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xleu 20/02/2009 18h12

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Hervé Poncharal m'a dit aujourd'hui que les économies faites par ses mesures n'étaient pas significatives... que le plus gros problème était surtout le manque de sponsor...

nono_le_robot 20/02/2009 18h14

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par Pasky88 (Message 312603)
:mdr: Nono, t'es un grand malade :mdr:

En plus, tu ne connais rien de la vie, t'as pas l'avantage d'être un croûton, pas encore du moins.
Une péripatétipute, même de luxe, te coûtera toujours moins cher qu'une femme, crois en ma vielle expérience;)
Un exemple : qui c'est que t'emmènes en Guadeloupe heu.., non ! à l'île Maurice ?
CQFD :D

oui oui mon cher ami je prenais l'exemple du sextoy parce que c'était plus "exotique" les dépenses quotidienne de madame aurait fait perdre tout son charme à ma délicieuse parabole :)



Bip Bip tu veux que j'vienne te réparer ton sex toy??? :diable::D

Dark Angel 20/02/2009 19h11

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par nono_le_robot (Message 312622)
Bip Bip tu veux que j'vienne te réparer ton sex toy??? :diable::D

oui je veux bien car il est toujours HS...j'ai bien essayer de mettre du scotch mais c'est pas très hygiènique!! :D

Xleu je savais pas que tu frequentais Mr Poncharal, cooool...

Gaz&Slide 20/02/2009 19h24

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Faut voir le bon côté des choses, d'un côté çà peut être un substitut à la crème dépilatoire!

Sinon oui xleu a un très bon chauffeur de luxe ;)

Pasky 20/02/2009 20h32

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 312621)
Hervé Poncharal m'a dit aujourd'hui que les économies faites par ses mesures n'étaient pas significatives.....

Je ne dirai donc pas que des conneries ? .:)
A noter que dans MR ou MJ (je ne sais jamais), Paul Denning, team manager de Suzuki, dit que les nouvelles règles sont quasiment nulles pour les économies. Il dit même que supprimer les essais après GP ne sert à rien, car tout le matériel et tout le monde étant sur place, tout est payé .

vince 20/02/2009 22h21

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 312584)

Ce qui veut dire c'est que il y a encore 4 mois les gens se plaignaient des courses soporifiques (en passant Stoner est très fort pour ça...) car il y avait peu de spectacle, et on reprochait justement que c'était parce qu'il y avait TROP de progrés technologiques... Donc trop de dévéloppement des motos...

ET aujourd'hui, en parlant de la mise en place de nouvelles mesures sur le réglement des MotoGP en y imposant des "limitations" et des "restrictions" qui permettront de faire des "économies" ben la BAM les gens se plaignent également car soi-disant ca gèle le dévéloppement des motos. :boutons:
Hé ???!!!! :boutons: Faudrait savoir ce qu'on veut non ??!!!! :boutons::boutons::boutons:

Ben au moins on sera deux à le penser...

L'est vraiment temps que la saison recommence... Car là on en vient à lire vraiment des trucs incroyables...

Maintenant voilà qu'on se plaint d'une mesure d'économie susceptible de d'augmenter le facteur "pilote" au détriment de l'électronique (et par conséquent susceptible d'augmenter les bagarre en piste et donc le spectacle)...

Mais que faut-il donc???

karel 21/02/2009 07h51

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
personnellement je vous trouve un peu ronchon sur cette info :)
je pense que c'est toujours mieux que rien et que de toute façon il est impossible de retoucher completement le reglement à deux mois du debut de saison. je prefere positiver en pensant que c'est un premier pas pour une eventuelle meilleure saison 2010, d'ici là les differents protagonistes du championnat auront le temps de se mettre d'accord sur les changements nécessaires à apporter pour la bonne santé du motoGP.

en plus de ça, je m'étonne que personne n'ait rebondi sur "A partir du GP de République Tchèque, un maximum de 5 moteurs pourront être utilisés pour les 8 courses restantes. Aucun changement de pièce ne sera permis à l’exception de la maintenance journalière."

cela va-t-il dans le bon sens? et les autres journées d'essais postGP qui sont aussi supprimées cela ne va-t-il pas permettre aussi de baisser les coûts.

moi je dis c'est un bon début. et je ne suis apparemment pas le seul : http://www.motogp.com/fr/news/2009/F...eduction+moves

même Puig que je n'aime pas trop ... http://www.motogp.com/fr/news/2009/P...ike+every+year

et enfin les propos de Cechinello sur la longevite des moteurs m'ont paru aussi très interessants http://www.motogp.com/fr/news/2009/C...eviews+Qatar+0

allez moi je dis youpi et pis c'est tout. ;)

Laurent_bis 21/02/2009 08h22

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Moi je reste sur mes positions..Si honda(par ex) à 200 millions a claqué en motogp il les depenseront et trouveront toujours des moyens pour les depenser.
Regarder en F1 ..ils ont limité les essais, toutes les ecuries on investi massivement dans les simulateurs pour compenser...
Alors après que se soit un pas en avant pour le spectacle , si c'est le cas tant mieux..mais pas un pas en avant pour les economies.

PS... comment on arrive a parler sextoy dans un post de moto...bipbip a vraiment les idées mal placées!!!!

JinDam 21/02/2009 08h42

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par Laurent_bis (Message 312668)
Moi je reste sur mes positions..Si honda(par ex) à 200 millions a claqué en motogp il les depenseront et trouveront toujours des moyens pour les depenser.

Heu tu te base sur quoi pour affirmer ça ?? Moi je suis peu être naïf, mais je pense justement qu'il veulent vraiment faire des économies !! Après c'est clair que ce qu'il ont décidés la, c'est une goute d'eau dans la mer, et c'est pas vraiment de vrai solutions (enfin c'est un début) !!
Mais z'en avait vous des solutions ?! ^^ (Peur être commencer par baisser le salaire de certain pilotes !!)


Citation:

Envoyé par Laurent_bis (Message 312668)
PS... comment on arrive a parler sextoy dans un post de moto...bipbip a vraiment les idées mal placées!!!!

C'est clair :fou::)

Laurent_bis 21/02/2009 09h05

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
L'argent investi en motoGP par les constructeurs est difficilement quantifiable, mais a part les frais on va dire obligatoire, transport salaire pilote mécanicien etc... tout le reste est un choix pour la performance. Si demain yam honda ou autre veulent courrir avec un moteur qui leur fait toute la saison , rien ne les en empeche..le seul probleme c'est qu'il sera de fait moins performant et que ce qu ils veulent c'est gagner.Donc pour gagner il mettent tous les moyens(humain, materiel e financier) qu'ils peuvent...donc j'ai du mal a croire qu'il vont réellement baisser les couts...les deplacés oui

karel 21/02/2009 09h26

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par Laurent_bis (Message 312670)
L'argent investi en motoGP par les constructeurs est difficilement quantifiable, mais a part les frais on va dire obligatoire, transport salaire pilote mécanicien etc... tout le reste est un choix pour la performance. Si demain yam honda ou autre veulent courrir avec un moteur qui leur fait toute la saison , rien ne les en empeche..le seul probleme c'est qu'il sera de fait moins performant et que ce qu ils veulent c'est gagner.Donc pour gagner il mettent tous les moyens(humain, materiel e financier) qu'ils peuvent...donc j'ai du mal a croire qu'il vont réellement baisser les couts...les deplacés oui

justement le réglement sur le moteur pour plusieurs gp va-t-il dans le bon sens pour la reduction des coûts?

je crois qu'on se trompe de cible quand on parle de honda pour les économies.
c'est le premier constructeur mondial qui s'est déjà retiré de la F1, il n'est présent officiellement nulle part ailleurs. et le motoGP se porte relativement bien niveau audience.

de plus j'ai entendu à la radio que les sponsors du sport n'avait pas vraiment déserté, car le ratio sponsoring/retombé est bien meilleur que le coût de publicité TV. (france info je crois faudrait que je retrouve le podcast)

personnellement je pense que les economies vise surtout à permettre aux teams privés de survivre. (même si Poncharal a dit que ça ne changerait pas grand chose, Cechinello lui approuve).

si d'ici 2010, s'ils arrivent à rendre le motoGP plus accessible pour les teams privés et les essais moins nombreux et par le moindre nombre de moteurs la fourniture de moto moins onereuse. on ne pourra pas dire qu'on va dans le mauvais sens.

Pasky 21/02/2009 09h30

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 312664)
en plus de ça, je m'étonne que personne n'ait rebondi sur "A partir du GP de République Tchèque, un maximum de 5 moteurs pourront être utilisés pour les 8 courses restantes....
et enfin les propos de Cechinello sur la longevite des moteurs m'ont paru aussi très interessants

J'avais bien remarqué cette histoire, c'est pour ça que je parlais de GP asseptisés genre F1. On pleure parce que les pilotes ne se doublent plus, la faute à la vitesse de passage en courbe qui ne permet plus de freiner comme dans le passé et on parle de réduire le nombre de moteur à 5 pour huits courses et ça pour deux motos!! Pour fiabiliser les moteurs, on va les rendre plus sages, donc moins pêchus. Tout ça risque de devenir un poil tristounet non ?
On parle aussi de ne faire rouler que les pilotes d'essais sur les tests après courses.Elle est où l'économie là ?
Cecchinello est un type que j'apprécie, et qui dit souvent des choses justes, mais là même si il a raison sur le fond quand il parle des chutes, il suffirait de ne plus rouler du tout pour ne pas tomber.......
En ce qui concerne les moteurs, il est bien gentil de positiver, mais si c'était un avantage comme il le présente, et ben ce serai déjà fait depuis longtemps non ?
Tous les intervenants du GP s'accordent à dire qu'il faut faire des économies, mais le fond du truc n'est pas là. Chacun est d'accord pour diminue ses frais en faisant payer la facture par un autre, ce ne sont pas des économies.
Comme le dit Laurent l'exemple de la F1 qui soit disant fait des économies sur le terrain mais investie en masse dans du matériel de dévellopement en est la preuve.
@JimDam Pour l'histoire des salaires pilotes, Lorenzo a déjà répondu non, c'est évident qu'il seront tous de son avis.
Si les acteurs du GP voulaient réellement faire des économies, ils commenceraient par diminuer le nombre de GP comme l'a fait le rallye, et comme c'était dans le passé. Sans revenir à 12, on pourrait très bien avoir 15 GP au lieu de 18 actuellemnt. Tous les teams et pilotes se pleignent de trop de courses, alors allons y, suprimons 3 GP, et là pas de souci, ça fera des économies.
@ Karel pour finir (pardon d'être long), les économies souhaitées ne sont pas pour favoriser la venue de teams privés puisque même si des teams pointaient leur nez, les constructeurs refusent de leur vendre des motos, demandez à Aspar..............

karel 21/02/2009 09h48

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
justement, à mon sens, une bonne réforme du réglement motoGP contiendrait :
- un coût maximum pour les motos clients avec obligation d'avoir les motos de l'année (évidemment sans le dev en cours de saison...)
- une obligation pour chaque constructeurs de mettre au moins 3 voire 4 motos sur la ligne de départ (c'est facile maintenant qu'il n'y aura plus de mulets), le plateau c'est important pour preserver l'audimat' !!!!!
- j'y connais rien en mécanique mais pourquoi pas un boitier standard pour l'électronique, ou suppression à moyen terme de l'anti cabrage et/ou de l'anti patinage, on a bien vu avec Lorenzo que ça ne donnait pas moins de high side... au contraire + de vitesse en courbe = accident plus graves.
- suppression d'une bonne partie des essais en dehors des gps (ya personne pour regarder, pourquoi ne pas garder les essais dans les gps plutot???)
- conserver la suppression du pneu qualif

concernant la diminution du nombre de courses, je ne suis pas d'accord, les courses c'est de l'audience...

quoi qu'on en dise les budgets de la F1 sont devenus moins pharaoniques, après le spectacle... enfin c une affaire de goûts. à voir en 2009.

pour les salaires de pilotes, à part Rossi, je crois qu'ils ne sont pas hyper biens payés en comparaison des sportifs footeux, americains (nhl, nfl, golf...), vous avez des chiffres?

enfin je ne vois pas le rapport entre moins de moteurs et moins de spectacle, qui verra les quelques km/h en moins? serieusement vous trouviez les bagarres des années 90's moins belles parce qu'elle allaient moins vite que maintenant?
moi je veux des bons pilotes peu assistés sur une moto assez performante qui se bagarrent en tête à chaque gps.
le régime moteur là dedans...

karel 21/02/2009 09h51

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
sur la F1 (pardon c un forum moto)
http://www.lequipe.fr/Formule1/20090...on-dennis.html
http://www.lequipe.fr/Formule1/20090...unanimite.html
http://www.f1-stream.fr/F1/Business-...99__76822.html

Laurent_bis 21/02/2009 10h18

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
- un coût maximum pour les motos clients avec obligation d'avoir les motos de l'année (évidemment sans le dev en cours de saison...)
- une obligation pour chaque constructeurs de mettre au moins 3 voire 4 motos sur la ligne de départ (c'est facile maintenant qu'il n'y aura plus de mulets), le plateau c'est important pour preserver l'audimat' !!!!!
--> Ca ça coute de l'argent au constructeur..

- j'y connais rien en mécanique mais pourquoi pas un boitier standard pour l'électronique, ou suppression à moyen terme de l'anti cabrage et/ou de l'anti patinage, on a bien vu avec Lorenzo que ça ne donnait pas moins de high side... au contraire + de vitesse en courbe = accident plus graves.
- suppression d'une bonne partie des essais en dehors des gps (ya personne pour regarder, pourquoi ne pas garder les essais dans les gps plutot???)
-->Là j'approuve ..
- conserver la suppression du pneu qualif
-->Là aussi je suis d'accord

concernant la diminution du nombre de courses, je ne suis pas d'accord, les courses c'est de l'audience...
-->Vrai , mais c'est ce qui coute le plus chère aussi..

quoi qu'on en dise les budgets de la F1 sont devenus moins pharaoniques, après le spectacle... enfin c une affaire de goûts. à voir en 2009.
--> Ah bon, car ferrari et Mclaren depensent toujours entre 150 millions et 200 millions d'euros par saison

pour les salaires de pilotes, à part Rossi, je crois qu'ils ne sont pas hyper biens payés en comparaison des sportifs footeux, americains (nhl, nfl, golf...), vous avez des chiffres?

enfin je ne vois pas le rapport entre moins de moteurs et moins de spectacle, qui verra les quelques km/h en moins? serieusement vous trouviez les bagarres des années 90's moins belles parce qu'elle allaient moins vite que maintenant?
moi je veux des bons pilotes peu assistés sur une moto assez performante qui se bagarrent en tête à chaque gps.
le régime moteur là dedans..

Vive le SBK, serieusement si c'est plus le top de la technologies, ce n'est plus du motogp.. a quand les SBK plus rapide que les motogp???

Pasky 21/02/2009 10h45

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 312676)
.. un coût maximum pour les motos clients avec obligation d'avoir les motos de l'année (évidemment sans le dev en cours de saison...)

Qui paye la différence avec le coût réel ? Et qui dit sans dév, dit en fond de grille, ça intéresse qui? Personne, on le voit avec Kawa..
Citation:

Envoyé par karel (Message 312676)
une obligation pour chaque constructeurs de mettre au moins 3 voire 4 motos sur la ligne de départ (c'est facile maintenant qu'il n'y aura plus de mulets), le plateau c'est important pour preserver l'audimat' !!!!!

Alors oui sur le principe, mais dans la réalité Ezpeleta a tout essayé, mais n'a pas pu imposer plus de moto par constructeur. Ces derniers ont déjà prévenu que si on passait à un seule moto par pilote, ils n'engageraient pas les motos ainsi "libérée". On peut douter de leur sincérité si un team satellite donne un gros paquet de poignon, mais si il est imposé un tarif bas, ces motos ne rouleront pas en GP...
Citation:

Envoyé par karel (Message 312676)
j'y connais rien en mécanique mais pourquoi pas un boitier standard pour l'électronique, ou suppression à moyen terme de l'anti cabrage et/ou de l'anti patinage, on a bien vu avec Lorenzo que ça ne donnait pas moins de high side... au contraire + de vitesse en courbe = accident plus graves.

D'accord sur le fond, mais le GP ce sont des protos, ou pas ?
Citation:

Envoyé par karel (Message 312676)
suppression d'une bonne partie des essais en dehors des gps (ya personne pour regarder, pourquoi ne pas garder les essais dans les gps plutot???)

Pluto c'est le chien de Mickey, moi c'est Pasky.:)(c'est plus fort que moi, pardon,) Là oui, mesure entraînant immédiatement de grosses économies, je crois que ça va se faire.
Citation:

Envoyé par karel (Message 312676)
..concernant la diminution du nombre de courses, je ne suis pas d'accord, les courses c'est de l'audience...

C'est pas faux, mais dans un premier temps, les économies réalisées seraient importantes et surtout immédiates, et facilement quantifiables. L'audimat a t il besoin d'une course tous les quinzes jours ? Combien de courses en WSBK ?
Citation:

Envoyé par karel (Message 312676)
Enfin je ne vois pas le rapport entre moins de moteurs et moins de spectacle, qui verra les quelques km/h en moins? serieusement vous trouviez les bagarres des années 90's moins belles parce qu'elle allaient moins vite que maintenant?moi je veux des bons pilotes peu assistés sur une moto assez performante qui se bagarrent en tête à chaque gps.
le régime moteur là dedans...

Ce n'est pas une question de vitesse. Un moteur qui est fait pour durer 3 ou quatre courses est forcément moins performant qu'un moteur fait pour 800 kms ! Si l'on considère que du moment que les pilotes sont plus ou moins à égalité de puissance moteur c'est acceptable, on peut aussi les faire courrir avec des moteurs bridés à 34 cv ! Plus sérieusement, encore une fois, il s'agit de protos...

Laurent_bis 21/02/2009 11h01

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
+1 pluto...:D

karel 21/02/2009 12h24

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
je n'ai pas les chiffres de revenus du sbk et de la motoGP (je serais d'ailleurs curieux de voir la différence de recettes entre les deux)
concernant la santé économique du motoGP, on ne peut pas rendre la catégorie moins chère pour les constructeurs ET les clients, tout en conservant des performances aussi importantes que maintenant et en conservant également les rentrées publicitaires.
l'équilibre est surement très dur à trouver.
alors oui le motoGP c'est la catégorie reine qui fonctionne sur proto. mais vous ne voulez alors aucun changement? quand ils font blanc on dit noir et vis versa.

personnellement je trouve que le motoGP dérive un peu ces dernières années, il n'y a plus beaucoup de monde sur la grille, il n'y a plus de glisse, trop souvent une échappée du futur vainqueur très tôt en course.
alors heureusement qu'il y a encore un peu de show et de dépassements.

je ne vois pas non plus en quoi le fait d'aller moins vite en courbe vous gêne, et encore moins le rapport avec le fait que ça soit des protos.

avec moins d'électronique à terme et plus de glisse, un plateau plus garni et homogène pour plus de bagarres, il y aura plus d'audimat' (si l'on conserve un nombre suffisant de courses...) alors peut-être qu'alors les teams clients survivront...

c'est le bon virage que prend la F1 à mon sens actuellement, les différentes écuries ont l'air plus proches niveau performance (à voir dans la saison), alors proto oui mais dérives toujours plus importantes pour faire plein de tests débiles pour gagner un peu en perf sur la moto à un tarif exorbitant non.

Laurent_bis 21/02/2009 13h22

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Bien sur que sur le principe je suis d’accord avec toi
J’aimerais plus de spectacle sur la piste et que ca coute pas trop cher au équipes Mais et oui il y a un mais ; La difficulté est de trouvé le compromis entre rester le top de la compétition moto donc allez plus vite que toutes les autres moto sur un circuit en coutant pas trop chere et un gardant du spectacle…
Tu site la F1, ils ont juste une nouvelle fois changé le règlement pour que tout reparte a 0 c’est artificielle et ne dura qu’un temps.

Pasky 21/02/2009 13h50

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 312687)
...avec moins d'électronique à terme et plus de glisse, un plateau plus garni et homogène pour plus de bagarres, ...

C'est exactement ce que tous le monde souhaite !
18 GP avec 10 vainqueurs différents, des courses où il est impossible de compter les dépassements, des courses où le leader change tous les 5 virages,...c'est ça que nous aimions, aimons et aimerons.
Le seul truc, c'est que des courses comme ça, il n'y en qu'une tous les 10 ou 15 ans... Philipp Island 2001 en 500cc.
C'est ce que le spectateur veut, mais les pilotes le souhaitent ils ?
Et que penser des constructeurs ? Les constructeurs adorent quand ils dominent sans partages. HRC à l'époque Doohan, Criville était tous les week end sur au minimum 2 des 3 marches du podium, et ça ne les gênait pas du tout !
Mais voilà, les temps changent, et l'argent investi pour gagner doit servir à gagner! Les constructeurs sous prétexte d'économies, ne laisseront jamais leurs petts copains développer plus qu'eux. Donc les économies ne se feront qu'en diminuant les frais fixes : nombre de courses, organisation du calendrier pour diminuer les déplacements, frais de personnel, etc...
Ce sont des protos, et ça doit le rester. Si l'on veut que ça coûte pas cher, que les pilotes soient nombreux sur la grille et que chacun puisse accéder au podium, il faut ré-inventer la coupe Kawa

philguerin 21/02/2009 17h57

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Vous me faites bien marrer avec toutes vos démonstrations sur les économies... qu'est qu'on en a à foutre...! nous notre problème c'est de voir des courses... les plus longues possibles et les plus mouvementées possibles...Moi si je fais 2000 bornes allé et retour pour voir une compétitions de bécanes c'est pas pour m'entendre dire qu'on va moins les faire rouler pour que les enflures de la DORNA s'en foutent encore plus dans les poches.. merde.... je m'excuses mais merde à la fin!
Parce que si vous voulez en faire des économies comme je le disais plus haut ARRETEZ les ces grands prix.. plus de gens pour dépenser du gazoil pour s'y rendre, plus d'avion pour transporter tout le merdier de la dorna d'un continent à l'autre plusieurs fois par an... toutes ces histoires de technologies et autres réductions c'est du pipo!!! de la couillonade pour faire cogiter des mecs comme nous... Moi çà me gonfle grave!!
vous devriez ouvrir les yeux les gars..EZPELEZZA (désolé pour l'orthographe du nom du Mr...)va bientôt être obligé de fermer la porte... c'est la crise et y'a plus de pognon sur la planète.... z'ont tout bouffé...!!!! et encore j'essaye de rester optimiste....:bad:

vince 21/02/2009 18h57

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
L'argument course de proto => pas de bridage de la technologie me fait sourire...

Dès qu'on limite la cylindrée, le contenu du réservoir ou encore qu'on impose un poids minimum, il y a bridage...

Que veut-on voir un WE de course : une course au budget pharaonique qui permet d'obtenir le prototype le plus évolué, ou une course de pilotes que se tirent la bourre???

Pour ma part, ils pourraient tous courir sur une moto unique, je serais toujours heureux de regarder les courses...

philguerin 21/02/2009 19h23

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par vince (Message 312730)
L'argument course de proto => pas de bridage de la technologie me fait sourire...

Dès qu'on limite la cylindrée, le contenu du réservoir ou encore qu'on impose un poids minimum, il y a bridage...

Que veut-on voir un WE de course : une course au budget pharaonique qui permet d'obtenir le prototype le plus évolué, ou une course de pilotes que se tirent la bourre???

Pour ma part, ils pourraient tous courir sur une moto unique, je serais toujours heureux de regarder les courses...


ouais ben moi je ne fais pas 2000 bornes pour aller voir une coupe KAWA ou la REDBULL CUP .... On a pas le même sens des valeurs!
la compèt c'est la compèt... faut que çà bouge sinon on s'emmerde grave!

mais bon si y'en a qui veulent passer leur temps à regarder les boxes fermés dans la ligne droite du départ...ben pourquoi pas !!

Enigma211081 21/02/2009 23h28

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par philguerin (Message 312721)
Vous me faites bien marrer avec toutes vos démonstrations sur les économies... qu'est qu'on en a à foutre...! nous notre problème c'est de voir des courses... les plus longues possibles et les plus mouvementées possibles...Moi si je fais 2000 bornes allé et retour pour voir une compétitions de bécanes c'est pas pour m'entendre dire qu'on va moins les faire rouler pour que les enflures de la DORNA s'en foutent encore plus dans les poches.. merde.... je m'excuses mais merde à la fin!
Parce que si vous voulez en faire des économies comme je le disais plus haut ARRETEZ les ces grands prix.. plus de gens pour dépenser du gazoil pour s'y rendre, plus d'avion pour transporter tout le merdier de la dorna d'un continent à l'autre plusieurs fois par an... toutes ces histoires de technologies et autres réductions c'est du pipo!!! de la couillonade pour faire cogiter des mecs comme nous... Moi çà me gonfle grave!!
vous devriez ouvrir les yeux les gars..EZPELEZZA (désolé pour l'orthographe du nom du Mr...)va bientôt être obligé de fermer la porte... c'est la crise et y'a plus de pognon sur la planète.... z'ont tout bouffé...!!!! et encore j'essaye de rester optimiste....:bad:

Ouais ben écoute dans le fond phil t'as tout à fait raison sur ce coup là...
Enfin du moins moi je suis d'accord avec toi...

kaya 22/02/2009 01h47

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 312737)
Ouais ben écoute dans le fond phil t'as tout à fait raison sur ce coup là...
Enfin du moins moi je suis d'accord avec toi...

je pense comme vous...y'a quand meme bcp de gens qui se tappent des bornes pour aller voir un gp...pour nous aussi ca nous coutent des €!
et les essais du lundi, ca fait durer le plaisir de la moto!

Tetrelinette 22/02/2009 09h45

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Déjà un retour aux 1000cm3 serait un bon point aussi elles ne sont pas plus dangereuse que les 800 mais pour le spectacle y a pas photos...

Red Bull 22/02/2009 13h52

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Perso, j'attends de voir ce que ces mesures donneront. Mais je ne vois pas l'intérêt de supprimer la séance du Vendredi matin d'un point de vue économique, les teams étant déjà sur place depuis un ou deux jours. Idem pour le fait de limiter les moteurs après Brno : que se passera t-il si par hasard, une équipe utilise tous ses moteurs de réserve ? Elle devra arrêter de courrir ? Et si c'est un pilote qui joue le titre, devra t-il renoncer au championnat pour une "question d'économie" ? Il ne faudrait pas que l'argent prenne le pas sur la compétition ....

Pour ce qui est de l'électronique, j'espère qu'ils ont ptis ette décison après mûre réflexion. Les motos sont pensées en fonction de l'électronique. Si on supprime ce système de manière sauvage, on risque d'avoir de (très) mauvaises surprises. Pour l'instant, ce que l'aide au démarrage. Mais on risque de ne pas s'arrêter là.

Wait and see.

Red Bull 22/02/2009 14h04

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par vince (Message 312730)
Pour ma part, ils pourraient tous courir sur une moto unique, je serais toujours heureux de regarder les courses...

Pour moi, le MotoGP est une compétition. Et pour qu'il y ait compétition, il doit y avoir rivalité. C'est ça qui est beau : plusieurs marques de motos qui se tirent la bourre pour gagner. Cela donne parfois à de mémorables duel entre pilotes, mais aussi entre marques. Si on tombe dans le monomarque, tout cela disparaît. Vous croyez que Yamaha se serait donné autant de mal pour construire sa moto cette année si elle était la seule marque du plareau ? Vous croyez que Yamaha vendrait autant de motos si elle équipait toute la grille ? Vous croyez que le titre de Ducati aurait eu autant de succès si le plateau 2007 était monomarque ?

Le MotoGP, c'est le sommet de la course. A tous les niveaux. Ce n'est pas une formule de promotion pour jeunes pilotes ou une coupe monomarque.

Red Bull 22/02/2009 14h12

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 312676)
- j'y connais rien en mécanique mais pourquoi pas un boitier standard pour l'électronique, ou suppression à moyen terme de l'anti cabrage et/ou de l'anti patinage, on a bien vu avec Lorenzo que ça ne donnait pas moins de high side... au contraire + de vitesse en courbe = accident plus graves.

Je ne sais pas si un boitier standard mettrait tous les teams à égalité. Chaque moto réagit différemment. Ce qui me gêne dans l'électronique, ce n'est pas tant sa présence (si cela peut améliorer la sécurité des pilotes, je dis oui), mais la place trop importante qu'elle a pris. En d'autres termes, qu'un pilote comme Rossi, Stoner ou Pedrosa soit obligé d'avoir l'électronique dernier modèle pour pouvoir gagner. Que la victoire ne dépende pas du talent du pilote, mais d'un système informatique et de données numériques et virtuelles.

Pasky 22/02/2009 14h42

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par Red Bull (Message 312758)
......que se passera t-il si par hasard, une équipe utilise tous ses moteurs de réserve ? Elle devra arrêter de courrir ?

Je suis curieux de voir ça. Imagine la course de Valence avec seulemnt 13 motos au départ pour cause de règlement sur les moteurs, et dans les absents, il y aurait les 3 meneurs du championnat séparés de 4-5 points pour le titre .........
Citation:

Envoyé par Red Bull (Message 312758)
......Pour ce qui est de l'électronique, j'espère qu'ils ont pris cette décison après mûre réflexion. Les motos sont pensées en fonction de l'électronique. Si on supprime ce système de manière sauvage, on risque d'avoir de (très) mauvaises surprises...

C'est très juste, et c'est pour cette raison, je pense, que l'électronique est là pour un petit moment encore..

karel 22/02/2009 22h55

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par philguerin (Message 312721)
Vous me faites bien marrer avec toutes vos démonstrations sur les économies... qu'est qu'on en a à foutre...! nous notre problème c'est de voir des courses... les plus longues possibles et les plus mouvementées possibles...Moi si je fais 2000 bornes allé et retour pour voir une compétitions de bécanes c'est pas pour m'entendre dire qu'on va moins les faire rouler pour que les enflures de la DORNA s'en foutent encore plus dans les poches.. merde.... je m'excuses mais merde à la fin!
Parce que si vous voulez en faire des économies comme je le disais plus haut ARRETEZ les ces grands prix.. plus de gens pour dépenser du gazoil pour s'y rendre, plus d'avion pour transporter tout le merdier de la dorna d'un continent à l'autre plusieurs fois par an... toutes ces histoires de technologies et autres réductions c'est du pipo!!! de la couillonade pour faire cogiter des mecs comme nous... Moi çà me gonfle grave!!
vous devriez ouvrir les yeux les gars..EZPELEZZA (désolé pour l'orthographe du nom du Mr...)va bientôt être obligé de fermer la porte... c'est la crise et y'a plus de pognon sur la planète.... z'ont tout bouffé...!!!! et encore j'essaye de rester optimiste....:bad:

+1!!!
le spectacle passe avant les regles sur proto pas proto, essai pas essai.
pourquoi supprimer les essais sur place quand il y a des gens et garder ceux a coté quand y'a personne?

Red Bull 23/02/2009 10h44

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Attention avec le spectacle. N'oubliez surtout pas que le MotoGP reste une compétition. Les personnes qui travaillent dans ce domaine sont là pour gagner, pas pour faire le show. Leur objectif c'est la victoire, et rien d'autre.

Ce que je veux dire, c'est que j'espère que la FIM n'oubliera pas que le MotoGP est un sport, et pas un numéro d'acteurs. Qu'elle laissera le côté sportif toujours plus important que le côté business. En d'autres termes, qu'elle n'empêchera pas le meilleur de gagner sous prétexte que sa domination est contre productive en audience télé. Que cela nous plaise ou non, Stoner a été le meilleur en 2007. Il est donc logique qu'il ait remporté le titre. Que cela nous plaise ou non, Doohan a été le meilleur durant la période 1994-1998. Il est donc normal qu'il est ultra dominé ces années. Que cela nous plaise ou non, Rossi a remporté tous ses titres parce qu'il était le meilleur. Et tant pis pour ses détracteurs (peu nombreux c'est vrai ^^).

Je souhaite simplement que le MotoGP reste le sport où c'est le meilleur pilote qui gagne. Et pas celui qui rapporte le plus de thunes .... comme en F1 actuellement. ;)

JinDam 23/02/2009 11h11

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Franchement y'en à marre d'entendre tant de saloperie sur la F1, je comprend que certains n'aiment pas, mais pas la peine de la tailler et de toujours comparer au motogp, sa n'a rien à voir !! Dans tout les domaine il y a des dérives, la F1 n'y échappe pas, le motoGp non plus !! (Et puis si on aime pas on regarde pas et du coup tout va bien !!)

Et celui qui gagne c'est celui qui est le meilleur, dans une voiture qui marche, pas celui qui rapporte le plus de tune, n'importe quoi ....

Red Bull 23/02/2009 11h28

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Pour avoir vu le dernier GP de F1 au Brésil, j'ai quelques doutes concernant ce sport.;)
Maintenant, c'est vrai que moi et la F1 ....

JinDam 23/02/2009 11h48

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
J'espère et je préfère espérer que Glock n'a pas laisser passer Hamilton, mais on le sera jamais !!

Red Bull 23/02/2009 11h51

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Ha tu vois que toi aussi, tu as des doutes. :)

Mais bon, comme tu le dit, on ne le saura jamais. ;)

Psyduck 23/02/2009 15h14

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Euhhh, si jamais, Glock était en pneu sec sous une pluie battante (ou peut-être en pneu intermédiare, j'ai un doute ménant, mais en tout cas la mauvaise monte pneumatique), lui et Trulli (son équipier) ont tout deux tourné a plus de 40 secondes des temps au tour normaux sous la pluie avec les bons pneus. Alors non, Glock n'a pas laissé passé Hamilton exprès, mais il a eu l'intelligence de pas lutter car ça aurait été dangereux et pour lui et pour Hamilton

reminouchkeche 03/03/2009 10h30

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Super bonne nouvelle jespere que cela va permettre de voir plus de nouveau team d'ici 2010...

ced29 03/03/2009 13h00

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
Citation:

Envoyé par Red Bull (Message 312818)
Pour avoir vu le dernier GP de F1 au Brésil, j'ai quelques doutes concernant ce sport.;)
Maintenant, c'est vrai que moi et la F1 ....

+ 1000:D

jlmax3 04/03/2009 18h02

Re : Limitation de l’électronique et suppression des essais
 
:bad:n'oublions pas dans les projets pour 2010 du deroulement des gp sur 2 jours (sam et dim),et une seule moto par pilote,bon la bonne nouvelle pour les spectateurs ce sera le billet a 45 euros(revons un peu);
pour la reduction des couts ,je demande à voir comment les gp2 a chassis proto et moteur 600 4cyl meme derives de la serie couteront moins chers qu'un bi 2t.:boutons:
je pense que le moto gp est mal barre,et je ne suis pas le seul.je vais quand meme aller au mans cette annee pour la 9eme annee consecutive,ça sera la der,j'irai au sbk(j'y vais deja) et à d'autres courses style jb one.
je crains le jour ou rossi va partir car qu'on aime ou non le personnage,il a amene du monde sur les circuits et au moto gp en general,qu'en sera t'il apres lui? à voir
s'il est sacre cette annee que lui restera t'il à prouver en moto gp (peut etre passer chez ducati ??)
la solution :revenir au 500 et pas d'electronique,le spectacle sera la assurement, le meilleur gagnera,et les couts seront limites:content:


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