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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
Je viens juste de mater la course ( merci aux sites de torrent ) :D
Tactiquement nickel pour Lorenzo qui a resisté et essayé de pousser à la faute Marquez, et ca a failli payer... Pedrosa bon il a pas pu attaquer à cause des possibles consignes et c'est dommage car il était rapide et aurait pu poser des problemes à Lorenzo Rossi, tres dommage car il etait bien parti, et dans le rythme mais bon les boulettes ça arrive... Vivement la prochaine course ! Et la saison 2014 promet |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
ceux qui disent que Marquez a assuré on pas du mettre leur lunettes pour regarder la course. Le mec était en glisse à chaque tour, freinages de trappeurs, bref, il a carrément mis le paquet. Lorenzo était tout simplement supérieur - c'est fou d'ailleurs le niveau du mec.
Il aurait pas fait une mauvaise chute en début de saison, Marquez aurai surement eu beaucoup moins de possibilité d'être champion du monde. |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
Ah oui mais les chutes font partie du lot... combien de champions ont été contraints de voir le titre leur echapper, ou pire. Doohan en 92 et 99 Rainey en 93...
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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donc il était rapide: oui, il aurait pu poser des problèmes : non, il n'a pas posé de problème. :) Citation:
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Ouais !!! c'est se que l'on se dit a chaque fois et malheureusement c'est de plus en plus du copier - coller et on se fait chier grave devant notre écran :bad: mais bon allez , on vas encore se le dire pour la prochaine fois :D au fait fais gaffe pour les torrents car ça rentre en plein dans Hadopi alors qu'il y a d'autres façons de télécharger qui n'y rentrent pas :) |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Donc pour moi Marquez a clairement eu plus de "réussite" (appelons ça comme ça) mais en niveau de pilotage pur Lorenzo est clairement au-dessus (dois-je rappeler la 1ère moitié de saison sans boite seamless pour yamaha ?). N'en déplaise au fans du phénomène Marquez. Oui il est excellent, j'adore son style mais il faut savoir être objectif. Citation:
Si il avait vraiment "assuré" au sens ou je l'entend, il aurai plus roulé dans la cadence de Pedrosa, il aurait pas fait des glissades dans tous les sens comme il a pu faire, et il aurait pas fait cette goutte d'eau qu'on a pu voir. |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
Bon Marquez est un bon pilote, ca c'est pas un doute.
A trop en faire ca devient gavant car par e xemple sur eurosport il n'y en a que pour lui, ahlala Marquez il est jeune, il a une belle moto, sa meche de cheveux est super, enfin bref ... et il va devenir le premier champion des sa premiere saison ( apres Kenny Roberts ) et peut etre le plus jeune champion ( apres Freddie Spencer ) mais ça c'est une autre affaire. Les chaines il leur faut du "produit" Apres faut voir sur la durée, ce que j'ai quand même peur pour lui c'est qu'un jour il va bien se viander... Lorenzo est tres bon tacticien, ce que Marquez n'est pas encore, il a tout a apprendre, il le fait bien certes, mais laissons lui le temps Pour la saison 2014, bon j'ai pas le recul nécessaire, vu que je suis Rossifié :) j'espere juste qu'il y aura du spectacle, et peut etre que miracle les Ducati vont etre compétitives, ce qui permettrait une bataille pour les victoires plus diversifiée |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
Citation:
c'était juste pour contrebalancer un peu les ardeurs avec Marquez, car comme dit sims46, cette année y'en a eu quasiment que pour Marquez, comme si il avait écrasé la concurrence, alors qu'au final, c'était surement moins spectaculaire et plus subtil mais Lorenzo m'a fait halluciné avec sa maitrise, rien qu'en repensant à silverstone j'ai des frissons. |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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comme ils ne vont pas dire trop de mal d'un gars, ils finissent par passer leur temps à encenser le meilleur. |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Moi je peux très bien te faire des gros freinages et poser le genou à chaque virolos, je n'en serais pas plus rapide pour autant... Citation:
Quand moi par le passé je parlais de Rossi avec des "si" notamment sur son non-titre de 2006 par exemple, on me rabattait souvent le claquet en me répondant qu'avec des "si" on referait le monde. Ben je te réponds gentillement la même chose. Avec des "si"... Citation:
Oui oui, vous avez bien lu. J'assume ce que je dis, et je pense que la grande majorité des spectateurs et téléspectateurs pensent comme moi. Citation:
Mais ce n'est pas le cas. Et il n'y a pas de fumée sans feu... |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
De nouveau pas la course la plus spectaculaire mais une très belle démonstration de Lorenzo qui s'impose magistralement sur les terres de Honda. Il aura fait un choix de pneu osé mais qui finalement aura payé. Il aura su contenir Marquez jusqu'au 3/4 de la course avant d'accélérer le rythme. On avait parlé de risques de soucis de consommation pour les yamaha. Je ne sais pas si vous avez remarqué mais on a panneauté un moment "G3" à Lorenzo. Serait-ce une cartographie moteur différente? En tout cas il me semble que c'est à partir de ce moment la qu'il a pu accélérer le rythme.
Marquez aura tout essayé pour le suivre mais on le voyait bien à la limite partout et aura au final compris qu'il valait mieux la seconde place que de se mettre par terre. Pedrosa un poil décevant ne pouvant tenir le rythme des 2 autres. Bref un final à Valence où malgré le déficit de points importants, tout est encore possible. Et on est jamais plus à l'aise dans la peau du chasseur que l'inverse! |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
C'est pas Groupe de 3 ? Dans les deux cas, ils étaient en paquet de 3 il me semble ?
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Plus que 12 pts d avance pour Marquez.. J'espère qu'on aura un beau finish à Valence !!! :content: |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Aujourd'hui, je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à Lorenzo dans sa communication ou ses déclarations.... Et pour ce qui est de son pilotage, là, il n'y a qu'à juste admiré ce qui se fait de mieux dans la discipline depuis destrès très nombreuses années. Perso, je n'ai jamais vu un pilote capable de faire ce que Lorenzo fait. Lors de ce dernier GP, il a été parfait de bout en bout, réussissant à dominer son adversaire annoncé comme le meilleur au monde, sur une machine annoncée comme nettement supérieure !;) Pour ce qui est de son choix de pneu course, au final, cela ne l'aura pas avantagé. Classiquement, un pneu soft te donne un avantage en début de course, jusqu'à ce qu'il commence à se dégrader. Dans le cas de Lorenzo à Motegi, on voit bien que le pneu n'a donné aucun avantage en début de course, pas plus qu'à la fin. Ce qui a fait la différence, c'est le s style de Jorge qui a réussi à boucler la course sur un rythme infernal, obligeant Marc à rendre la main pour ne pas finir par terre. |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
Et PAf
Encore d'accord avec le matou :) |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Nan parce que repartir sur le caractère du pilote (surtout que comme le dis Pasky, depuis quelques années Lorenzo a RIEN avoir avec 2008-2010), alors qu'on parle de pilotage, ça fait un peu fond de tiroir. J'aimais pas du tout Lorenzo il y a encore 3 ans mais force est de constater que d'une, il a muri, de deux, il est tout simplement devenu le meilleur pilote au monde, point barre. Après oui, certes, c'est pas du "show", mais pour moi, claquer 20+ tours sur les même chronos de malade c'est presque tout aussi spectaculaire. Et faut pas oublier que quand il faut bastonner, il est graaave là: pour moi, la meilleure action de la saison (pour le plaisir des yeux). Ça vaut presque un catalunya 2009 (ca avait duré 3 tours en 2009, Rossi qui faisait l'exter à Lorenzo, raaa la vieille époque) |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Dieu sait que je ne suis pas fan de Lorenzo, mais je suis entière d'accord avec ce que tu écris là... ! Le bonhomme est vraiment devenu très fort et il reste un des seuls à pouvoir, à l'heure actuelle, contenir un Marquez en pleine ascension et en pleine prise de pouvoir. :fou: |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Pourquoi vous vous obstinez à chercher des phrases compliqués pour finalement dire indirectement la même chose que moi... :D Citation:
Et Lorenzo, je le connais depuis la 125cc donc. Et même déjà à cette époque je ne le supportais déjà pas ! Une vrai tête à claque. On avait envie de lui faire bouffer sa Chupa Chups lorsqu'il était sur le podium ! Donc moi à la différence de beaucoup de fans de Rossi, Lorenzo je ne l'aime pas depuis fort longtemps. Pas que depuis 2008 ou 2010 hein... A bon entendeur... Certes il s'est calmé depuis 2011, mais en même temps heureusement j'ai envie de dire... Mais son bras d'honneur à Silverstone, je le répète, j'ai l'impression qu'il n'y a que moi que ça choque... Cela dit, ne pas aimer le personnage ne m'empêche pas de dire que c'est un pilote extra-ordinaire. Et ça ne m'arrache pas du tout la gueule de le dire. C'est un pilote très complet et très talentueux ! D'ailleurs pour tout te dire Tobalsan, j'étais même un des rares à le défendre ici même en 2007 en 250cc et en 2008 en MotoGP lorsqu'il était comparé à son grand rival de l'époque : DOVISIOZO ! ÉÉÉÉÉÉNORMÉMENT de membres ici disaient que Dovi est meilleur que Lorenzo car à l'époque Dovi roulait sur une machine inférieur (Honda en 250cc contre Aprilia pour Lorenzo / Honda satellite en MotoGP contre Yam Factory en MotoGP) et moi je répondait souvent que Lorenzo vous pouvez le comparer à Rossi et Stoner mais pas à Dovi car Lorenzo lui c'est une classe encore au-dessus ! Je me suis fait souvent conspué en disant ça... Donc à une époque je défendais même Lorenzo ! Pour dire... On peut aimer le pilote mais pas l'homme, c'est ce que je dis toujours... Des fois c'est même les deux en même temps... Malheureusement trop de gens mélangent les deux... Bref... Citation:
On m'a assez soûlé avec cette réplique de comptoir de bistrot lors du titre d'Hayden en 2006. Donc je ne me gêne pas pour la réitérer à d'autres... :p Citation:
Moi aussi je trouve ça formidable cette constance dans les chronos des pilotes d'aujourd'hui... Mais ce n'est pas ce qui me plaît le plus devant ma télé... Je préfère les remontées de Rossi d'antan ou de Marquez aujourd'hui ou autres bastons... Mais on va dire que dans le fond, vous êtes tous pratiquement d'accord avec moi.... :) |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
Citation:
Je veux dire par là qu'on sait toujours qu'ils gagneront leur duel au final. On a souvent dit que Pedrosa n'était bon que lorsqu'il partait seul en tête, mais l'an passé, même si ça n'a duré qu'un demi-tour, à Misano, il part dernier, mais en même pas 1 minute, il double et remonte la moitié du plateau. Je suis persuadé qu'il aurait fini sur le podium. C'est juste que Lorenzo ne se rate jamais et ne part jamais dernier comme Marquez l'a fait ses dernières années (Estoril 2010 où à l'avant dernière course, il se plante dans le tour de mise en grille, part dernier et gagne la course, Australie 2011 où il part dernier après avoir mis Wilairot par terre et finit 3ème, Japon l'an passé où il rate son départ et remonte pour gagner, Valencia l'an passé où il part encore dernier). J'ai envie de dire que Pedrosa, Lorenzo ou Stoner sont des mecs tellement " sang froids", sereins, que jamais ils vont faire une erreur contrairement à un Rossi ou à un Marquez qui arrivent sur la grille en rigolant, font une connerie en course, et remontent le paquet devant eux! Citation:
Perso, à l'époque, je n'étais pas fan du tout de Pedrosa, mais je ne répétais pas à longueur de journée qu'il avait une tête de con. Tu n'aimes pas quelqu'un, tu n'en parles pas. C'est comme le mec qui critique toujours le foot mais qui continue à regarder les matchs et à commenter... Citation:
Pour le reste je suis d'accord avec toi et notamment sur Dovi-Lorenzo en 250cc! ;) |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
bon je vais pas refaire du point par point en reprenant tes propos, Enigma211081, comme on aime bien faire sur un forum habituellement, ça m'emmerde !
Mais avant de dire qu'"on dit la même chose au final", il faut mettre les choses au clair. Tout ce que je dis, résumé en une phrase c'est "il est beau Marquez mais je trouve le niveau de Lorenzo supérieur", voilà, donc si c'est ce que tu dis on est d'accord, sinon ben on est pas d'accord et c'est tout. Et ceux , comme toi, qui me disent "le plus fort c'est le champion du monde à la fin", je leur réponds oui, en général, sauf que y'a des saisons où c'est moins vrai que d'autres. Par exemple e 2011, je pense que même Stevie wonder est d'accord pour dire que Stoner a défoncé tout le monde. Cette année, Marquez aura défoncé tout le monde, mais plus au sens littéral, hein (comme il a défoncé Wilairot à l'époque quoi). Et surtout, il a eu "beaucoup de chance" (comprendre: il a eu les faveur de la dorna). Franchement je serais pas étonné qu'on apprenne dans 20 ans qu'il avait un oncle cahé tenant les ficelles de la Dorna. |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
Citation:
Nan sans dec', cette fausse hypocrisie qui règne des fois ici quand les gens veulent essayer de passer pour des gens objectif, prude et correct, sans dire du mal à un pilote... Ben moi je le dis, c'est vachement faux cul et ça m'emmerde ! La différence c'est que moi je reconnais que Lorenzo est un top pilote avec très peu de faille dans son pilotage. Mais j'ai quand même le droit de dire que je n'apprécie pas l'homme ! C'est important ça dans le sport de nos jours de tenir compte de la personnalité des sportifs de haut niveau ! Et puis moi j'invente rien. Vous pouvez me dire ce que vous voulez, mais Lorenzo reste un des pilotes les moins apprécié. Humainement je parle. Autour de moi je le constate tous les jours. Citation:
Ca, c'est typiquement français ça... Avoir la grande gueule et donner son avis sur des sujets qu'on ne maîtrise pas... C'est comme cette histoire de la taxe à 75% pour les clubs de foot, tu fais un sondage aux français où la moitié ne connait rien au foot et l'autre moitié rien au sport du tout, ils vont tous te dire qu'ils sont favorables à la taxe à 75% pour le foot sans en connaître les répercussions derrière... Comme le gouvernement d'ailleurs... Je suis même sûr qu'ici sur ce forum si tu devais faire ce sondage, les trois-quart répondraient qu'ils sont POUR la taxe des 75% alors qu'ils ne connaissent rien et ne regardent jamais le foot... Mais bon bref, je m'égare là... Citation:
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J'ai dit qu'on s'emmerde moins avec un Marquez ou Rossi qui domine un championnat qu'avec un Lorenzo ou Stoner. Ne serait-ce qu'en terme de spectacle... Je ne parle pas de niveau des pilotes là sur point là. Citation:
Danlos le sait, mais il y a une saison en MotoGP qui me restera à jamais à travers la gorge... (je la rabâche souvent celle là hein Danlos...):) Citation:
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Ensuite il y al e talent, et le spectacle. Là aussi nous n'avons pas tous la même analyse. Pour moi, le GP de Motegi a été spectaculaire comme rarement depuis longtemps. Voir Lorenzo enchaîner les chronos de malade dans un style propre et pur, ça c'est du spectacle !! Pour beaucoup, le spectacle se sont les dépassements "limites" qui d'ailleurs sont souvent critiqués, et les entrée en virage en vrac. Citation:
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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j'aurai tendance à penser que la chance ou la malchance est là pour tous, et que le plus fort c'est celui gagne le championnat ... qu'il remet en course l'année suivante ! |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
Je pense que chacun apprécie les courses à sa manière. Moi je comprends autant Pasky qu'Enigma et, en ce qui me concerne, ma préférence va aux courses à suspense et donc moins à des courses comme Motegi.
Je trouve que Lorenzo est tout simplement incroyable et que sa performance à Motegi est énorme. Le mec roule fort en début de course et voit que Marquez ne lache pas. Du coup, sur la fin il augmente encore sérieusement la cadence et fait craquer Marquez qui préfère assurer que de se mettre au tas. Il a roulé comme une brute et a fait ce qu'il voulait, comme il le voulait et quand il le voulait. En un mot : terrible ! Toutefois, j'avoue que je vibre plus devant une course comme Assen 2007 où Rossi part 11ème, remonte tout le monde, finit par arriver derrière Stoner (qui mène le championnat et qui sera d'ailleurs champion du monde cette année-là) et qui finalement le passe et remporte la course avec 3-4 secondes d'avance que devant une course comme Motegi 2013. Maintenant, je comprends les deux points de vue et je suis bien d'accord que Motegi 2013 est également spectaculaire mais, personnellement, je préfère quand il y a plus de suspense. Si on devait comparer ça au foot, il y en a qui préfère voir leur équipe gagner 5-0 (tout en maîtrise comme Lorenzo et sans grand suspense) et d'autres qui préfèrent un match plein de suspense où leur équipe est menée 2-0 et qui finit par gagner 2-4 (comme Rossi et Marquez qui peuvent faire des qualif et/ou des débuts de course pourris et puis revenir devant et s'imposer). Chacun son truc ;) |
Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Re : MotoGP Round17 Motegi/Japon [25-27 Octobre 2013]
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Mais c'était chaud, je me demandais à quel moment Marquez allait passer Lorenzo, comment il allait s'y prendre, puis est ce qu'il allait se mettre partaire (cf les glisses de batard), nan c'était chaud comme GP. |
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