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-   -   MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014] (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=16381)

Rossifumi_46 05/05/2014 20h16

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Pas content pas content
http://www.moto-station.com/article7...yXvI5dh1AuE.99

Et je le comprend ! Comment une motogp, peut elle avoir des soucis de freins ? Ils montent des vieux Brembo trouvé à la casse chez Ducati ?
D'autant qu'il s'est donné à fond pour revenir le plus rapidement possible, et au final rouler avec une daube.

fazer72 05/05/2014 20h27

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par sims46 (Message 606658)
Alors oui il est facile, et il gagnera des titres. Reste qu'il prends bcp de risques, je ne vois que ca comme point faible pour l'instant : lui meme

S'il est facile, c'est qu'il gère ce qu'il fait et donc qu'il ne prend pas de risques.
L'an passé, pour sa première année, oui, il nous a fait peur quelques fois, mais là, je ne vois pas où ni comment il prend des risques ...
La seule chose qu'il ne maîtrise pas c'est la mauvaise chute ou... le carambolage (mais vu l'enchaînement des poles position, il craint pas beaucoup de se faire percuter :) )

desmolo 05/05/2014 20h36

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Rossifumi_46 (Message 606664)
Comment une motogp, peut elle avoir des soucis de freins ?

Dans la mesure où ils ont tous le même modèle de freins, je ne comprends pas trop qu'un pilote puisse avoir des problèmes de freins plus qu'un autre.

michel d 05/05/2014 20h45

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Rossifumi_46 (Message 606664)
Pas content pas content
http://www.moto-station.com/article7...yXvI5dh1AuE.99

Et je le comprend ! Comment une motogp, peut elle avoir des soucis de freins ? Ils montent des vieux Brembo trouvé à la casse chez Ducati ?
D'autant qu'il s'est donné à fond pour revenir le plus rapidement possible, et au final rouler avec une daube.

Un probleme de joint , d'etancheité , une erreur etc
Reste qu'il la voulut la ducadaube , il s'attendait a quoi ?
2014 ressemblera a 2013 Mais ça on le sait tous apparrement , sauf Dovi et Cal :)

Rossifumi_46 05/05/2014 21h11

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par fazer72 (Message 606670)
(mais vu l'enchaînement des poles position, il craint pas beaucoup de se faire percuter :) )

Une Decati sans freins ou qui s'imagine en début de ligne droite de Doha plutot qu'au freinage du premier virage de Catalogne, et ca règle le soucis. :)

Gaz&Slide 05/05/2014 22h10

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Alors, en vrac:

- Corsi qui découvre la Forward = Edwards out? (Colin a fait un tour de dingue en FP3 histoire de faire taire les critiques... qui entre parenthèses sont de nouveau valables après la course)

- Marquez est facile en effet mais j'aurais bien voulu qu'il se donne à fond en fin de course car Pedrosa dans l'analyse tour/tour fait 2 fins de Gp canons. Alors oui, MM93 en a sûrement sous le coude (au figuré... car au sens propre, le sien colle à la piste) mais survole t-il autant la catégorie pour pouvoir mettre 10s à la régulière au 2eme?..

- Rossi a comparé Marquez 2014 au Rossi 2001. Pas faux. Va t-il pousser le vice à louper exprès ses qualifs comme Rossi le faisait? (De mémoire, 11eme à Catalunya et/ou Assen)

- Lorenzo a semble t-il déjà lâché prise cette année. L'impression qu'il donne c'est que 2eme, 3eme ou 4eme du championnat: peu importe... Est-ce une attitude qui plaira à Yamaha... et au Hrc dans l'optique de 2015.

- On a vu comment Espargaro se faisait croquer par la Ducat à l'accel. On voit donc mal comment une Open pourrait monter sur le podium... mais je met quand même une pièce pour le Sachsenring.

thizabou 05/05/2014 23h41

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Rossifumi_46 (Message 606664)
Pas content pas content
http://www.moto-station.com/article7...yXvI5dh1AuE.99

Et je le comprend ! Comment une motogp, peut elle avoir des soucis de freins ? Ils montent des vieux Brembo trouvé à la casse chez Ducati ?
D'autant qu'il s'est donné à fond pour revenir le plus rapidement possible, et au final rouler avec une daube.

dans le même genre ,Rossi en Argentine dans moto-journal s'est confier sur ses deux saisons chez Ducati :"La première fois que j'ai testé la Desmosedici,ça a été un choc.Après trois tours,j'ai pensé :"Nous sommes dans la merde".Ce simple run a été suffisant pour comprendre que j'avais fait une erreur en signant chez eux.Je n'avais pas pu essayer la moto avant de signer,mais j'ai signé quand même.Alors,je me suis dit:"Ok,essaie d'améliorer cette moto".Nous avons travaillé pendant toute la première partie de la saison mais après dix courses,j'ai compris que je ne gagnerai jamais avec cette machine.Les rumeurs selon lesquelles je voulais résilier immédiatement mon contrat étaient vraies mais je ne pouvais pas le faire.Et ça a été un bien.ça aurait été un choix incorrect,c'est trop facile de dire:"je reste à la maison" quand les choses vont mal.Il ne faut jamais se rendre.Mais,quand on te dit que quand tu traverses une période difficile tu deviens plus fort,selon moi ce n'est pas vrai:tu deviens plutôt plus vieux.

et bien en ce moment j'ai l'impression que Crutchlow est entrain de réaliser qu'il s'est mis dans le même merdier qu'a décris Rossi ci-dessus.
la saison vas être loooongue, mais loooooooongue pour le pauvre Cal:boutons:

Jaya 06/05/2014 00h26

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
- Marquez est facile en effet mais j'aurais bien voulu qu'il se donne à fond en fin de course car Pedrosa dans l'analyse tour/tour fait 2 fins de Gp canons. Alors oui, MM93 en a sûrement sous le coude (au figuré... car au sens propre, le sien colle à la piste) mais survole t-il autant la catégorie pour pouvoir mettre 10s à la régulière au 2eme?..

Oui, et ça me semble relativement nouveau de la part de Pedrosa, qui a longtemps fait des premiers tours sa chasse gardée (premiers tours qui étaient en fin d'année dernière la spécialité de... Lorenzo, qui lors de ses premières années en catégorie reine était plutôt le spécialiste du grignotage de fin de course).

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
- Rossi a comparé Marquez 2014 au Rossi 2001. Pas faux. Va t-il pousser le vice à louper exprès ses qualifs comme Rossi le faisait? (De mémoire, 11eme à Catalunya et/ou Assen)

Comparaison d'autant plus pertinente que 2001 était la 2ème saison de Rossi, avec 11 victoires en 16 courses. Son invincibilité s'était stoppée.. au Mans, avec une 3ème place derrière les deux Yamaha de Biaggi et Checa (un Italien et un Espagnol). L'Histoire peut-elle se répéter ? :)

PS : 11ème sur la grille c'est Donington, à Catalunya il part de la pôle mais est 15ème au 1er virage (la plus grosse remontée de Rossi en carrière) et à Assen la course est interrompue peu de temps par la pluie avant la fin alors qu'un duel au sommet avec Biaggi prenait forme :)

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
- Lorenzo a semble t-il déjà lâché prise cette année. L'impression qu'il donne c'est que 2eme, 3eme ou 4eme du championnat: peu importe... Est-ce une attitude qui plaira à Yamaha... et au Hrc dans l'optique de 2015.

Pour l'instant, sa saison me fait penser à la saison 2005 de Gibernau. Grosses ambitions, Movistar comme sponsor, une grosse désillusion d'emblée, manque de régularité tout en étant battu dans ses grands jours (0 victoire). En 2005, le coéquipier Italien de Gibernau (Melandri) avait décroché à la surprise générale la place de vice-champion derrière l'extraterrestre de l'époque, bis repetita ?

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
- On a vu comment Espargaro se faisait croquer par la Ducat à l'accel. On voit donc mal comment une Open pourrait monter sur le podium... mais je met quand même une pièce pour le Sachsenring.

Je n'y crois pas trop, Jerez n'est pas déjà à proprement parler un circuit de moteur. Il n'y a pas 36 endroits pour doubler au Sachsenring, et c'est à chaque fois au terme d'un des bouts droits. Espargaro va à chaque fois buter dans le sinueux sur plus lent que lui pour ensuite être le dindon de la farce lorsque cela peut doubler.

Enigma211081 06/05/2014 14h21

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 606655)
Hummm.... pas d'accord :non: , à part chute ou problème technique je ne vois pas ce qui va l'en empêcher... c'est de loin le meilleur pilote sur la meilleure moto.

C’est le meilleur pilote sur la meilleure moto, certes, mais s’il gagne toutes les courses de la saison ça serait du jamais vu, et franchement je n’y crois pas de trop…
Je persiste et je signe à dire qu’il y a bien des courses où un des 3 mousquetaires seront plus forts que lui le jour J.
D’ailleurs au Qatar, il n’a pas manqué grand-chose à Rossi finalement… Et pour celui qu’on donnait en 4ème position au début de l’année derrière les 3 espagnols, et ben mine de rien pour l’instant c’est Rossi qui a le plus « embêté » Marquez pour lui contester une victoire…
Je commence déjà à regretter Austin et Rio Hondo pour Rossi… Surtout Austin avec ces foutus pneus…

Quand à Pedrosa je ne ferai pas une croix sur lui. Suffit qu’il nous fasse une deuxième partie de saison comme en 2012, ou je rappelle qu’il avait à la fin de saison plus de victoire que Lorenzo…
Et sans vouloir parler de malheur, si par exemple au Mans Pedrosa gagne et Marquez tombe (ce que je ne souhaite pas bien sûr), Pedrosa n’aura plus que……..3 pts de retard sur Marquez….. Mais on n’y est pas bien sûr… :boutons:


Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
Alors, en vrac:
- Corsi qui découvre la Forward = Edwards out? (Colin a fait un tour de dingue en FP3 histoire de faire taire les critiques... qui entre parenthèses sont de nouveau valables après la course)

Ouep Edwards je ne sais pas trop quoi en penser… Mais à mon avis Forward ferait quand même mieux de finir tranquillement la saison avec lui et l’année prochaine récupérer un bon jeune en Moto2…

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
- Marquez est facile en effet mais j'aurais bien voulu qu'il se donne à fond en fin de course car Pedrosa dans l'analyse tour/tour fait 2 fins de Gp canons. Alors oui, MM93 en a sûrement sous le coude (au figuré... car au sens propre, le sien colle à la piste) mais survole t-il autant la catégorie pour pouvoir mettre 10s à la régulière au 2eme?..

Franchement, pour moi Marquez il gère sa course tout simplement…
Il creuse l’écart en début et surtout à la mi-course et ensuite il relâche la pression en fin de course… Il se fait un peu remonter mais ça peu importe, le plus important c’est de franchir la ligne en premier… Pour moi il survole nettement la catégorie… Sauf peut-être au Qatar et à Jerez ou je pense qu’il a dû se sortir un peu plus les doigts du c** que d’habitude… Mais c’est relatif…

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
- Rossi a comparé Marquez 2014 au Rossi 2001. Pas faux. Va t-il pousser le vice à louper exprès ses qualifs comme Rossi le faisait? (De mémoire, 11eme à Catalunya et/ou Assen)

Je sais pas si on peut vraiment comparer… Même s’il en a un petit paquet dans son palmarès, la pole position n’a jamais vraiment été le point fort de Rossi…
Alors que Marquez en fait clairement une spécialité… Et même s’il loupe ses départs, il est capable de remonter assez facilement sur les autres, et c’est ça qui est très impressionnant… Et c’est plutôt sur ce point-là où on pourrait comparer Rossi et Marquez, c’est cette faculté qu’on ces deux pilotes à pouvoir remonter et doubler leurs adversaires assez facilement en pleine course malgré un départ raté…

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
- Lorenzo a semble t-il déjà lâché prise cette année. L'impression qu'il donne c'est que 2eme, 3eme ou 4eme du championnat: peu importe... Est-ce une attitude qui plaira à Yamaha... et au Hrc dans l'optique de 2015.

Hummmm là pareil, je ne suis pas trop d’accord, pour moi Lorenzo n’a absolument rien lâché, au contraire, s’il pouvait il ferait en sorte de gagner toutes les courses, même un podium ça lui suffirait pas. Alors 4ème t’imagines… Surtout à Jerez et derrière Rossi qui plus est…
Non moi je pense simplement qu’il n’y arrive pas (plus). La M1 2014, et les pneus 2014 ne lui convienne pas.
Et malheureusement pour lui à mon avis ça ne va pas changer car tant que les 3 autres ne se plaignent pas de trop et qu’ils gagnent des courses, pourquoi Yamaha, Honda et Bridgestone remettraient tout en cause pour un seul top pilote alors que les 3 autres y arrivent…. ?

Autre exemple de nervosité de Lorenzo, ses départs… C’était son point faible à ses tout débuts en MotoGP, il a énormément travaillé dessus grâce (à cause ?) de Stoner et dans une moindre mesure Pedrosa qui en faisait leur sports favoris pour partir s’échapper dès le début des courses. Il s’était grandement amélioré et était peut-être même devenu en 2012 et 2013 le meilleur hole-shot man du plateau…
Mais là en 2014… C’est le jour et la nuit… Certes au Qatar il part devant, mais on voit nettement qu’il pilote au-dessus de ses pompes avant de chuter, Austin j’en parle pas, Rio Hondo c’est vrai c’est pas trop mal mais il n’a pas réussi à s’échapper et à Jerez il n’a fait que des mini-wheeling aussi bien durant les essais que le jour de la course qui ont énormément pénalisé ses départs…

Donc sur 4 courses il a réèllement réussi 1 bon départ et une bonne première partie de course à Rio Hondo. Pour un pilote auquel c’était devenu sa spécialité…. On a connu mieux…

Sinon Lorenzo chez Ducati… A part moi personne y croit…. ? :)


Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
- On a vu comment Espargaro se faisait croquer par la Ducat à l'accel. On voit donc mal comment une Open pourrait monter sur le podium... mais je met quand même une pièce pour le Sachsenring.

On peut dire la même chose en 2007……… ?? Quand la ducat’ rendait 15 km/h à la M1 de Rossi dans les lignes droites et que Rossi était obligé de faire des freinages d’outre-tombe pour rattraper son retard…. Oui ? Non ? :):p:diable:

Plus sérieusement, vous imaginez si Ducat’ était resté en Factory ? Avec de l’essence en moins dans le réservoir…. Je pense que même dans les lignes droites ils ne feraient plus la différence…
C’est dommage pour Espargaro… Je ne suis pas plus fan de lui qu’un autre, mais contrairement à Dovi, il n’a pas besoin de sucer les roues des tops pilotes pendant les essais et les qualifs pour être bien placé… Bref…

Citation:

Envoyé par thizabou (Message 606688)
dans le même genre ,Rossi en Argentine dans moto-journal s'est confier sur ses deux saisons chez Ducati :"La première fois que j'ai testé la Desmosedici,ça a été un choc.Après trois tours,j'ai pensé :"Nous sommes dans la merde".Ce simple run a été suffisant pour comprendre que j'avais fait une erreur en signant chez eux.Je n'avais pas pu essayer la moto avant de signer,mais j'ai signé quand même.Alors,je me suis dit:"Ok,essaie d'améliorer cette moto".Nous avons travaillé pendant toute la première partie de la saison mais après dix courses,j'ai compris que je ne gagnerai jamais avec cette machine.Les rumeurs selon lesquelles je voulais résilier immédiatement mon contrat étaient vraies mais je ne pouvais pas le faire.Et ça a été un bien.ça aurait été un choix incorrect,c'est trop facile de dire:"je reste à la maison" quand les choses vont mal.Il ne faut jamais se rendre.Mais,quand on te dit que quand tu traverses une période difficile tu deviens plus fort,selon moi ce n'est pas vrai:tu deviens plutôt plus vieux.

et bien en ce moment j'ai l'impression que Crutchlow est entrain de réaliser qu'il s'est mis dans le même merdier qu'a décris Rossi ci-dessus.
la saison vas être loooongue, mais loooooooongue pour le pauvre Cal:boutons:

Je connais d’autres pilotes qui n’avaient même pas le tiers du palmarès de Rossi qui ont fuient et abandonnés plus vite que ça… :diable:

Je me souviendrai toujours de ce jour là en Novembre 2010, où Rossi testait pour la première fois la Desmo et où il n’avait guère mieux que le 8ème ou 9ème chrono… Quand tu voyais son visage dans le box après ses premiers essais, t’avais vite compris qu’il avait hérité d’une grosse moto de merde et que ça allait être une galère sans nom…
Mais je pense que là où ça lui a fait sûrement le plus de mal, c’est qu’il a dû se demander comment Stoner avait fait en 2010 pour gagner les 2/3 courses avec cette moto durant cette saison là… Ca je pense qu’il a dû se prendre un coup derrière la tête… Car cela montrait bien que Stoner était talentueux… Un peu inconscient aussi je pense, mais très talentueux… Remarque les deux ne sont pas complètement incompatible…

En 2007 et 2008 lors du passage en 800cc,n la desmo avec les Bridg’ était une très bonne moto, et le déclin de Ducati avait clairement commencé en 2009 quand Honda et Yamaha avaient rattrapés leurs retards… Pas pour rien qu’il s’est barré vite fait le Casey… Bien mal lui en a pris d’ailleurs…

Et quand Rossi dit que tu deviens plus vieux, oui il a raison, mais pour son cas personnel malgré tout je pense qu’il en est ressorti plus vieux ET plus fort…

Pour Dovi c’est bientôt fini, encore quelques mois, ça m’étonnerai franchement qu’il reste chez Ducat’ ou alors je comprends plus rien, quand à Crutchlow…. Ben le pauvre…. Même Hayden faisait mieux hein……. Alors que pour tout le monde l’année dernière Hayden était fini…

Et Speez n’en parlons pas… Si la Desmo n’était pas aussi inconduisible il n’aurait probablement pas autant chuté et n’aurait peut-être pas eu autant de problème à son épaule et aurait peut-être encore continué quelques années… Peut-être même chez Suzuki avec qui il avait fait quelques course en MotoGP à ses débuts… L’histoire aurait été belle…. Quel gâchis putain…

rossi59 06/05/2014 16h19

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
La preuve quand même que STONER était un putain de bon pilote!!!
Sur la Ducati il a fait des merveilles!!!
A l'époque j'étais persuadé qu'il roulé sur la meilleure moto, mais je crois que c'est réellement lui qui faisait la différence.
En ce qui concerne MARQUEZ, il est très très fort et en plus il possède le meilleur package. Voilà pourquoi il leurs met une mine a tous!!!!

Pasky 06/05/2014 21h49

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606679)
...
- Rossi a comparé Marquez 2014 au Rossi 2001. Pas faux. Va t-il pousser le vice à louper exprès ses qualifs comme Rossi le faisait?

Jamais Rossi n'a loupé ses qualifs exprès !! Connais tu un seul type au monde qui se tire une balle dans le pied avec le sourire ? Rossi n'est pas et n'a jamais été un as de la qualif, tout comme il n'est pas le meilleur pour le départ. Alors certain disent et répètent que Rossi joue ou plus exactement jouait avec ses adversaires, mais on est assez loin de la vérité. Cela fait parti de son image, de sa légende, et si c'est spectaculaire et en rahjoute à l'icône, c'est bien, mais il ne faut pas être dupe.
Citation:

Envoyé par thizabou (Message 606688)
dans le même genre ,Rossi en Argentine dans moto-journal s'est confier sur ses deux saisons chez Ducati :"La première fois que j'ai testé la Desmosedici,ça a été un choc.Après trois tours,j'ai pensé :"Nous sommes dans la merde".Ce simple run a été suffisant pour comprendre que j'avais fait une erreur en signant chez eux

il est fort dommage qu'il ne rajoute pas qu'il s'est rendu compte à ce moment là des exploits qu'avait réalisé Stoner avec cette machine...;)

Gaz&Slide 06/05/2014 23h44

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 606723)
Jamais Rossi n'a loupé ses qualifs exprès !! Connais tu un seul type au monde qui se tire une balle dans le pied avec le sourire ? Rossi n'est pas et n'a jamais été un as de la qualif, tout comme il n'est pas le meilleur pour le départ. Alors certain disent et répètent que Rossi joue ou plus exactement jouait avec ses adversaires, mais on est assez loin de la vérité. Cela fait parti de son image, de sa légende, et si c'est spectaculaire et en rahjoute à l'icône, c'est bien, mais il ne faut pas être dupe.

Je n'ai jamais dis que Rossi loupait ses qualifs exprès, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. :p
Marquez, lui au contraire, semble capable de mettre 3-4 dixièmes en qualifs. Et si cette année, il voit qu'il survole trop les débats -et par conséquent ne fait pas du bien au spectacle et par voie de conséquence au MotoGp- je n'exclus pas l'hypothèse qu'il y aille plus mollo. Mais on en est bien sûr pas encore là!

J'ai regardé les stats de Rossi en qualifs, çà donne çà:
2000: 0 pole et seulement 2 premières lignes
2001: 4 poles (toutes dans les 6 premiers Gps)
2002: 7 poles lors des 8 premiers Gps (arrivée des 4t et pas de concurrence avec la rcv) puis aucune après.
2003: 9 poles bien réparties tout au long de l'année (sa meilleure année)
2004 à 2006: 5 poles à chaque fois
2007: 4 poles dans les 7 premiers Gps puis aucune après
2008: 2 poles seulement
2009: 7 poles (sous la pression de Lorenzo, il part aussi 11 fois en 1eres ligne d'afilée)
2010: 1 pole ... au Mans... sa dernière!

Le plus incroyable, c'est que depuis Le Mans 2010 (soit 5 ans quand même!), il n'est parti que ... 6 fois (0 fois avec la Ducati) en 1ere ligne.

Enigma211081 07/05/2014 09h13

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 606723)
il est fort dommage qu'il ne rajoute pas qu'il s'est rendu compte à ce moment là des exploits qu'avait réalisé Stoner avec cette machine...;)

Si tu as un collègue qui occupe le même poste que toi et qu'il bosse mieux, tu vas le crier sur tous les toits...? :)

Blague à part, Rossi a quand même déclaré et ce plusieurs fois d'ailleurs, que Stoner était le pilote le plus dur et le plus talentueux qu'il n'a jamais affronté.
Bon, ça c'était avant Marquez certes, mais il l'a dit plusieurs fois et il a même rajouté que c'est le titre de Stoner en 2007 qui l'a poussé à élevé son propre niveau de pilotage. Si c'est pas un aveu ça...

Je ne connais pas beaucoup de top pilotes qui ont fait ce genre de déclaration et d'aveu face à un de leurs adversaires...
Une fois à la retraite certains oui, mais en pleine carrière...heuuuuu....


Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606728)
Je n'ai jamais dis que Rossi loupait ses qualifs exprès, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. :p
Marquez, lui au contraire, semble capable de mettre 3-4 dixièmes en qualifs. Et si cette année, il voit qu'il survole trop les débats -et par conséquent ne fait pas du bien au spectacle et par voie de conséquence au MotoGp- je n'exclus pas l'hypothèse qu'il y aille plus mollo. Mais on en est bien sûr pas encore là!

J'ai regardé les stats de Rossi en qualifs, çà donne çà:
2000: 0 pole et seulement 2 premières lignes
2001: 4 poles (toutes dans les 6 premiers Gps)
2002: 7 poles lors des 8 premiers Gps (arrivée des 4t et pas de concurrence avec la rcv) puis aucune après.
2003: 9 poles bien réparties tout au long de l'année (sa meilleure année)
2004 à 2006: 5 poles à chaque fois
2007: 4 poles dans les 7 premiers Gps puis aucune après
2008: 2 poles seulement
2009: 7 poles (sous la pression de Lorenzo, il part aussi 11 fois en 1eres ligne d'afilée)
2010: 1 pole ... au Mans... sa dernière!

Le plus incroyable, c'est que depuis Le Mans 2010 (soit 5 ans quand même!), il n'est parti que ... 6 fois (0 fois avec la Ducati) en 1ere ligne.

Belle analyse et jolie travail de recherche. Merci Gaz !

J'aurai aimé voir celle de Stoner, Pedrosa et Lorenzo également, mais je pense qu'il est clair et net de dire que la pole ce n'est pas du tout sa spécialité, et que décidément Rossi c'est bel et bien une putain de bête de course !
Si on fait un comparo Pole/Victoire, je pense que Rossi à le ratio le plus faible des extra-terrestres. Stoner et Marquez compris...

J'ai même envie de dire que c'est incroyable de compter autant de victoires avec aussi "peu" de pole position...

danlos 07/05/2014 11h39

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 606723)
Jamais Rossi n'a loupé ses qualifs exprès !! Connais tu un seul type au monde qui se tire une balle dans le pied avec le sourire ? Rossi n'est pas et n'a jamais été un as de la qualif, tout comme il n'est pas le meilleur pour le départ. Alors certain disent et répètent que Rossi joue ou plus exactement jouait avec ses adversaires, mais on est assez loin de la vérité. Cela fait parti de son image, de sa légende, et si c'est spectaculaire et en rahjoute à l'icône, c'est bien, mais il ne faut pas être dupe.

Tu es sur qu'il ne faisait pas exprès de se rater, de se retrouver 10ème au premier virage?? :):)
Je me souviens de quelques courses où un certain Marc Marquez partait dernier en Moto2 (c'est à dire 30ème ou 35ème et pas 20ème comme en MotoGP), il réussissait bien à gagner les courses, ou même en 125cc à Estoril.
Aujourd'hui il part premier et gagne quand même.

Je viens de reprendre très rapidement les poles des pilotes dont on parle:

Lorenzo:
http://img4.hostingpics.net/pics/154213lore.jpg

Marquez:
http://img4.hostingpics.net/pics/894551marquez.jpg

Pedrosa:
http://img4.hostingpics.net/pics/701035pedro.jpg

Rossi (avant 2012):
http://img4.hostingpics.net/pics/351947ross.jpg

Stoner:
http://img4.hostingpics.net/pics/762226stoner.jpg

Enigma211081 07/05/2014 13h17

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Danlos,

Je crois que pour Rossi et Lorenzo il s'agit plutôt des victoires que des poles... Non ?

danlos 07/05/2014 13h25

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 606738)
Danlos,

Je crois que pour Rossi et Lorenzo il s'agit plutôt des victoires que des poles... Non ?

yes, changé :):)

Pasky 07/05/2014 20h47

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606728)
Je n'ai jamais dis que Rossi loupait ses qualifs exprès, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. :p

C'est que j'ai mal compris, sans doute, mais tu dis tout de même : "Va t-il (là tu parles de Marquez) pousser le vice à louper exprès ses qualifs comme Rossi le faisait? donc, reconnais que l'on peut facilement se tromper :)
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 606729)
Si on fait un comparo Pole/Victoire, je pense que Rossi à le ratio le plus faible des extra-terrestres..

je le pense également, et si on regarde de près, je pense que Rossi à le meilleur ratio victoire/départ pourri :D

romain46 07/05/2014 21h53

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Une jolie course encore en motogp, et intéressante de surcroit. Ayant visionné plusieurs fois le gp, C'est impressionnant de voir avec quelle motivation Rossi et Lorenzo ont cherché à pourrir la vie de Marquez durant les premiers tours. Bien sur, Rossi, c'était visible, avec des freinages saignants, des touchettes, il fermait les portes ... sauf que marquez était bien plus rapides. C'est surtout au freinage qu'il est incroyable, et je pense que la honda lui permet de freiner plus fort que la yam, car j'ai été surpris de voir Rossi se faire POURRIR (y'a pas d'autre mot) au virage lorenzo du premier tour par Marquez, qui n'a pas même pas écarté de la trajec, et a pu réaccélérer aussi fort. Pourtant, merde, on connait la valeur de Vale dans ce domaine :boutons: Je n'oublie pas Lorenzo que j'ai également cité, après son départ pourrave, il remonte très rapidement, tente de passer Rossi au bout de la ligne droite, mais c'est Rossi qui passe marquez à ce moment là. Ensuite, second tour, marquez fait une petite faute, rossi passe, ca se bouscule, Lorenzo ressort du virage comme un goret pour s'infiltrer à l'intérieur mais le bougre y était déjà.
Vraiment, marquez, durant ces deux tours, m'a sembler être une proie, et ce n'est pas étonnant qu'il s'est barré ensuite.

Sinon, superbe course de Rossi, je pense que cette fois, il a complètement confirmé (à ceux qui en douter encore :p) qu'il est revenu aux avants postes. Il a tout donné pour suivre marquez, ça ne l'a pas fait, tant pis, mais voir Lorenzo et Pedrosa non pas etre bouchonnés, mais être à l'attaque pour suivre, j'avais la banane :yes:

Lorenzo, ça me fait mal, je ne pourtant pas forcément fan, mais voir un top pilote comme lui malmené depuis le début de la saison par des soucis matériels (20L + pneu 2014) et mentaux ... Il faut qu'il retrouve confiance en ses pneus et qu'il s'y adapte, merde, j'ai envie de le revoir au plus haut niveau lui aussi. J'était un peu déçu (mais admiratif bien sur) que marquez lui chipe la pole, ca l'aurait regonflé un coup. Vivement qu'il en gagne une pour ce remettre dedans, mais laisse le Mugello à Vale :D:D
Il se plaint de son physique, possible, j'ai lu sur le mag sportbikes que lorenzo a subi divers opérations durant l'hiver, pour retirer une partie de la ferraille qui le compose, et que ça avait perturbé son programme hivernal.

Et Pedrosa, en fin de course, magnifique à voir, comme à chaque fois qu'il est à l'attaque, mais il m'a déçu sur cette course. Les hautes températures ont donné des conditions particulières, mais quand même .. Sur lui, : un sujet très intéressant :

Dani Pedrosa : "Nous avons fait beaucoup de tests de suspension aujourd'hui et fait quelques modifications à la configuration du châssis. C’était tout pour essayer de trouver un meilleur équilibre qui nous permettra de mieux performer durant les courses. D’une façon générale, il s’agissait de bons tests, aujourd'hui, et nous avons fait quelques progrès, mais nous devons maintenant aller au Mans et confirmer que les changements sont positifs. Nous devrons voir si ce que nous avons trouvé ici s'adapte bien à la température différente et tracé de ce circuit, parce que, là, il faisait très chaud et il fera froid en France. Nous verrons si nous pouvons nous adapter et obtenir les meilleures performances des pneus."

David Emmett (motomatters). « Dani Pedrosa avait d'autres priorités. Au cours des 18 derniers mois, Pedrosa et son équipage ont changé la moto pour la rendre plus forte dans la seconde moitié de la course, une partie où il avait été plus faible. Ces changements ont porté leurs fruits, comme il l’a clairement démontré à la fois en Argentine et à Jerez. Mais cette progression a un prix, et a coûté à Pedrosa ses départs foudroyant et son rythme rapide. Lui et son équipe ont travaillé sur le rééquilibrage, en sacrifiant un peu du rythme final pour récupérer une partie du terrain perdu durant le début de la course. C'était un exercice d'équilibre délicat a concédé Pedrosa, mais il est convaincu qu'ils ont atteint au moins une partie de leur objectif

en y réfléchissant, on se souviens d'un Pedro qui baissait de rythme en fin de course, c'est vrai, et là, il pourrait en tenir dix de plus : il y a encore un peu de travail, mais ca devrait venir :)

pour le reste, pourrait y avoir des choses intéressantes à dire, mais c'est déjà un beau pavé. Ah si, pauvre Cal ...

Tenez, concernant les poles et victoires : http://resources.motogp.com/files/re...df?v1_fc163929

On remarque d'autre chose, que Pedrosa a beaucoup de record du tour : Course loupée ?

Gaz&Slide 08/05/2014 01h06

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Bah Pasky là, tu m'as eu. :p
Preuve qu'on peut dire une chose et son contraire à 24h d'intervalle.

Et merci pour le lien Romain. Il illustre parfaitement que les top pilotes sont souvent proches d'un ratio de 1 (Pedrosa, Lorenzo, Stoner, Roberts, Schwantz...)
Le ratio de Rossi est proche de 0,5 (1 pole pour 2 victoires) tandis que ceux de Biaggi et Capirossi sont proches de 1,4. Des déductions simplistes -en plus de celle evidente que Rossi est un tueur en course- seraient de dire que Biaggi et Capirossi ont été des tueurs aux essais ou que Rossi n'a pas toujours tout donné en Qp.
Après, libre à chacun de penser qu'il y a une part de vérité ou qu'il n'y a pas d'effet de causalité en Moto.

danlos 08/05/2014 09h31

Re : MotoGP Round04 Jerez/Espagne [2-4 Mai 2014]
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 606760)
Et merci pour le lien Romain. Il illustre parfaitement que les top pilotes sont souvent proches d'un ratio de 1 (Pedrosa, Lorenzo, Stoner, Roberts, Schwantz...)
Le ratio de Rossi est proche de 0,5 (1 pole pour 2 victoires) tandis que ceux de Biaggi et Capirossi sont proches de 1,4.
Des déductions simplistes -en plus de celle evidente que Rossi est un tueur en course- seraient de dire que Biaggi et Capirossi ont été des tueurs aux essais ou que Rossi n'a pas toujours tout donné en Qp.

Le ratio est de combien pour Bautista qui doit avoir 3 poles pour 0 victoire? :):)


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