ta question, il ne s'agit que du moteur. qui plus est sera un moteur sans artifice. donc on peut en conclure que comme actuellement en motoGP, les meilleurs ingénieurs chassis disposant des meilleurs pilotes seront devant.

Re : Et voici le Moto2 !
 

la plupart du temps ce genre d article ne sort pas de la "rédaction" de caradisiac , il s agit juste d articles sur des sites étrangers qu ils traduisent ou "arrangent" , pour preuve :

http://www.motoblog.it/post/18533/la...ico-dei-motori

Re : Et voici le Moto2 !
 

Très souvent, ce que tu dis est vrai, et ils vont même jusqu'à utiliser les mêmes photos !
Pour une fois, l'article sur le site Italien n'est pas du tot le même.

Remarque, nous sommes peut être médisants, et si c'était les autres qui piquaient les articles de Caradisiac ?:)

Re : Et voici le Moto2 !
 

C'est pas une si mauvaise idée que ça le moteur unique ;)

C'est le pilote qui fera la différence sur la piste, on verra plus d'Aprilia d'usine s'imposer trop facilement eh franchement on à pu voir ça au Qatar :bad:pauvre Cluzel qui méritai de gagner !

Re : Et voici le Moto2 !
 

"Cluzel méritait de gagner", faut peut être pas pousser mémé dans les orties, surtout quand elle n'a pas de culotte.
La seul façon que ce soit le pilote qui fasse la différence, c'est de faire la Red Bull cup. Je ne dis pas ça pour déconner (ceux qui me connaisse savent à quel point je suis sérieux;)). C'est la formule la plus équitable car les motos 100% identiques sont tirées au sort chaque jeudi.
Dans le cas du Moto2 (que ce nom est nul !!!), il y aura un moteur unique, vraissemblablement les pneus, mais le chassis sera "maison". La partie cycle est très importante, et c'est souvent le défaut qui empêche une moto d'être imbattable. quand on voit ce qu'a été capable de faire Valentino alors que la Yamaha manquait de moteur...... Tous les problèmes de traction dont nous entendons parler, sont souvent dus à des problèmes de chassis.

Re : Et voici le Moto2 !
 

Moi je trouve ca dommage le moteur unique, en sachant qu'on partais d'une base de série , ca a aurais été sympa et il y aurai pas eu de grosse différence de niveau..
Les techniciens chassis vont pouvoir s'amuser mais pas les motoristes...c'est pas justes:pleure:

Re : Et voici le Moto2 !
 

Sauf que le Moto2 est là pour rétablir le spectacle. Mais si on met tout le monde à égalité au niveau technique (ou partiellement), le meilleur pilote écrasera encore plus la concurrence. Et on dira quoi dans ce cas là ? ;) Vous voulez du spectacle ? Laissez la compétion reprendre ses droits. ;)

Re : Et voici le Moto2 !
 

Barbera aussi. ;) Il a fait une super course que je sache ? ;)
Et puis, Aprilia, du fait de la situation, distribue ses meilleures motos à celui qui ammène le plus d'argent. Mais ça, on n'y peut rien.

Re : Et voici le Moto2 !
 

C'est pas juste, c'est pas juste.....si les dieux des pistons, des tours minute et de la puissance, coûtaient moins chers, ils auraient le droit de s'amuser aussi.:p

Re : Et voici le Moto2 !
 

C'est pas une si mauvaise idée de faire une moto pour tous le monde, même si les meilleurs s'envolent... je n'y crois pas une seconde :non:

D'autres qui ne pouvait pas suivre avant et qui avait un matériel inférieur pouront faire des coups d'éclat plus souvents !

Puis je pense pas que le moto2 n'est pas la pour faire plus de spectacle mais pour réduire sérieusement les coûts car ce n'es presque plus possible de continuer :langueŽ:

Puis vu que le monde du motoGP est blindée pas mal de pilotes qui attendent de passer GP seront la pour relevé le niveau et non plus allez faire mumuse en Supersport !

bref l'anti chambre du GP !

Re : Et voici le Moto2 !
 

la moto unique .... regarder les classements de la RedBull Rookie cup, et surtout les écarts... on dirait que les pilotes arrivent à faire de grosses différences.... ennuyeux la moto unique ???

Re : Et voici le Moto2 !
 

L'anti-chambre du MotoGP, je pense pas que ce soit une bonne chose, maintenant au lieu d'avoir 3 catégories a part entière, avec des championats bien reconnus, on aura un système type F1, avec deux sous catégories (et donc des sous champions, du moins les gens vont le voir comme ca) et ensuite une seule catégorie qui va attirer tous les média.

Franchement, un mec titré en GP2, antichambre de la F1, qui le voit comme un champion du niveau mondial ?

avec le Moto2, Biaggi ne serai pas considéré comme un champion du monde, mais comme un mec qui a raté sa carrière en catégorie reine...

Je pense ptet comme un vieux con, mais ca me rend un peu nostalgique l'époque ou il y avait 5 ou 6 catégories en grand prix, et ou un champion en 80cc était aussi méritant que celui en 350cc...

Re : Et voici le Moto2 !
 

Dejà qu'on en parle pas beaucoup y'a pas à s'inquietez :)

Sérieusement pas un mot au JT20h sur le podium 250 alors qu'il y'a deux français, n'y même du MotoGP :bad:

Bah vu que c'est moins couvert niveau média que la F1 pas beaucoup de monde mais les vrais connaisseurs le savent...

Biaggi à été champion :fou::sors

Ah bah l'époque je l'ai pas connu :)

Re : Et voici le Moto2 !
 

Ca ne vous dérange pas que la MotoGP devienne comme la Formule 1 ? Vous êtes prêt à sacrifier le sport sur l'autel du spectacle ? :fou::fou::fou::fou: