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desmolo 12/07/2015 08h26

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
les pilotes encourent une sanction à partir du moment où ils tournent à plus de 107% de leur moyenne. s'ils ne peuvent justifier leur ralentissement, bing ! pénalité.

danlos 12/07/2015 10h04

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
C'est l'avantage de Zarco.
Il fait toujours ses chronos seuls et travaille seul dans son coin.

danlos 12/07/2015 15h05

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Trois courses intéressantes aujourd'hui:

Moto3:
Comme on pouvait s'en douter après les essais, Kent était trop fort pour les autres. Vazquez aura essayé de tenir derrière, mais pas possible. Il prend quand même la 2ème place et heureusement qu'il a pu faire l'écart sur le gros groupe derrière.
Pour la 3ème place, ça allait se jouer à pas grand chose, finalement c'est Bastianini, qui est toujours placé. Il m'impressionne, derrière Kent c'est celui qui fait la plus belle saison.
Comme souvent, la course la plus sympa.
Pas de chance pour Antonelli toujours placé, jamais sur le podium!
Déçu pour Masbou, mais il n'avait pas l'air super confiant , c'est toujours quelques points, mais il aurait pu faire mieux.

Chute de Quartararo, il continue à apprendre. Il dit par la suite qu'il n'avait pas un bon rythme dès le début, mais il a quand même essayé de suivre les leaders. Manque d'expérience.

Moto2:
Je pense qu'on voyait tous Zarco gagner surtout après les essais. Et pourtant il n'a jamais réussi à faire l'écart pour s'échapper. Content de voir Siméon s'imposer, il mérite de réussir, il est souvent assez bien sur certaines courses avant d'avoir des passages à vide. Peut-être un déclic pour lui?
Chute Morbidelli-Rabat dans le dernier virage. Il n'a pas de chance Rabat dans les derniers virages! Déjà à Jerez, Rins le touche et lui fait perdre la 2ème place, à Barcelone c'est Zarco qui le double dans le dernier tour, ici... Il ne semble pas plus blessé, tant mieux pour lui, car j'ai eu peur pour son épaule.
En tout cas, Zarco fait la très bonne opération au championnat, 65 points d'avance à mi -championnat, ça sent bon.


MotoGP:
Pas de surprise, Marquez imbattable chez lui. Lorenzo aura bien essayé en début de course, mais il faisait plus bouchon qu'autre chose.
Derrière, un peu surpris de voir Pedrosa tenir toute la course, j'avais peur qu'il flanche un peu. Tant mieux pour lui! Doublé pour Honda, c'est cool, même si on sait bien que le Sachsenring est un circuit pour eux.
Rossi prend des points, importants pour le championnat.

Dovi qui craque encore, 3 chutes, 1 11ème place, c'est mauvais.
Iannone toujours constant.
Tech3, là encore sont constants.
Les Suzuki décevants, je les attendais mieux. En fait, Espargaro, j'ai l'impression qu'il bénéficie toujours de ses superbes qualifs et départs pour faire de belles courses, mais s'il fait pas un super début, il est moyen.

Gaz&Slide 12/07/2015 15h38

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Logique ce GP (sauf en Moto2)!

En Moto3, je pense que Danny Kent a quasiment mis la main sur SON titre. Même s'il reste encore la 2ème partie de saison, la façon dont il domine le championnat ne laisse aucun doute sur l'issue du championnat. Il peut partir tranquille en vacances. Et éventuellement penser à un retour en Moto2. Car on l'a presque oublié, il avait fait une saison 2013 complète chez Tech3. C'était pas fameux (12ème place comme meilleur résultat; 22ème au général). Ça souligne aussi le faible niveau du plateau. Bastiannini, Fenati, Oliveira, ça vaut pas mieux que les Faubel, Gadea, Terol, Pasini,...
C'est pourquoi la 2ème saison de Fabio doit -déjà- être celle du titre. Ca serait lui mettre trop de pression? Non, car le monde des GPs est ainsi fait. Celui qui ne progresse pas, régresse, voit sa cote diminuer et devient vite oublié. Chez les français, Dunikowski, Tiberio en savent quelque chose...

En Moto2, j'ai vu une course très stressante si l'on se place du côté des supporters de Zarco. Au 1er virage, il y avait vraiment un risque de voir quelques furieux faire n'importe quoi mais c'est passé. Et puis, j'ai vu LE dépassement de l'année où de la 4ème place, il change de trajectoire pour prendre les 3 furieux à l'intérieur. Après, il a géré sa course en pensant au championnat. Avec Rabat qui ne revenait pas, Lowes et Lüthi relativement loin, c'était une décision que la course imposait.
Je trouve qu'il "offre" la victoire à Simeon (intelligent: ça fait oublier leur crash d'Austin et lui fait un copain en plus) et clou du spectacle, Morbidelli, qui méritait vraiment son podium, flanque Rabat par terre. L'année dernière, tout souriait à Tito, cette année, c'est le contraire. Zarco sait qu'il est en train de manger son "pain blanc" et avec 65 pts d'avance, il est peut-être moins dominateur que Kent en rythme mais en gestion de course, il fait une saison sublime.

En MotoGP, exactement le scénario prévu. Lorenzo a beau avoir justifié son surnom "Por Fuera" dans le 1er virage (su-blime!), les Honda étaient au dessus du lot. Marquez (comme Stoner) n'est peut-être pas aussi régulier que les pilotes de la M1, mais il montre une vraie force de caractère digne des plus grands champions de la catégorie (qui me parle de Gibernau? :D). Pedrosa, 2ème, a vu à quel point le statut de fantastique est facile à perdre. Pour être performant, pas 10.000 solutions. Faut s'arracher! C'est parfait pour lui avant la trêve de terminer sur les talons de Marquez (rappelez vous qu'il finissait à 20s à tous les GP d'avant). La perspective de reprendre à Brno sur un circuit où il est performant va peut-être le relancer dans l'optique de 2016.
Rossi: il remplit son objectif, à savoir finir devant Lorenzo. Le reste, je pense qu'il s'en f...
Je pense que le championnat va se jouer sur un détail. Car ni Lorenzo, ni Rossi ne va à la faute. Malgré un we moyen, ils sont toujours sur des bases de 352 et 332 pts, ce qui est considérable. A titre d'information, le vice champion avec le plus de points sur une saison de l'histoire est Pedrosa avec 332 unités en 2013. Si on regarde avant 2011, la norme c'était de l'ordre de 250-280 pts pour le vice-champion, ce qui souligne aussi que les satellites font de plus en plus de figuration.
En trompe-l’œil, Iannone conserve sa place sur le podium du championnat (4 pts devant Marquez) mais la Ducati n'est plus la terreur du début de championnat où elle était en sur régime (merci le règlement). D'ailleurs, Dovi, pourtant pilote très sûr, n'a jamais autant chuté. Smith revient à égalité avec lui (au point près) à la 5ème place du championnat.
Les Suzuki rentrent péniblement dans le top 10 sur un circuit a-priori favorable: si elles se voient plus belles qu'elles ne sont, la fin d'année risque d'être compliquée.
Enfin, Barbera encore top Open (mais franchement c'est une récompense inutile) et DeAngelis (mea culpa), pas dans les points.

philguerin 12/07/2015 16h44

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Beau weekend GP ! Par contre je suis déçu pour Johann qui méritait largement la victoire.
Belle bourde de Rabat/Morbi... qui profite bien à Rins qui n'en demandait pas autant!
Déçu aussi pour Fabio, qui avait peut-être un podium à faire...et enfin déçu pour Lorenzo que j'avais mis en 3 sur mon classement "Trajectons.com"... Du coup je n'ai que 9 points au total!

danlos 12/07/2015 17h43

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 622653)
Logique ce GP (sauf en Moto2)!

En Moto3, je pense que Danny Kent a quasiment mis la main sur SON titre. Même s'il reste encore la 2ème partie de saison, la façon dont il domine le championnat ne laisse aucun doute sur l'issue du championnat. Il peut partir tranquille en vacances. Et éventuellement penser à un retour en Moto2. Car on l'a presque oublié, il avait fait une saison 2013 complète chez Tech3. C'était pas fameux (12ème place comme meilleur résultat; 22ème au général). Ça souligne aussi le faible niveau du plateau. Bastiannini, Fenati, Oliveira, ça vaut pas mieux que les Faubel, Gadea, Terol, Pasini,...
C'est pourquoi la 2ème saison de Fabio doit -déjà- être celle du titre. Ca serait lui mettre trop de pression? Non, car le monde des GPs est ainsi fait. Celui qui ne progresse pas, régresse, voit sa cote diminuer et devient vite oublié. Chez les français, Dunikowski, Tiberio en savent quelque chose...

Pour Kent, c'est un pilote qui a fait des résultats corrects lors des ses premiers GP, qui avait fait une belle saison en 2012 en remportant sa première victoire. Il s'est raté en Moto2 chez Tech3, comme tous les pilotes qui ont été sur cette moto. Il avait été vraiment décevant l'an passé alors que j'en faisais mon favori pour le titre. Mais cette année, c'est pour lui. Il n'est plus tout jeune (22 ans en fin d'année), mais ce n'est que sa 5ème saison en GP. Sa grosse erreur a été de passer en Moto2 alors qu'il aurait pu viser le titre en 2013.

Pour les autres pilotes, tu es sévère, même si c'est vrai que cette saison peut nous rappeler l'année 2006 avec le titre de Bautista (où ses adversaires directs étaient Gadea, Pasini et Faubel, les 4 chez Aspar).
Après, j'ai envie de dire qu'un Bastianini ne fait que sa deuxième saison, il n'a pas encore 18 ans, lui peut viser haut. Un Fenati, j'ai peur que ce soit le nouveau Pasini. Celui qui a la moto pour être champion, que tout le monde attend, qui peut te faire un récital sur un week-end avant de disparaitre pendant 3 courses.
Après, il faut se dire que cette année, à part Fenati, qui avait remporté plus de deux victoires en Moto3? Personne je pense.
Surtout on voit qu'on a 15 voir 20 pilotes qui se battent pour le top 10. Un gars qui est 15ème au 10ème tour peut finir sur le podium à certaines courses. Ce qui montre que ce n'est pas si rapide que ça (ou alors qu'on a la meilleure génération de l'histoire)

Pour les français, tu es dur avec Fabio. Ce n'est que sa première année. Il est énormément attendu, mais il doit apprendre à se battre en paquet face à des pilotes d'un bon niveau. L'an passé il gagnait trop facilement. Et même lors de son premier titre CEV, il a bénéficié de conditions favorables (4ème avant le dernier week-end, ils se ratent tous et lui gagne).
Après, à 16 ans, on n'a pas vu grand monde être aussi souvent dans le top 10.
Et puis on ne peut pas le comparer à un Dunikowski qui dominait en France, mais ne faisait pas grand chose en Espagne (et qui surtout n'a jamais eu sa chance en GP, excepté une pige dans une équipe bidon).
Quartararo a déjà les sponsors, il est dans la meilleure équipe du championnat. Même s'il fait pendant 5 ans des saisons moyennes, il y aura toujours des équipes pour croire en lui. Comme on l'a vu pendant 8 ans avec Faubel ou Gadea, voir même avec Terol qui a début avec une moto officielle et qui l'a toujours gardé même quand il était 15ème du championnat.

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 622653)
Et puis, j'ai vu LE dépassement de l'année où de la 4ème place, il change de trajectoire pour prendre les 3 furieux à l'intérieur. Après, il a géré sa course en pensant au championnat. Avec Rabat qui ne revenait pas, Lowes et Lüthi relativement loin, c'était une décision que la course imposait.
Je trouve qu'il "offre" la victoire à Simeon (intelligent: ça fait oublier leur crash d'Austin et lui fait un copain en plus) et clou du spectacle, Morbidelli, qui méritait vraiment son podium, flanque Rabat par terre. L'année dernière, tout souriait à Tito, cette année, c'est le contraire. Zarco sait qu'il est en train de manger son "pain blanc" et avec 65 pts d'avance, il est peut-être moins dominateur que Kent en rythme mais en gestion de course, il fait une saison sublime.

Pour le dépassement, c'est surtout que Corsi freine plus tard et déporte les deux autres sur l'extérieur. Zarco prend une trajectoire normale j'ai l'impression. Mais à revoir sur le ralenti :)

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 622653)
En MotoGP, exactement le scénario prévu. Lorenzo a beau avoir justifié son surnom "Por Fuera" dans le 1er virage (su-blime!),

C'est impressionnant ce qu'il fait. Qui aurait pu penser qu'en étant à l'intérieur, il allait traverser la piste et doubler par l'extérieur? :fou:

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 622653)
Je pense que le championnat va se jouer sur un détail. Car ni Lorenzo, ni Rossi ne va à la faute. Malgré un we moyen, ils sont toujours sur des bases de 352 et 332 pts, ce qui est considérable. A titre d'information, le vice champion avec le plus de points sur une saison de l'histoire est Pedrosa avec 332 unités en 2013. Si on regarde avant 2011, la norme c'était de l'ordre de 250-280 pts pour le vice-champion, ce qui souligne aussi que les satellites font de plus en plus de figuration.

C'est sur que le moindre abandon pourrait être préjudiciable. A voir qui va tenir le mieux la pression. On pense tous à Lorenzo car il a beaucoup plus à perdre que Rossi (qu'on n'attendait pas aussi rapide sur la saison entière et viser le titre). Mais attention, Rossi n'a que trop rarement jouer le titre jusqu'à la dernière course.
Pour le haut niveau des deux Yamaha, il ne faut pas oublier qu'avant on avait quasiment jamais deux pilotes dans la même équipes à un si haut niveau.
A l'époque Rossi-Edwards, je ne veux pas être méchant, mais Edwards n'était pas non plus le plus grand pilote de l'histoire :)
Les Gibernau, Biaggi, Barros, Capi, ce n'était pas super consistant sur la saison. Ils pouvaient se rater souvent. Chose que ne font pas Rossi et Lorenzo cette année.
Pour les équipes satellites, là encore les pilotes ne sont pas si "haut" que ça. Smith, Espargaro, Redding, ce n'est pas comme Stoner ou Melandri en 2006 qui avaient des Honda satellites.
Après, ça fait quand même 10 ans qu'on n'a quasiment plus d'équipes satellites avec des pilotes qui peuvent faire podium. A la régulière, sans pilotes officiels blessés ou par terre, sans pluie, de quand date le dernier podium d'un satellite? Dovi avec Tech3 peut-être? Sinon ça doit être Melandri en 2007.

Bilou 12/07/2015 18h38

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Bien qu'interessantes, j'ai trouvé les 3 courses moins passionnantes que les précédentes .
Moins de gros bastons à plusieurs en Moto3, et des courses moins intenses dans l'ensemble .
Sans doute à cause d'un circuit étroit et sinueux ou les dépassement sont compliqués, donc plus rares .

Victoire logique et attendue de Kent seul en tête , mais je ne voyais pas Vasquez sur le podium .Content du podium de Bastianini, j'aime bien ce pilote très prometteur .
Nouvelle chute de Quartararo, il veut sans doute trop forcer pour jouer le podium lorsque sa machine manque de performances comme c'était le cas aujourd'hui à ses dires .
Manque de maturité et d'expérience, normal pour un si jeune pilote qui aussi talentueux soit-il, à beaucoup à apprendre encore .

Victoire surprise quand même de Siméon, mais on a bien vu que Zarco n'a pas cherché à le repasser à tout prix, il gère son championnat à la perfection .
Vraiment dommage pour Rabat qui faisait une superbe course malgres sa clavicule fracturée, la 3ème place était à sa portée au dernier virage...
Mais Morbidelli a lui aussi fait une tres belle course, on ne peut lui reprocher d'avoir tenté de garder sa 3ème place .
Rins en profite, mais il ne démérite pas ce podium, il était dans les roues de Rabat au dernier tour .

On a retrouvé le Marquez 2014 dominateur, et il risque bien de poursuivre sur la 2ème partie de la saison .
J'avais pronostiqué Pedrosa second, il a souvent été tres fort au Sachsenring et les Honda officielles sont un peu mieux que les Yamaha Factory sur ce circuit .
Rossi assure une 3ème place qui lui permet de prendre 3 petits points à un Lorenzo qu'on savait pas tres à l'aise sur ce circuit malgres de bons essais .

Dovizioso est dans une mauvaise passe depuis quelques GP, et les Ducati sont de même à la peine depuis quelques GP.
Heureusement qu'il y a Ianonne, celui ci plus talentueux que Dovizioso et maintenant régulier a nettement pris l'ascendant sur son coéquipier .

Un autre qui est au plus mal, et ce depuis le début de saison, c'est Redding !
Dire que l'an dernier il clamait haut et fort qu'on verrait ce dont il est capable sur une Honda factory...
A sa décharge, son team manque d'expérience en MotoGP, mais quand même...

Smith confirme course apres course toute la confiance de Poncharal envers lui, alors que l'an passé à la même époque il n'était pas loin de perdre son guidon...

Les Suzuki ont été décevantes au Sachsenring et c'est d'ailleurs étonnant, ils ont dit avoir eu des problèmes de chassis sur ce circuit qui justement leur était à priori favorable grace aux qualités de leur chassis .

Bon, 4 semaines avant le prochain GP, ça va être long...!:bad:

Joebarteam46 12/07/2015 19h09

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 622666)
Pour les équipes satellites, là encore les pilotes ne sont pas si "haut" que ça. Smith, Espargaro, Redding, ce n'est pas comme Stoner ou Melandri en 2006 qui avaient des Honda satellites.
Après, ça fait quand même 10 ans qu'on n'a quasiment plus d'équipes satellites avec des pilotes qui peuvent faire podium. A la régulière, sans pilotes officiels blessés ou par terre, sans pluie, de quand date le dernier podium d'un satellite? Dovi avec Tech3 peut-être? Sinon ça doit être Melandri en 2007.

Le dernier satellite à être monté sur le podium est Smith l'année dernière à Phillip Island, sinon à la régulière c'est Bautista au Mans l'année dernière.
Autant l'année dernière et cette année les équipes satellites n'y arrivent pas, autant il y a 2-3 ans ils était régulièrement sur le podium tout de même.
En 2012, 8 podium pour Tech3 (6 pour Dovi et 2 pour Crutchlow) et 2 podium pour Bautista chez Gresini.
En 2013 c'est 4 podium pour Crutchlow (dont 2 2éme places) et 1 pour Bradl.
En 2006, c'est 7 podium pour Melandri (dont 2 victoires) 1 podium pour Stoner et 1 victoire pour Elias. Mais cette année là, Rossi a eu plein de problème, Capirossi s'est blessé, Pedrosa débutait et Hayden qui termine champion n'est pas un Marquez. Et tu le dit toi même, "Les Gibernau, Biaggi, Barros, Capi, ce n'était pas super consistant sur la saison. Ils pouvaient se rater souvent. Chose que ne font pas Rossi et Lorenzo cette année."
Ok, il y a déjà eu de meilleurs pilotes satellites (Dovi-Crutchlow) mais je ne trouve pas Smith par exemple ridicule. C'est surtout le niveau devant qui est très élevé.

Pour en revenir à la course, il n'y a pas eu de surprise, les forces du week end ont tout simplement confirmé. Marquez au dessus du lot, il revient en force depuis Assen avec son chassis 2014. Mais 65 points de retard, sauf erreur devant je le voient mal remonter, il n'est plus maitre de son destin, et c'est maintenant où ses chutes d'Argentine, Barcelone et Mugello vont coûter chère.;) Si il avait était plus sage et aurait attendu les évolutions de sa machine, il ne serait pas loin de Rossi et serait surement favori, je m'attend à une grosse fin de saison de la part de Marquez. Pedrosa 2nd, après un bon week end d'Assen mais une course décevante le revoilà, mais bon, à confirmer, car en Allemagne il a toujours était très bon.
Rossi est bien et prend quelques points important à Lorenzo. J'ai était impressionné par ses chronos du début de course, et je ne l'aurais pas cru tenir aussi longtemps derrière un Pedrosa plus rapide, il le veut son 10ème titre, son attaque aujourd'hui le montre bien.:content:
Par contre c'est plus difficile pour Lorenzo, mais il est toujours aussi impressionnant en début de course.
Derrière Iannone termine à 20s de Marquez, sois 3 secondes de mieux qu'avec sa Gp14. :bad: Dovi tombe, et commence à se faire dominer par son coéquipier après un début de saison en fanfare. :langueŽ:
J'aurais bien aimé que l'on montre un peu plus les Suzuki, Vinales et Aleix n'ont fait que de se dépasser en fin de course et finissent au coude à coude. Je pense que Vinales va commencer à dominer régulièrement son coéquipier dans les courses à venir.
D'ailleurs je crois que l'on s'est un peu tous gouré au sujet des Suzuki, on les croyaient pouvoirs faire de bonne chose ce week end, mais en faite ils ont étaient décevante, après cette course et Jerez, je pense qu'ils sont en faite meilleurs dans les courbes rapides et non pas dans le sinueux.
Baz décevant.

En Moto2, belle course, stressante jusqu'au bout et bravo à Siméon pour sa première victoire. Zarco fait une belle course, il n'a pas tenté le diable, prudent en début de course, il était entouré de 3 mec un peu fou. Je pense que lors du dernier tour il a tenté d'attaquer Siméon trop tôt et a ensuite perdu quelque mètre. Danlos avait raison, Morbidelli pouvait créé la surprise ce week end. il nous fait une belle course même si sa termine mal. Vraiment con pour Rabat :bad:, il ne méritait vraiment pas sa, surtout après sa très belle course, j'avais l'impression qu'il roulait de plus en plus vite au fil de la course, contraire à ce qu'il aurait du faire étant blessé. Bravo pour lui, mais pour le titre sa va être très dur, il a 65 points de retard sur Zarco, et donc le même nombre de points de retard que Marquez sur Rossi. j'espère juste que la chute n'a pas empiré sa blessure.

En Moto3, Kent montre à tout le monde qu'il est bien au dessus, Vasquez nous fait une belle course mais incapable de le suivre, derrière belle bagarre pour le Podium, Masbou revient devant mais n'a jamais était dangereux pour autant. Fabio à terre, il dit qu'il avait un problème avec sa moto, pas de chance car il nous faisait un bon week end, même si Kent aujourd'hui était intouchable.

Pas le Week end le plus excitant mais il en dit long pour la suite du championnat.

danlos 12/07/2015 19h37

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par Joebarteam46 (Message 622678)
Le dernier satellite à être monté sur le podium est Smith l'année dernière à Phillip Island, sinon à la régulière c'est Bautista au Mans l'année dernière.
Autant l'année dernière et cette année les équipes satellites n'y arrivent pas, autant il y a 2-3 ans ils était régulièrement sur le podium tout de même.
En 2012, 8 podium pour Tech3 (6 pour Dovi et 2 pour Crutchlow) et 2 podium pour Bautista chez Gresini.
En 2013 c'est 4 podium pour Crutchlow (dont 2 2éme places) et 1 pour Bradl.
En 2006, c'est 7 podium pour Melandri (dont 2 victoires) 1 podium pour Stoner et 1 victoire pour Elias. Mais cette année là, Rossi a eu plein de problème, Capirossi s'est blessé, Pedrosa débutait et Hayden qui termine champion n'est pas un Marquez. Et tu le dit toi même, "Les Gibernau, Biaggi, Barros, Capi, ce n'était pas super consistant sur la saison. Ils pouvaient se rater souvent. Chose que ne font pas Rossi et Lorenzo cette année."
Ok, il y a déjà eu de meilleurs pilotes satellites (Dovi-Crutchlow) mais je ne trouve pas Smith par exemple ridicule. C'est surtout le niveau devant qui est très élevé.

Oui mais par exemple l'an passé en Australie pour Smith, il bénéficie des chutes de Marquez, Pedrosa ou Crutchlow qui étaient devant lui. Bien sur les autres n'avaient pas à chuter, mais ce n'est pas comme s'il les battait en bagarre.
Mais c'est vrai que j'avais oublié Bautista et ses 3 podiums où il était devant à la régulière
Pour les podiums de Dovi en 2012, ne pas oublier non plus qu'il n'y avait qu'une Yamaha officielle (Spies ne compte pas :D ) et des Ducati à la ramasse. Cette année 2012 avait été spéciale quand même. C'est surement la meilleure année de Dovi en MotoGP alors qu'il n'avait pas le meilleur package!

Mais on voit que c'est trop rare malheureusement.

desmolo 13/07/2015 10h41

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Dovi va nous couter quelques tournées à la buvette s'il ne remonte pas sur iannone :lol:

Enigma211081 13/07/2015 12h08

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par desmolo (Message 622706)
Dovi va nous couter quelques tournées à la buvette s'il ne remonte pas sur iannone :lol:

Nous ne sommes qu'à la mi-saison, mais je suis bien content d'avoir misé sur Iannonne... :yes:

J'ai toujours dit, le jour où Iannonne gagne en régularité, il finira devant Dovi au classement général car au talent et en vitesse pur il est meilleur... ;)

danlos 13/07/2015 13h08

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Le truc c'est que Dovi a 3 abandons cette année alors que c'est un pilote qui en temps normal ne chute quasiment jamais.
Je viens de regarder sur Wikipedia , il n'avait que 3 abandons en 4 ans avant cette année :fou:
Et là, 3 en 4 courses...
Il y a eu 2009 et 2010 où il a connu 4 et 3 abandons, sinon c'est toujours 1 abandon maxi par an.

Alors que Iannone c'est l'inverse. :):)

Bilou 13/07/2015 13h30

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par Joebarteam46 (Message 622678)
Marquez au dessus du lot, il revient en force depuis Assen avec son chassis 2014. Mais 65 points de retard, sauf erreur devant je le voient mal remonter, il n'est plus maitre de son destin, et c'est maintenant où ses chutes d'Argentine, Barcelone et Mugello vont coûter chère.;) Si il avait était plus sage et aurait attendu les évolutions de sa machine, il ne serait pas loin de Rossi et serait surement favori, je m'attend à une grosse fin de saison de la part de Marquez..

Oui, dommage pour lui qu'il n'est pas su tempérer en ces moments difficiles comme l'aurait fait sans doute un Rossi .
Manque de maturité ou caractère difficilement maîtrisable ?
Plutot le 2ème cas, Marquez ayant toujours fait preuve d'une grande maturité par rapport à son age et à son expérience .
Surprenant qu'Emilio Alzamora pourtant tres compétant n'ai pas réussi à "temporiser" son poulain...
Quoi qu'il en soit, il risque de faire une tres forte 2ème partie de championnat...


Citation:

Envoyé par Joebarteam46 (Message 622678)
Rossi est bien et prend quelques points important à Lorenzo. J'ai était impressionné par ses chronos du début de course, et je ne l'aurais pas cru tenir aussi longtemps derrière un Pedrosa plus rapide, il le veut son 10ème titre, son attaque aujourd'hui le montre bien.:content:
.

Je pense qu'on a jamais vu Rossi attaquer autant depuis le début de saison .
Il était limite un peu partout, on voyait bien qu'il forçait énormément pour revenir sur Marquez et pour suivre ensuite Pedrosa .
J'ai bien cru qu'il ne chute, et quand il a un peu levé la main un peu avant le dernier tour, j'ai poussé un ouf de soulagement !
Oui, ce titre il le veut plus que tout !


Citation:

Envoyé par Joebarteam46 (Message 622678)
Baz décevant.

Suite à un high side, il a eu tres mal au dos .

Loris Baz :
« ... Dès les premiers tours du Grand Prix, j’ai eu quelques petits soucis de l’avant, mais comme souvent on avait un peu moins de grip car nous courions après les Moto2. Ensuite j’ai fait une grosse équerre, un gros high side, après avoir passé Alex de Angelis, et ça m’a complètement bloqué le dos. J’ai eu très mal au dos et ça a été la torture pour terminer la course parce que ça me faisait vraiment souffrir. Je n’arrivais plus à me concentrer. Je suis allé au bout mais ça n’a vraiment pas été une course facile... »

Extrait de : http://www.sport-bikes.fr/motogp---g...s-_a10745.html


Citation:

Envoyé par Joebarteam46 (Message 622678)
Vraiment con pour Rabat :bad:, il ne méritait vraiment pas sa, surtout après sa très belle course, j'avais l'impression qu'il roulait de plus en plus vite au fil de la course, contraire à ce qu'il aurait du faire étant blessé. Bravo pour lui, mais pour le titre sa va être très dur, il a 65 points de retard sur Zarco, et donc le même nombre de points de retard que Marquez sur Rossi. j'espère juste que la chute n'a pas empiré sa blessure.

.

Oui, j'ai été dégouté de sa chute, il faisait vraiment une superbe course, nettement meilleure que ce que l'on attendait suite à sa clavicule fracturée et brisée .
Heureusement, la chute n'a pas empirée sa blessure :

"L’Espagnol s’est fait faucher à la fin du dernier tour en Allemagne alors qu’il luttait pour le podium malgré sa blessure à l’épaule.
...
Par chance, son épaule encore convalescente n’a pas été touchée dans sa chute."

Extrait de :
http://www.motogp.com/fr/nouvelles/2...r-rabat/180056

desmolo 13/07/2015 13h57

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
je voyais iannone gagner en maturité au fil de la saison pour rejoindre dovi, or s'il fait moins de coups d'éclats que l'an dernier, il assure un bon championnat : avec presque 60 points d'avance sur pédro, il risque fort de finir 4è en fin de saison, ce qui sera déjà un exploit.

Jaya 13/07/2015 14h33

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Dovi est pas non plus verni, soucis techniques au Mugello et à Assen et il est loin d'être le seul à partir à la faute en Catalogne. Bon je vous l'accorde la rupture est nette par rapport au Mans, mais on ne va pas non plus enterrer le garçon :)

Joebarteam46 13/07/2015 15h34

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Dovi est en ce moment dans une mauvaise passe, depuis son problème technique au Mugello et sa chute à Catalogne on ne le voit plus, que ce soit en essais ou en course, et donc depuis qu'il sait qu'il ne sera pas champion du monde.

desmolo 13/07/2015 16h59

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
serré

http://nsm08.casimages.com/img/2015/...9613440609.jpg

philguerin 13/07/2015 17h46

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Smith s'en sort bien car avec sa sortie scabreuse il aurait pu se niquer les deux poignets... On voit que son manager c'est Randy MAMOLA... il lui a apprit à rester accroché au guidon quoiqu'il arrive...

Au classement en tout cas Bradley fait sa meilleure saison.... pour l'instant! Par contre j'ai cru comprendre que Pol allait devoir chercher un autre guidon l'an prochain, Yamaha serait déçu de ses résultats!!! vous avez compris çà aussi ou pas ??

Bilou 13/07/2015 19h48

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par philguerin (Message 622731)
...Par contre j'ai cru comprendre que Pol allait devoir chercher un autre guidon l'an prochain, Yamaha serait déçu de ses résultats!!! vous avez compris çà aussi ou pas ??

Non, c'est pas ça .
Pol roule dans un team satellite Yamaha, mais jusqu'à présent il était payé par Yamaha (tout comme Lorenzo et Rossi) et non par le team Tech3.
En fait il est actuellement pilote d'usine comme les 2 pilotes en tête du championnat .
Mais au vu de ses résultats sans doute moins bons que ce qu'espérait Yamaha,ce dernier ne le garde pas l'an prochain en tant que pilote d'usine .
Ce qui ne veut pas dire qu'il ne sera plus pilote Yamaha chez tech3, Poncharal ayant affirmé à ce stade de la saison vouloir le conserver l'an prochain, tout comme Smith .

danlos 13/07/2015 23h18

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
C'était un peu le même cas avec Bradl chez Honda LCR. Même s'il avait un contrat avec LCR, c'est Honda qui ne voulait pas le garder pour cette année. Lucio voulait le conserver.

Madmax734 14/07/2015 09h30

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 622736)
...Poncharal ayant affirmé à ce stade de la saison vouloir le conserver l'an prochain, tout comme Smith .

C'est aussi ce que j'ai compris, lors de la petite interview d'avant course.
Bien content, j'aime beaucoup Smith. Pour son pilotage, sa mentalité...

philguerin 14/07/2015 09h52

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Merci Bilou,
Tout va dépendre de ses prétentions financières car Hervé n'a pas les moyens financiers de Yamaha, j'imagine qu'il va ressentir une perte importante de revenu.... ! il va certainement essayer de trouver un team qui paiera mieux!

desmolo 14/07/2015 09h59

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
un team qui paye mieux, mais avec une moto capable de rentrer dans les 10 !
ou alors il faut que le team paye vraiment beaucoup mieux si c'est pour se battre pour la 15e place.

Cycy 14/07/2015 11h34

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
On verra si Espargaro préfère l'aspect sportif ou l'aspect financier du métier ;)

Maintenant, il faut voir aussi si les team vont s'arracher Espargaro... Vu ses performances (Vinales, Petrucci,... ne sont pas très loin de lui au championnat), il faudra aussi voir si un team sera prêt à miser gros sur un pilote qui tournait généralement autour de la 7-8ème place avec une bonne moto.

philguerin 14/07/2015 12h19

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Espargaro pourra s'inspirer du cas Cal Crutchlow qui avait décroché le jackpot avec Ducati et avait passé l'année à se trainer derrière... !
A mon avis il restera chez Tech3, il y est bien intégré, à moins que Zarco lui souffle la place....

desmolo 14/07/2015 12h24

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
ça dépend de combien on parle :D

la position de pol est similaire à celle des autres "privés" : les 6 premières places sont vraiment compliquées à batailler face aux pilotes & motos d'usine.
être dans le top 10 lorsqu'il y a 6 places "réservées" et 6 candidats supplémentaires pour la Q2, c'est déjà pas mal.
seul bradley s'en sort bien cette année, mais il risque de ne pas faire le poids face à pedrosa.
crutch qui est souvent un cran mieux placé n'est qu'à 4 points alors pol n'a pas trop à rougir de son classement, il est quand même régul dans les 6-8è à chaque course.

après faut voir l'aspect stratégique, dans les années à venir on va assister à la montée en puissance des suzes et des aprilia, remplacer un ou 2 fantastiques...
il va avoir des bons coups à jouer, mais aussi des perdants (bradl ?)

danlos 14/07/2015 21h03

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Chez Aprilia, il y aurait Sam Lowes qui aurait des contacts pour l'an prochain.
Et je pense que le frangin pourrait lui aussi avoir quelques contacts...

Pasky 14/07/2015 21h25

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par philguerin (Message 622769)
Espargaro pourra s'inspirer du cas Cal Crutchlow qui avait décroché le jackpot avec Ducati et avait passé l'année à se trainer derrière... !
A mon avis il restera chez Tech3, il y est bien intégré, à moins que Zarco lui souffle la place....

Je pense que Pol restera là où il est simplement parce qu'il n'y a pas de guidon libre du calibre de la Yam Tech3. Parce qu'également Hervé Poncharal n'a pas grand monde à mettre à sa place.
En ce qui concerne Zarco, mais c'est un avis tout à fait personnel, il va avoir du mal à trouver une machine de motoGP en 2016, lui permettant de briller.
Les très bon guidon sont pris, et arriver en Motogp à 25 ans (après demain) avec de nombreuses saisons en demi teinte, malgré un titre en Moto2 (qui ne devrait pas lui échapper) ça n'aide pas. Il va cependant avoir deux opportunités d'être dans un team de pointe : Aprilia qui je pense, cherchera un remplaçant à LAverty, et surtout KTM qui débarque ! Ensuite, je pense qu'il y aura la moto d'Hayden à prendre, mais ce n'est pas , pour le moment au moins, une machine pour briller.

philguerin 14/07/2015 21h41

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Je suis assez d'accord avec ton analyse, mon Matou préféré, même si çà me navre assez.
C'est sûr que Johann traîne quelques casseroles qui ne parle pas en sa faveur tout comme son mentor omni présent! Maintenant je ne pense pas, mais çà n'engage que moi qu'il sera intéressé par une écurie débarquant en motoGP comme KTM voire Aprilia.

Bilou 15/07/2015 19h29

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 622797)
Je pense que Pol restera là où il est simplement parce qu'il n'y a pas de guidon libre du calibre de la Yam Tech3. Parce qu'également Hervé Poncharal n'a pas grand monde à mettre à sa place.
.

Je pense aussi que Pol ne trouvera pas de meilleur guidon disponible l'an prochain, et c'est pour ça qu'il restera chez Tech3 (si ce dernier le désire ce qui semble être le cas mais aussi si il peut le payer à ses prétentions, ça c'est moins sur).
Par contre, je pense que si Poncharal se sépare de lui, il n'aura pas de mal à trouver un bon pilote du Moto2 .


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 622797)
En ce qui concerne Zarco, mais c'est un avis tout à fait personnel, il va avoir du mal à trouver une machine de motoGP en 2016, lui permettant de briller.
Les très bon guidon sont pris, et arriver en Motogp à 25 ans (après demain) avec de nombreuses saisons en demi teinte, malgré un titre en Moto2 (qui ne devrait pas lui échapper) ça n'aide pas..

Je suis de ton avis, Les meilleurs guidons sont "verrouillés" en MotoGP, et même si Pol Espargaro quitte Tech3, je ne vois pas Poncharal prendre Zarco .
Je peux me tromper, mais le profil de Zarco (en y incluant son entourage) ne me parait pas correspondre au team Tech3 et aux attentes de Poncharal en tant que rapports humains .

danlos 15/07/2015 21h01

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Pas trop d'accord avec toi concernant les rapports Poncharal-Zarco. Poncharal a toujours défendu Johann.

Mais je pense aussi qu'il n'aura pas de bon guidon en MotoGP. Suffit de voir Rabat cette année, pourquoi est-il resté en Moto2? Car il n'avait rien de vraiment intéressant. Il aurait pu trouver un guidon en Open (style une Honda Aspar), mais quel est l'intérêt pour un champion du monde Moto2 de jouer la 15ème place au mieux?

Aujourd'hui, comme l'an passé, j'ai l'impression qu'on a un champion Moto2 pas par défaut, mais parce qu'il n'y a pas de grands talents. Un Poncharal préfèrera attendre un an et prendre un Alex Rins plutot qu'un Zarco qui aura 26 ans l'an prochain...

desmolo 15/07/2015 22h56

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Rins, je crois que beaucoup de team manager veulent l'avoir :D

Bilou 16/07/2015 19h17

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Les réponses et avis de Michel Turco sur 3 pages :

http://www.motorevue.com/site/gp-du-...rco-89457.html

philguerin 17/07/2015 07h12

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Je trouve que c'est tout de même un peu dur de dire que Johann est un "vieux" pilote de 26 ans... Capirossi a quitté la motoGP à presque 40 balais et que Rossi en a déjà 10 de plus que Zarco...
si Johann trouve un bon guidon en GP et qu'il bosse comme il l'a toujours fait il est, à mon avis, tout à fait capable de jouer dans la cours des top 10 rapidement....!
Ceci dit le plus probable pour le moment c'est qu'il essaye de défendre son titre (si il l'obtient évidemment)...

danlos 17/07/2015 07h20

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Citation:

Envoyé par philguerin (Message 622873)
Je trouve que c'est tout de même un peu dur de dire que Johann est un "vieux" pilote de 26 ans... Capirossi a quitté la motoGP à presque 40 balais et que Rossi en a déjà 10 de plus que Zarco...
si Johann trouve un bon guidon en GP et qu'il bosse comme il l'a toujours fait il est, à mon avis, tout à fait capable de jouer dans la cours des top 10 rapidement....!
Ceci dit le plus probable pour le moment c'est qu'il essaye de défendre son titre (si il l'obtient évidemment)...

Oui mais aujourd'hui, 25 ans c'est vieux pour débuter en MotoGP.
Quand on voit qu'un Marquez n'a que 22 ans... Même Smith est arrivé en MotoGP à 22 ans, Redding en avait 21, Pol Espargaro 22.
On ne peut pas comparer avec Capirossi qui a terminé sa carrière à 40 ans ou presque.

philguerin 17/07/2015 10h12

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Je suis d'accord avec toi Danlos, cela dit, si Johann s'y met rapidement sur une moto correcte il aura tout de même une bonne dizaine d'année pour faire des résultats en MotoGP. Maintenant je suis d'accord il ne fera pas parti des petits génies précoces comme ceux que tu as cité... Mais bon, à par MM93, les autres ne sont pas champion du monde non plus et ne le seront pas non plus à mon avis, mis à part Vinales peut être...

Joebarteam46 17/07/2015 11h20

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Crutchlow est arriver en Gp à 25 ans, et je pense que Johann ne ferait pas moins bien qu'un Pol Espargaro ou un Redding, , quand Johann est arrivé en Moto2 il fait 4ème à Estoril lors de sa 3ème course, cette année là il réussi à nous faire quelques coups d'éclats malgré sa Motobi, je pense que Johann n'a jamais eu la moto, mais surtout l'équipe pour pouvoir jouer devant.
D’ailleurs Redding monte en Motogp avec 7 podium lors de sa dernière année(soit déjà 1 de moins que Zarco) et avec 3 victoires. :boutons: Pol Espargaro nous fait pas non plus une année grandiose, 6 victoires ok, mais seulement 10 podium et beaucoup d'erreur...

Enigma211081 17/07/2015 11h34

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
D'ailleurs, l'autre jour j'en parlait avec mon frangin, une fois que Rossi Pedrosa et Lorenzo seront partis, qui pourra rivaliser avec Marquez ?

Il aura le champ libre pour enquiller les titres et les victoires...

Parce que mine de rien, Pedrosa à 30 ans, Lorenzo 28 ou 29 je crois, et Rossi n'en parlons pas...

Certains pilotes comme Rossi sont une exception, mais tout le monde n'arrive pas à maintenir un niveau aussi élevé passé les 30 ans...

Et Marquez lui à 22 ans.... Potentiellement il a encore 7 à 10 ans de très très haut niveau devant lui, et qui sait s'il fera une carrière à la Rossi... Ca pourrait alors grimper jusqu'à 14/15 ans de haut niveau... Ca en fait des titres...

Ah mais nan je suis bête, j'ai oublié Quartararo qui d'ici là sera en MotoGP pour piquer les titres à Marquez... :):)


Nan mais pince sans rire, Marquez va probablement rafler record sur record dans les prochaines années...

danlos 17/07/2015 12h58

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
On ne peut pas trop comparer avec Crutchlow. L'anglais était en en BSB, puis en Supersport, puis en WSBK. Donc il avait un parcours complètement différent. C'est rare de voir un pilote de 22 ans qui était en WSBK arriver en MotoGP. Baz étant l'exception, et encore il n'a pas une vraie machine. Un Bayliss lorsqu'il est venu en MotoGP, Edwards, Toseland, Xaus n'étaient déjà plus des gamins.

Après, c'est sur que Zarco ne ferait pas moins bien qu'un Smith, Espargaro ou Redding après 2 ou 3 ans en MotoGP. Mais justement, eux sont arrivés assez jeunes en MotoGP, ils ont brillé sur plusieurs saisons avec des podiums et victoires, contrairement à Zarco qui ne domine que depuis cette année.
Zarco ne serait pas un mauvais pilote MotoGP, mais pas quelqu'un qui ferait des podiums (un ou deux s'il pleut ou suivant les conditions).
En fait c'est le successeur de Randy De Puniet. Tu lui mets une Yamaha officielle ou une Honda officielle, il pourrait jouer quelques tops 5 dans la saison.
Mais c'est le pilote qui peut être là pendant 4 ans sans vraiment s'en apercevoir. Un peu comme Bradl, Barbera ou Bautista. Pas mauvais, mais pas génial.


Pour Marquez, je ne suis pas d'accord. On ne sait pas du tout comment ça sera dans 5 ans.
Déjà Lorenzo peut encore faire 4 ans à très haut niveau, puis comme tu le dis, il peut y avoir Vinales, Rins, Quartararo, Bastianini et d'autres qui ne sont pas encore géniaux aujourd'hui.
Par exemple, en 2006, on voyait tous Pedrosa comme le futur adversaire le plus dangereux pour Rossi, au final, c'est 0 titre pour Dani. Stoner n'était pas du tout attendu. Personne n'aurait pu parier qu'il remporterait deux titres. Lorenzo était double champion du monde 250cc, mais on disait à l'époque qu'il bénéficiait des départs de Stoner, Pedrosa, De Puniet, Porto ou Elias. Alors qu'on voit aujourd'hui qui est vraiment Lorenzo.

Et puis on a vu avec Stoner, qu'un pilote peut arrêter à 27 ans. :)

philguerin 17/07/2015 14h18

Re : Round09 Sachsenring/Allemagne [10-12 Juillet 2015]
 
Tu as tout de même oublié que Johann a été vice champion du monde en 125.... et qu'il aurait pu remporté si il n'avait pas été déclassé pour son attaque sur Terol et son loupé lors du GP de Brno... il n'est pas passé bien loin. Son passage en Moto2 n'a pas été facile à gérer mais il s'en sort enfin et je me dis que maintenant qu'il a pris en expérience il va surement savoir l'exploiter.


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