Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Réaction de Zarco sur Instagram:

Le dernier paragraphe :D :D :D

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

D'accord, mais Zarco n'a eu aucun mal à dépasser M.Marquez, et pourtant il a bien fallu qu'il quitte la trajectoire .

Et si Bagnaia avait vu Zarco se porter à son niveau pour le dépasser, il est certain qu'il n'aurait offert aucune résistance vu les conditions de piste et sa place par rapport à Quartararo (il devait être assurément panneauté à ce sujet).
Donc, même si le risque 0 n'existe pas, le dépassement de Zarco sur Bagnaia aurait été aussi propre que celui effectué sur M.Marquez .

Donc pour moi, les conditions de piste ne sont pas véritablement une excuse pour expliquer sa décision de ne pas dépasser Bagnaia .

Dire qu'il a voulu se faire bien voir par Ducati en ne prenant pas des points à Bagnaia est beaucoup plus plausible, ce qu'il n'a d'ailleurs pas renié .

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Tous les pilotes Ducati ont pour consigne de ne surtout pas s'accrocher avec Bagnaia et ne prendre aucun risque de le faire chuter.
Donc je comprends pourquoi Zarco qui roulait 1 sec plus vite que Marquez et Bagnaia a passé Marquez sans problème et a été plus que prudent en restant derrière Bagnaia.
RdP a déclaré à la fin de la course, que quand on roule une seconde plus vite que le pilote qui est devant il y a moyen de le doubler sans risque. Ok!
Mais perso je comprends la réticence qu'a eu Zarco.
Peut-être que tout simplement il a opté pour le risque0.

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Oui bien sûr, on l'a vu, mais c'était un poil plus tôt et Marquez semble s'être résigné à laisser passer un pilote Ducati qu'il sait plus rapide que lui, je sais que c'est difficile à croire venant de sa part mais il n'a peut-être pas voulu risquer de se faire mal avec une chute possible en sachant que de toute façon il ne pouvait pas faire mieux, et puis il s'est peut-être dit que ça allait être intéressant de voir ce qu'allait faire Zarco avec Pecco...
ça ne m'étonnerait pas beaucoup. :non:

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Zarco a très bien expliqué qu’il y avait eu des consignes. C’est clair, non ?

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

certes, mais aussi cette année il s'est foutu à plat ventre à chaque fois qu'il était en route pour un super résultat. depuis la trève il a perdu 3 places au général, p'être envie d'arrêter l'hémorragie.

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Exactement !
Je ne vois pas ce que vous cherchez à expliquer, disséquer, éplucher ...
Zarco passe M.Marquez comme à la parade, et fond sur Bagnaia.
Une fois là il ne tente aucune attaque, reste derrière, rend même un peu la main.
C'est ce que l'on voit et c'est ce qu'il dit !
Il n'a pas dépassé Bagnaia pour ne pas lui enlever quelques points.

Sans aucun doute une attitude qui a du plaire à Ducati, Zarco a eu raison.

Perso, je comprends la position de Zarco, mais je ne cautionne pas les consignes d'équipe.

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

beaucoup de mauvaises langues considèrent Johann comme un vieux, il est peu probable qu'il devienne pilote n°1 dans une équipe d'usine chez katm, honda ou yam dans l'avenir, donc assurer son contrat chez ducate peut être pas bête.
encore faut il que ducati gère un peu ses pilotes, petrux wild card suze ce week end... comment dire...

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Oui, evidemment que Zarco a opté pour le risque 0, étant donné que Ducati a donné des consignes à ce sujet comme tu le dis au début de ton message .

Savoir si sur piste sèche donc moins piègeuse, il aurait pris le risque de porter une attaque sur Bagnaia, comme l'a fait par deux fois Bastianini recemment...:boutons:
Sans doute pas, vu qu'il a quand même dit qu'il avait aussi agit comme ça en vue d'une reconnaissance possible de Ducati envers lui ultèrieurement...


Oui, c'est très clair !
Consignes d'équipes, on applique...ou pas, comme Bastianini (ou Martin qui dit qu'il aurait tenté le dépassement) !:)

Oui, il a eu raison...pour ce qui est de plaire à Ducati !
Mais tord sportivement parlant, alors qu'un podium était à sa portée, lui à qui ça aurait fait du bien vu ses contre-performances depuis plusieurs GP (c'est d'ailleurs ce qu'a souligné De Puniet qui semble ne pas avoir approuvé l'attitude de Zarco!:) ).


Si l'on met de côté le fait que Zarco a agit comme ça pour une raison bien personnelle (utilité d'être bien vu par Ducati pour le futur...), il a aussi agit comme ça parce qu'il y a eu des consignes d'équipes, ce qu'il a avoué aussi .

Donc dire comprendre la position de Zarco et dire ne pas cautionner les consignes d'équipes peut paraître contradictoire, non ? :boutons:

A noter que si beaucoup s'acharnent contre Zarco, c'est avant tout parce qu'en évitant de passer Bagnaia, il met encore plus en difficulté Quartararo au championnat .

Si Quartararo avait été devant Bagnaia ou largement en tête du championnat, le refus de Zarco de porter une attaque sur Bagnaia n'aurait pas engendré ce tolé envers lui !

Je pense que les (télé) spectateurs non Français ou non supporter de Quartararo n'ont pas eu la même réaction (en mettant aussi de côté les supporters Italiens qui eux ont été assurément ravis ! :) ).

Perso, je n'apprécie pas la décision de Zarco parce qu'il a permis à Bagnaia d'avoir encore moins de points de retard sur Quartararo (comme c'est le cas de beaucoup je pense), mais parce qu'avant tout pour le spectacle et la beauté du sport, Zarco aurait du essayer de dépasser Bagnaia, malgré des consignes d'équipes...lesquelles je ne cautionne aucunement, évidemment !

A ce sujet, j'ai d'ailleurs fortement applaudi Bastianini sur les GP précédents, lui a fait le spectacle, consignes ou pas ! :)

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Je pense que tu n'as pas compris ou que tu es aveugle :):)
Zarco n'a pas opté pour le risque zéro !
Il a déposé M.Marquez sans aucun souci, sans l'ombre d'un soupçon du moindre risque, avec une facilité déconcertante, et il n'aurait pas dépassé Bagnaia pour ne pas prendre de risque ? :)

Zarco pouvait se permettre de dépasser Bagnaia quand et où il voulait sans prendre le moindre risque.
Il le dit clairement lui même, il n'a pas voulu dépasser Bagnaia et a appliqué la consigne Ducati, alors pourquoi chercher une autre explication ?;)

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Les consignes d'équipes de Ducati sont claires ; ne pas tenter de dépassement sur Bagnaia pouvant entrainer un accrochage avec lui .
Ce qui en gros signifie ne pas porter une attaque limite ou dangereuse (par les conditions de piste, comme en Thaïlande).

Mais en aucun cas, les consignes interdisent de dépasser Bagnaia (du moins jusqu'à présent...), c'est Paolo Ciabatti lui même qui l'a affirmé .

Alors oui, Zarco a bien appliqué la consigne Ducati, et donc de ce fait, oui, il a opté pour le risque 0 , il n'a pas tenté un dépassement car trop risqué sur cette piste mouillée de sortir de la trajectoire (même s'il l'a fait sur Marquez, mais en cas d'accrochage avec ce dernier cela n'aurait pas du tout été préjudiciable pour Zarco vis à vis de Ducati).

Alors je pense que c'est toi qui n'a pas bien compris ou qui est aveugle ! :):)

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Il a affirmé tellement de choses et son contraire, que je n'écoute même plus ce qu'il dit.
La preuve Zarco ne passe pas Bagnaia alors qu'il était nettement plus rapide.;)

:boutons: Je ne comprends pas, tu dis juste au dessus que la consigne n’interdit pas de dépasser Bagnaia ?:)


Vu sa supériorité et le dépassement sans bavure, totalement maîtrisé qu'il fait sur Marquez, il aurait pu tout aussi bien dépasser Bagnaia sans prendre aucun risque.

Zarco reste sagement derrière Bagnaia, un jour ou l'autre cela pourrait lui être utile....

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Imaginer seulement un instant que Zarco à Valencia fasse chuter Bagnaia et que Quartararo ou Espargaro remporte le titre.
Que va-t-on dire? :D

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Une découverte qui me conforte dans l'idée que les "spécialistes" du motoGP sont des grosses burnes ! :bad:
J'ai regardé le GP de Buriram sur la RTBF, et c'est tout juste si Tisser ne remonterait pas dans mon estime :D
D'après les commentateurs, les pilotes utiliseraient des freins acier sous la pluie :fou:
Ils prononcent Marc Marquesse, Echpargaro et Martinse..:boutons:
Les commentateurs confondent Martin et Zarco quand ce dernier rentre au box durant les 10mn de pit-lane ouvert.
D'après eux, les pneus pluie ont beaucoup moins d’adhérence (que quoi ?) ,mais la pluie facilite les dépassements... :boutons:
Ils sont surpris qu'il n'y it pas de camion pour sécher/nettoyer la piste.
On est content d'entendre les V4 et les 4 cylindres.... ;)
Et pour eux la direction de course a décidé d'accorder la moitié des points pour la course moto2.....heu non, ils n'ont rien décidé du tout, c'est juste le règlement.

En résumé, nos voisins Belges sont confrontés aux même problèmes que nous, à savoir que les soit disant professionnels sont juste des bons à rien :bad:

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Pour ceux qui en veulent encore de cette polémique.

https://www.youtube.com/watch?v=jub-9bY9aVY

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Pour moi, il n'y a simplement pas de polémique.
Cela pourrait être un débat sans fin entre ceux pensant il n'a pas voulu dépassé et ceux pensant il n'a pas pu.
Seulement voilà, Zarco gâche le plaisir de nombreux spectateurs en disant clairement qu'il n'a même pas essayé de dépasser, appliquant la consigne Ducati.:)

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Tout à fait, Zarco a mis la merde pour les journalistes. Ils ne peuvent pas faire 15 articles chaque jour :D

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Le problème de Zarco ce sont ses départs, et avec un bon départ sur cette course il n'y aurait pas eu de polémique.

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

J'ai dit que la consigne était de ne pas dépasser Bagnaia s'il y avait trop de risques de le faire (C'est Ciabatti qui l'a affirmé...après, si tu ne le crois pas...:) )

Donc la consigne n'interdit pas systématiquement de ne pas dépasser Bagnaia .


Avoir dépassé Marquez sans bavure ne veut pas dire que dépasser dans ces conditions n'entrainait aucun risque, Zarco a dit lui même que sortir de la trajectoire représentait un gros risque .
Risque qu'il n'a voulu pas prendre sur Bagnaia, sachant qu'en cas d'erreur , les conséquences pour lui seraient très préjudiciables vis à vis de Ducati (ce qui évidemment n'aurait pas été le cas s'il avait commis une faute sur Marquez ! :)) .


Espérons pour lui... même si l'on peut avoir des doutes vu l'attitude des constructeurs ou team vis à vis des pilotes quand les enjeux de sponsoring et financiers sont en jeux...les promessesou les bonnes intentions antèrieures dans ces cas là sont vite oubliées !

Bon, pour conclure ce débat, Zarco dans son intêret a bien fait d'appliquer les consignes de Ducati (ne pas tenter un dépassement
à risque sur Bagnaia), il n'est en aucun cas à blamer ni à se faire "descendre" sur les réseaux sociaux comme cela a été malheureusement le cas, et si il y a un fait à critiquer négativement, c'est assurément les consignes d'équipes, totalement anti sportives !

Et comme je l'ai dit, si le titre de Quartararo n'était pas en jeu dans cette histoire, cette dernière n'aurait pas engendré autant de polémiques !

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Quelle polémique ? Il n'y a aucune polémique, juste des faits !

Il n'y a, malheureusement pour les journalistes, les sites qui aiment les cliques aucune polémique !
Zarco déclare ne pas avoir attaqué Bagnaia parce que c'est ce qu'on lui avait demandé.

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Si, le fait que zarco n'a pas dépassé Bagnaia et a de ce fait favorisé ce dernier par rapport à Quartararo n'a pas été apprécié par beaucoup .
Il y a donc eu polémique sur les réseaux sociaux (une plaie ces réseaux sociaux...) entre les supporters de Quartararo qui trouvent anormal que Zarco soit resté derrière Bagnaia et entre ceux qui trouvent normal qu'il ai respecté les consignes de Ducati et qui le soutiennent .

Polémique qui n'a pas lieu d'être car Zarco roule pour Ducati et il n'a pas à faire en sorte d'aider un pilote Yamaha (ou d'un autre constructeur différent) même si celui ci est Français comme lui .

La seule polémique valable concerne les consignes de courses qui sportivement parlant ne devraient pas avoir lieu, mais qui sont quelque part logiques et compréhensibles si l'on tient compte de l'importance du titre pilote pour un constructeur (bizarrement beaucoup plus important pour ce dernier que le titre constructeur).

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

:non: Pas polémique, juste des avis différents sur une action clairement établie.

Il y aurait eu polémique si d'un côté on prétendait que Zarco n'avait pas pu dépasser Bagnaia et que d'un autre côté on défendait la thèse d'un Zarco n’ayant pas voulu dépasser Bagnaia.

Sauf que Zarco explique clairement la situation.
Donc pas de polémique, juste une façon différente de voir les choses.

Pour ma part, je pense que Zarco a agit très intelligemment, même si le concept de consignes de course me dérange au plus haut point.:langueŽ:.

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

D'accord avec toi sur le fait que zarco a agit intelligemment vis à vis de Ducati et pour son futur (à voir ultèrieurement pour son futur chez Ducati...), mais comme je l'ai dit, pour le sport, j'aurais préféré qu'il joue véritablement sa course comme l'a eu fait Bastianini auparavant .

Et c'est là la différence de mentalité entre nous deux comme on a pu le voir sur d'autres sujet, toi tu apprécies la personne qui se plie aux règles, moi j'apprécie avant tout la personne qui fait ce qu'elle désire faire même si ç'est à l'encontre des règles (avec quand même une limite extrême à ne pas dépasser !)
En gros l'esprit militaire et obéissant face à l'esprit anarchique et libre, même si c'est très exagéré que ce soit pour l'un ou pour l'autre ! :)

Et entiérement d'accord avec toi sur le concept des consignes de courses !
Et là, je pense que la majorité y est aussi contre ! :)

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Pas du tout :non: mon message est mal passé.
Je comprends l'attitude de Zarco et j'approuve celle de Bastianini.
Que peut attendre Zarco d'une "désobéissance" aux consignes en dehors d'un carton jaune ? ;)
Bastianini a pour lui le talent, la vitesse, la jeunesse et l’arrogance polie.
Ducati ne va pas lui jeter des cailloux (pas encore) car il est peut-être l'espoir de la marque, son avenir, son étoile polaire.
Je dis seulement que Zarco ne peut pas se permettre d'aller contre les consignes, alors que Bastianini a tout à gagner à le faire, y compris aux yeux des autres constructeurs.

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

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Voici les synonymes de polémique




Synonymes de polémique

• altercation.
• critique.
• débat.
• défense.
• différend.
• discussion.
• dispute.
• escarmouche.

Donc si tu le prends comme un débat ou une discussion entre des personnes qui ne sont pas du même avis on peut parler de polémique.
Et c'est comme ça que je le vois a propos de cette affaire.

Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
 

Si je comprends moi aussi l'attitude de Zarco, je ne l'approuve pas, sportivement parlant .


Idem !