Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Baz pas au niveau ?
par rapport à qui ?
son équipier Bradl ? Miller lui aussi rooky ?
depuis le début de la saison Baz progresse régulièrement et doit donner satisfaction à son employeur car au classement général il est entre barbera et bautista autrement plus expérimentés.
okay il ne montera pas sur le podium à la prochaine course mais dans l'absolu il a trouvé sa place dans le pack MotoGP, on ne va quand même pas le foutre dehors après seulement 7 courses !

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

effectivement , on ne va pas le mettre dehors.je n'ai pas dit ca.
Je ne compare pas avec le motogp mais avec son ancienne équipe SBK.

mais la performance de rea / Baz sur la KAWA de superbike
Force est de constater que REA obtient de bien meilleur résultat.

Les piges de rea étant globalement moyennes en motogp, je pense donc que baz lui sera inferieur.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Rea est juste un super pilote qui devrait être en Motogp(ce qui redonnerait surement plus de spectacle au Sbk). Baz n'était pas loin de Sykes l'année dernière, et fait de très bon résultat pour un début, pour moi il à de loin sa place en motogp.
Les piges de Rea globalement moyennes?
Il n'avait jamais rouler sur une motogp, il arrive en fin de saison et ne termine qu'à 40s lors de sa première course puis à 30s lors de sa seconde(soit environ l'équivalent de Vinales lors de cette course). Quand on compare à Aoyama qui termine à 47 seconde du vainqueur à Austin, sur une machine qu'il connait par coeur, qu'il à lui même réglé en tant que pilote d'essai, et en tout début de saison, bah c'est plutôt bon, voir très bon.;)
Je suis certain que ce pilote est au moins au niveau de Cal, ou alors pas loin.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

ah okay, Baz pas au niveau de Rea sur la verte, c'est sûr.
je pense surtout que Rea a longtemps été sous estimé, tout comme Davies et que maintenant qu'ils ont des bécanes qui envoyent on a l'impression qu'ils ont progressé.

Baz est encore relativement jeune et a une certaine marge de progression.
on sera d'accord que ça ne suffit pas pour en faire un champion potentiel.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Rea est tout simplement le meilleur pilote SBK ou dans le top 3 depuis 3-4 ans.
Il avait une machine de merde, comme on le voit aujourd'hui avec le champion du monde Guintoli.
Rea c'est un pilote qui quand il ne rate pas la moitié de la saison sur blessure finit dans le top 5 avec une moto moyenne.
Et puis on ne peut pas comparer un pilote avec 6 ans d'expérience en SBK face à Baz qui en a seulement 2.
Après, il faut aussi se dire que la saison de Rea est fantastique, je ne sais pas si on reverra ça, 10 victoires en 14 courses, 4 deuxièmes places...

Lors de ses piges en MotoGP, il n'était pas ridicule, il était pas si loin des pilotes Honda privés.

Et pour le comparer avec Crutchlow, je pense qu'il est au dessus.

Après, il faut aussi le dire, Baz ne sera jamais champion du Monde MotoGP, mais franchement, il n'a rien à envier à un Crutchlow ou un Pol Espargaro.

Faut pas oublier qu'il découvre aussi les circuits.

C'est à la fin du bal qu'on paie les musiciens :) :D

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

le recrutement de baz chez kawa ? c'était pas suite à l'accident de lascorz ?

(dans le même genre que gibernau remplaçant d'aoki, c-à-d qu'il n'avait pas de guidon à ce moment et que par la suite il s'est montré largement à la hauteur)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Yep, suite à l'accident de Lascorz, Loris était en STK 1000 et sa carrière battait de l'aile. Il venait de passer une demie-saison en Angleterre où il avait eu des problèmes de sponsors, bref ça sentait pas super bon pour lui.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Oui, on a nettement entendu Lorenzo se faire hué sur le podium à la TV.
C'est incroyable comme ce pilote est mal aimé, même chez lui !

Même s'il na jamais eu beaucoup de supporters, je ne me souviens pas qu'il ai été aussi conspué de la sorte auparavant...
Est ce parce que Rossi, l'Idole, peut décrocher son 10ème titre et que Lorenzo lui revient dessus au championnat à vitesse V et risque de priver des milliers de fans d'un incroyable bonheur ?

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Çà devient compliqué le métier de champion :boutons:
En plus d'aller vite avec classe sans trop bousculer ses adversaires pour dépasser il faudrait être sympa en plus :fou:
Je ne comprends pas qu'on puisse stigmatiser ainsi le Jojo... il y a surement un paquet de pilotes bien pire humainement et beaucoup moins talentueux dans le paddock (mais comme ils ne gagnent pas, tout le monde s'en fout).
Roberts père c'était pas spécialement un gars du genre avec lequel partir en vacances, et Lawson avait le charisme d'un porc-epic constipé, jamais il ne me serait venu l'idée de les siffler sur un podium :non:

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Marquez c'est Marquez mais bon ....
Il dit ne pas vouloir finir 3 ou 4 , il n'a que 22 ans etc etc mais je suis quand même surpris qu'il ne se calme pas , 2 chutes en 2 week-end de suite , bizarre qu'il ne diminue pas les risques , qu'il ne pense pas à une éventuelle blessure . Il débranche comme Lowes .
Pour Lorenzo je trouve que son attitude a changé , il a même eu de l'humour en disant de Valé que c'est un pilote du Dimanche .
Belle accolade au parc fermé , j'ai trouvé sympa , le public devrait faire de même au lieu de siffler Lorenzo grrrrrrrrrrrrrrr .
Pedro 3 mais à presque VINGT secondes c'est quasi une seconde au tour , surprennant !!
A espargaro c'est un peu Marquez et je suis très content pour Maverick , Aussi vite que Alex sur l'ensemble du Week-end et surtout il reste sur ses roues .
Chez tech 3 c'est presque comme chez Suz ..........
Ianonne la valeur sûre chez Ducati alors que j'aurai pensé le contraire avec Dovi .

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Marquez c'est ON/OFF. Un peu comme Stoner même si ce dernier s'était un peu assagi sur la fin de sa carrière...
Perso je préfère un Marquez qui tente la gagne à tout prix plutôt qu'un épicier....

C'est marrant le nombre de personnes qui disent tout le temps trouver que Lorenzo à "changé"... Dans le bon sens... Preuve que s'il se fait tout le temps siffler ce n'est peut-être pas finalement que du hasard...
Sinon pourquoi se justifier....?

(PS : bien évidemment je ne cautionne absolument pas les sifflets hein...)

Quand à l'accolade entre Rossi et Lorenzo oui elle est sympa, même s'ils ne partiront jamais en vacances ensemble, ils ont appris à "vivre" dans la même team, et surtout il y a un grand respect entre eux...
C'est vrai que c'est quand même beaucoup plus sympa comme ça...

C'est depuis 2013 que ça a changé dans le bon sens... Je trouve qu'il y a une bonne entente et une bonne ambiance entre les pilotes, en particulier avec les 4 fantastiques, et avec un grand respect.
C'est chouette...

Quoi ? Qui a dit depuis que Stoner est parti ?! :p:diable::)


Pour Aleix Espargaro je ne sais plus quoi en penser. Hyper rapide sur un tour, mais a vraiment du mal à concrétiser en course et surtout n'est pas régulier du tout, il chute quand même assez souvent...

Tech 3, on attend Pol, mais finalement c'est Bradley qui est là !
C'est une bonne suprise ce Bradley Smith, le sympathique pilote anglais... Perso j'aime bien...
Peut-être moins talentueux que certains, mais c'est un acharné du travail et un gros bosseur. En plus j'ai l'impression qu'il est énormément apprécié par son équipe...
Si XLEU pouvait confirmer ça... ^^

Quand à Ducati, je l'ai toujours dit, je pense qu'en vitesse pure, Iannone est plus talentueux que l'acharné de travail Dovi...
Et que si Iannone arrivait à rester sur ses roues, il finirait devant Dovi au classement général...
Pari que je tiens avec l'ami Danlos.... :yes:

Mais ça on verra à la fin de la saison....

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Alors le truc qui m'a vraiment fait rire c'est de voir comme Rossi et Gibernau sont faux culs. Les deux qui ne pouvaient pas se voir (enfin surtout Gibernau car Rossi s'en foutait, il se moquait assez de lui) qui s'embrassent, tapent la discute devant les caméras...

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Oui, on a vraiment l'impression que l'ambiance est nettement meilleure qu'auparavant, les pilotes se respectent plus, certains ont muris et relativisent (Rossi), d'autres sont partis (Stoner comme tu dis), et cela se ressent .
On est loin des affrontements Rossi-Biaggi, Stoner-Rossi par exemple !


J'avoue que j'ai changé d'opinion sur Bradley, mais plus sur sa personnalité que sur son talent que j'ai toujours pensé bon, sans plus .

Apres avoir vu quelques vidéos de lui hors piste et lu divers commentaires de personnes qui le cotoient, je trouve ce pilote beaucoup plus sympa et attachant que je ne le pensais .
Reste qu'à mon avis, il lui manque un petit quelque chose pour se faire plus apprécier du public, sans doute un peu de charisme et de personnalité.


Idem pour moi, Ianonne possède un talent que n'a pas Dovizioso .
Attention, je trouve Dovizioso tres fort et tres performant (dire le contraire serait absurde !), mais il lui manque le petit plus qui caractérise le talent pur .
Et ce plus, Ianonne l'a assurément, même s'il est moins régulier que son coéquipier .

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Ok mais entre epicier et rouler au dessus de ces pompes il y a de la marge . Si malheureusement il se fait mal il peut aller jusqu'à ruiner sa saison voir sa carrière ..... ce que je ne lui souhaite pas évidemment .
Prouver et (ou) se prouver qu'il est TRES rapide (alors que tout le monde la sait) au risque de faire mal alors que le binôme moto/ pilote est en deficit actuellement je dit bof bof .
Ca profite aux yamaha et comme l'a dit Lorenzo sur le ton de l'humour : si j'avais la solution pour que la situation de Marc s'améliore je ne lui dirai pas .

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Les stats du jour trouvé sur Twitter:
Lorenzo a battu le record de Stoner du plus grand nombre de tours consécutifs en tête. Depuis le 1er tour de Jerez, Lorenzo a enchainé 103 tours en tête. Aucun autre pilote n'a passé un tour 1er. Le dernier, c'est Rossi pour sa victoire en Argentine.

Depuis 2013 et son arrivée en MotoGP, Marquez a chuté 31 fois.
Depuis le début de la saison 2014, Lorenzo a chuté 2 fois.
Depuis 2009, Lorenzo a chuté 25 fois.


C'est quand même impressionnant deux chutes en 25 week-ends! :fou:

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

ah ouais, quand même ! 8)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Etant donné que Danlos a écrit ça, je ne vous conseille pas de mettre Lorenzo dans vos pronostics :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

krrr - krrr :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Je ne pense pas que Ianonne soit plus talentueux que Dovi, à voir en fin de saison si je me trompe ou pas, mais jusqu'à preuve du contraire Ianonne n'a jamais battu Dovizioso à la régulière.
Et puis pour l'instant, c'est plus Ianonne qui joue la régularité et Dovi qui fait des coups d'éclats :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

C'est quoi ces statistiques pourries ? Pour quoi on ne parle pas de 2008 ?

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Ce n'est pas de moi!!
Il se passe des choses quand ça sort de ma petite tête. La dernière en date étant la chute de Corsi quelques secondes après ma question "dans combien de temps Corsi sera par terre?" :)

Les années précédentes, j'étais bon aussi avec les chutes de Rea ou de Pasini quand il pleuvait :)

Sinon le chiffre de Lorenzo exploserait. :)
C'est pour dire qu'en 6 ans et demi (115 courses environ), il n'a eu que 25 chutes, c'est très peu.
C'est le pilote qui chute le moins sur cette période...
Sur la même période, j'aimerais bien connaitre les autres résultats. Je pense que Dovi ne doit pas être trop loin ainsi que Rossi (même si la période Ducati a du faire grimper les chiffres).

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

il n'y a eu que le Qatar et la clavicule :boutons:

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Clavicule c'était 2013.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Est ce que le style de pilotage de Lorenzo, tres propre et fluide (pur et beau aussi), contribue à ce qu'il ne chute que tres rarement ?

A l'inverse d'un Marquez ou d'un Crutchlow, au style "désordonné" (j'ai pas trouvé d'autre adjectif !) et à la limite, qui eux chutent souvent ?

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

La logique voudrait que ce soit ça.
Comme avec Rossi qui n'a pas encore chuté une fois cette année.
Ils ont un style propre, donc moins de chance de chuter. Ce sont des métronomes.

Alors que Marquez, c'est à l'arrache, des freinages de fous, s'appuyer contre les autres pilotes, on le voit encore sur sa chute du week end dernier, un peu plus et il fonçait dans Lorenzo.
Marquez fait beaucoup de petites erreurs sur un tour, c'est joli à voir mais c'est souvent limite.
Lorenzo, si tu n'es pas fan de moto, c'est chiant à voir, ce n'est pas spectaculaire, c'est un pilote qui fait ses tours, tu t'endors. Avec Marquez, il se passe toujours quelques chose. Tu as l'impression avec son style que Marquez est beaucoup plus vite alors que non.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

vous me faites penser à Fogarty :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Le style "propre", n'a pas de lien avec la chute selon moi. Un style "propre" n'empêche en rien, bien au contraire, de prendre des angles de folie, qui sont la source de la chute, qui de nos jours est provoquée par la limite d'adhérence du pneu avant.

Pour Rossi, tu as oublié Mugello le lundi... ;)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Lorenzo aussi le lundi... Marquez également...

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Essais privés avec les Michelin, donc je ne compte pas ça...

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Cela rejoint l'autre sujet où je dis que les chiffres ont leur fait dire ce que l'on veut.:D

Et d'ailleurs, le net parle des chutes de Lorenzo mais commence en comptant 2009... tiens donc, et pour quoi pas 2008 ..., :)

Et puis cela signifie quoi un pilote qui tombe ou ne tombe pas ?
Lorenzo ne tombe pas cette année... tout comme Melandri ;)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

En fait tu veux toujours avoir raison, non? :)

Oui on leur fait dire ce qu'on veut aux stats, mais moi je parle des courses et de week end de courses. Je m'en fous des essais au fin fond de la Malaisie en Février quand ils font 90 tours par jour. :)

Après, pourquoi 2009 et pas 2008, car comme je te l'ai dis, sinon les stats de Lorenzo augmentent. Qu'est ce que est le plus représentatif? Parler des 20 chutes de Lorenzo en 2008 et donc de ses 45 chutes en 7.5 ans? Ou parler de 25 chutes en 6.5 ans?

Ce que ça signifie un pilote qui ne tombe pas et qui gagne des courses ou est sur le podium? Qu'il est régulier et donc très fort. Car en plus de ne pas chuter, il est parmi les meilleurs.
Contrairement à Marco Melandri cette année.
Imre Toth, ça fait 10 ans qu'il est en 250cc, SSP, ou SBK, il ne chute jamais, mais il finit toujours derrière? Donc tu vas me dire qu'il est plus régulier que Lorenzo, car finit toujours à la plus mauvaise place? :) :p

Après, il y a aussi la stat de Guintoli qui est resté pendant 42 courses dans les points (ou 1 abandon en 62 courses, 60 tops 10 pendant cette période), ou Aegerter qui a fait pareil en Moto2 pendant 31 courses.
Si ce n'est pas de la régularité et quelque chose d'impressionnant, je ne sais pas ce qu'il te faut. :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Non, je ne cherche pas à avoir toujours raison, mais tu le dis toi même Imre Toth, ça fait 10 ans qu'il est en 250cc, SSP, ou SBK, il ne chute jamais.
Donc, que signifient les stats ? Rien d'autre que ce que l'on veut bien leur faire dire.
CQFD

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Oui si tu prends la stat brute sans réfléchir, ça ne sert à rien.
Mais quand tu regardes les stats et les résultats de Lorenzo, c'est beau!

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

on peu avoir les stats comparées de imre toth et de pons junior, SVP ? :)

après ça reste de la stat amusante, sans fondement scientifique et il faut le prendre comme ça sinon on va se taper les 200h de cours du bac S. :D
"80% des gens meurent dans un lit, qu'est ce que c'est dangereux les lits" :D

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Moi je partage l'avis de Danlos. Ici ce qui est intéressant dans ces statistiques c'est de voir que, depuis plusieurs années, Lorenzo va vite mais qu'il ne tombe que rarement.

On peut toujours interpréter des stats mais ici le but est de montrer qu'il y a certains pilotes qui sont devant (sous-entendu qui poussent leur bécane à la limite ou presque) mais qui ne tombent presque pas.

Alors oui, Melandri ne tombe peut-être pas souvent mais il ne force probablement pas autant que Rossi, Lorenzo, Marquez ou Pedrosa ;)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

depuis quelques années, les pilotes de pointes sont tellement fiables que la moindre gamelle coute très cher au championnat, pas comme les années où chacun tombait 3 ou 4 fois dans la saison.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Une chose est sûre, avec des pilotes comme Rossi et Lorenzo qui sont extrêmement fiables et stables et qui tombent très rarement, et encore, quand ils tombent c'est parce que Bautista est passé par là :); Yamaha peut se permettre d'investir plus d'argent dans la recherche & développement que dans la réparation des motos.... :D

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

:D:D Pas faux :D:D
C'est si tu réfléchis que tu comprends que les stats ne servent à rien :D:D
Il y a l'exemple des lits qui sont dangereux, et aussi si on pousse le raisonnement, il doit bien y avoir une couleur de voiture dans laquelle les gens meurent plus souvent, ainsi qu'une ville dans le même cas...:boutons:

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

Le budget casse est prévu dans les budgets avant le début de la saison (certes y'en a qui explosent les prévisions à en juger par la tète des team managers parfois :boutons: ) mais pour un team comme Honda Repsol ça doit avoir l'effet d'une piqûre de moustique question fourches, châssis et accessoires divers.
Par contre la ou ça peut avoir de lourdes conséquences chez les team factory c'est coté moteurs: s'il est endommagé dans la chute, avec cette règle de 5 moteurs plombés le reste de la saison devient de suite beaucoup plus pointu à gérer.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [12-14 Juin 2015]
 

des stats c'est çà: https://fr.wikipedia.org/wiki/Statis...h%C3%A9matique

c'est un métier....

On dira qu'ici on est dans la comparaison... d'où le peu de crédibilité des résultats et le risque de se faire critiquer sur tous les angles.

Ceci dit les 4 premiers du championnats sont des très bons pilotes...lol