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Dyst 02/11/2006 19h45

Re : Tests 800cc Valence
 
sympa la petite declaration de Hayden :)

Valentino46 02/11/2006 19h47

Re : Tests 800cc Valence
 
Merci Mickey...c'est fou les chronos par exemple de Valé sont inférieur a ce qu'il a fait au premier jour avec la 800(c'est la qu'on se demande dans quelle condition sont réalisé les essai...)...Par contre Pédrosa à fait un jolie chrono...

Valentino46 02/11/2006 19h48

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Dyst
sympa la petite declaration de Hayden :)

+1 il cherche un peu Valé;) , déjà qu'il est remonté pour la saison prochaine ça ne fait qu'empiré les choses:) ...

Dyst 02/11/2006 19h55

Re : Tests 800cc Valence
 
tant mieux c'est tres prometteur et peut etre qu'hayden sera encore plus sur de lui et ça n'est que mieux pour la saison qui vient :)

aurelien2A 02/11/2006 20h10

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Kentucky Kid
Suis-je le seul à ne pas tirer des conclusions hâtives après seulement 1 journée d'essais ?

+1, je préfère attendre de voir les tests de Jerez, meme si la aussi on ne sera certainement pas fixés... tout sera chamboulé au début de la saison prochaine, on croyait que la Yam allait etre au niveau de la Honda cette saison et ce ne fut pas le cas, donc wait and see pour ma part.

Pasky 02/11/2006 20h37

Re : Tests 800cc Valence
 
Comme je le disais précedement, les conditions ne sont pas claires. Admettons que Vale est essayé des stickers, c'est pas terrible par rapport à hier, mais si il a essayé une toute nouvelle solution Holins ou Michelin ou un bras oscillant révolutionnaire , c'est peut être pas mal non?

Dyst 02/11/2006 20h39

Re : Tests 800cc Valence
 
en meme temps c'est important les stickers :D

Valentino46 02/11/2006 21h07

Re : Tests 800cc Valence
 
C'est vrai Pasky88, on peut pas trop savoir ce qui est fait exactement (si c'est la recherche d'un top chrono ou alors d'un set-up complètement différent) donc....

mickey 02/11/2006 21h24

Re : Tests 800cc Valence
 
on sait une chose c est que pour un debut ça torche quand meme pas mal.:fou:

Pasky 02/11/2006 21h47

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par mickey
on sait une chose c est que pour un debut ça torche quand meme pas mal.:fou:

Je ne l'aurait pas dit comme ça, mais c'est vrai que pour un début....... ça torche quand même pas mal!!!:D :) :) :D

pechos1 02/11/2006 22h24

Re : Tests 800cc Valence
 
Chaque année on attend ces essais et encore plus avec l'arrivée des 800cc.
L'année dernière Checa faisait des miracles en pré-saison avec la yam .Et on a vu en courses les résultats malgré l'experience de checa.Donc comme pasky88,je pense qu'on ne peut pas savoir ce que chaque pilote vise exactement.
Par contre c'est sympa de voir les pilotes sur leurs futures montures.

thizabou 02/11/2006 23h35

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Valentino46
Voilà ce qu'à déclaré Hayden après les Tests:
« je sais que j'ai rendu Valentino fou en lui prenant son titre, je suis donc impatient de lui en reprendre un autre l'année prochaine.
j'ai donc vraiment faim de victoires ! »

il doit pas avoir beaucoup d'appétit s'il a faim parce que seulement 2 victoires cette année:)
et en plus il est impatient,quel déconneur ce Ed :D :D

Thunderace59 03/11/2006 01h07

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Valentino46
+1 il cherche un peu Valé;) , déjà qu'il est remonté pour la saison prochaine ça ne fait qu'empiré les choses:) ...


empiré?

je ne pense pas il veut se mesurer à lui, un peu comme MAX mais il a oublier que MAX à toujours perdu face à un Rossi surmotivé !!!

Thunderace59 03/11/2006 01h10

Re : Tests 800cc Valence
 
les tests sont bons pour les premiers temps, mais on ne peut se juger à ces temps, tous les pilotes ne sont pas passer et les essais ne sont pas complets.
les pneus sont les kels?
les reglages sont à quels niveaux?

trop flou pour le moment, mais c'est bien de pouvoir comparer à ceux des 1000cm3 qui sont tres proches deja.
a voir au plus vite j'ai hate d'etre en debut de qualif au Qatar....:langueŽ:

nono_le_robot 03/11/2006 10h14

Re : Tests 800cc Valence
 
Moi ce que je vois surtout c'est que les pneus des 1000 sont très adaptés aux 800 (ce qui n'était pas aisé au vue de la "différence de pilote" passage en courbe plus rapide puissance différente et plus haute...)

Et ça c'est cool car il n'y aura que de l'évolution!

Valentino46 03/11/2006 11h54

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Thunderace59

je ne pense pas il veut se mesurer à lui, un peu comme MAX mais il a oublier que MAX à toujours perdu face à un Rossi surmotivé !!!

c'est ce que je voulais dire mais je me suis mal exprimé désolé...en tout cas vu que Valé sera surement survolté ça promet...:content:

Valentino46 03/11/2006 12h04

Re : Tests 800cc Valence
 
Voilà ce que déclare Valentino après les 2 jours d'essai à Valence:

« Nous avons débuté la séance en effectuant quelques tours sur la ‘vieille' 990cc parce que nous voulions mieux comprendre pourquoi nous avions perdu ! Ensuite, le moment est venu de tourner enfin la page et de débuter la nouvelle campagne. C'est très bien de pouvoir commencer à tester la nouvelle moto tout de suite, alors que j'ai encore la 990cc bien en tête, ainsi je peux facilement faire des comparaisons et comprendre les différences qui existent entre l'une et l'autre, » expliquait le pilote italien.

« Notre moto est déjà assez compétitive. Elle a un bon niveau à ce stade-ci du développement. C'était la troisième fois que je la pilotais et, à chaque fois, elle a été meilleure parce qu'au Japon ils ont travaillé très dur. Ils n'ont pas encore réalisé de trop gros changements, ils n'ont modifié que des petites choses par exemple au niveau du moteur, mais elle est déjà un peu plus rapide, » poursuivait Rossi.

« Mercredi, nous avons été les plus rapides et c'était sympa, mais jeudi nous avons testé pas mal de choses et nous avons été beaucoup plus lents. De toute façon cela ne m'inquiète pas, le plus important pour le moment c'est de recueillir le plus d'informations que nous pouvons pour commencer à comprendre et à connaître la moto. Cette séance d'essais a été utile, la nouvelle moto décuple déjà ma motivation et je suis certain que la prochaine fois que je la piloterai, à Jerez, elle sera encore meilleure, » concluait Valentino Rossi.

Ce que déclare Stoner:

Je suis forcément très heureux du déroulement de ces deux premières journées au guidon de la Ducati. Tout s'est bien passé et j'ai bien progressé, » indiquait Casey. « Je m'habitue au nouveau package moto-pneus et mes premières impressions sont très bonnes. Plus je passe de temps sur la moto, plus les choses viennent de façon simple et naturelle. »

« En ce qui concerne le style de pilotage, la 800cc me semble assez similaire à la 250cc : elle permet d'être plus rapide dans les virages et on peut forcer plus qu'avec la 990cc au freinage. La puissance de la Ducati est vraiment impressionnante ! Je suis très impatient de revenir en piste à Jerez, pour les derniers essais de l'année, » concluait Casey Stoner.



Ce que déclare Pédrosa et Hayden:

« Nous avons eu beaucoup de chance parce que le temps est resté sec et c'était donc parfait pour réaliser beaucoup de tours, » expliquait le pilote espagnol, auteur hier du meilleur temps non officiel. « Nous avons effectué des tests pour Michelin et nous avons travaillé sur le set-up pour avancer par rapport à ce que nous avions fait mercredi. Les progrès ont été bons, mais il est encore tôt et il nous reste encore beaucoup d'essais à réaliser avant de reprendre la compétition en 2007. Maintenant je suis impatient de rentrer à la maison ! »

« La nouvelle moto est vraiment chouette, il est évident que Honda a fait du très bon boulot. Les essais se sont très bien passés, même si j'aurais aimé être un peu plus rapide aujourd'hui, » admettait Nicky Hayden. « Il semble qu'il y ait un petit obstacle à l'accélération. Lorsque la moto accélère entre la deuxième et la troisième vitesse, il y a un peu d'hésitation – c'est un détail sur lequel nous devrons travailler avant de poursuivre. Le châssis semble assez bon et, clairement, la vitesse dans les virages est plus importante. Je pense également que les pneus vont beaucoup changer et que nous aurons des profils qui offriront plus sur l'angle. Maintenant je rentre à la maison et je crois bien qu'on va faire la fête ! »

Et pour finir ce que déclare Barros:

J'ai déjà un bon feeling avec chaque membre de l'équipe. L'atmosphère est excellente et j'aime la façon dont ils travaillent, » affirmait Alex Barros. « Je suis très satisfait de ce premier contact avec l'équipe, la moto et les pneus. Ces deux jours d'essais nous ont servi avant tout pour avoir une impression de base et je dirais que, au final, nous avons très bien travaillé. Je me sens très bien au sein de l'équipe, Ducati me soutient extrêmement bien et les pneus Bridgestone sont très efficaces. Bref, je suis très satisfait de tout cela et je suis très confiant pour la saison à venir.



A noter que Valé à l'air assez satisfait de la 800...Tout comme Hayden, Pédrosa et Stoner...Par contre son moin bon chrono(Valé) s'explique (il faisait des tests...)...

Dyst 03/11/2006 12h09

Re : Tests 800cc Valence
 
Le rossi il est encore tout chaud ;)

Sinon je me demande comment ils peuvent arriver à prendre encore plus d'angle ! C'est impressionant ils sont deja limite tout parterre avec les 1000 !

Thunderace59 03/11/2006 13h55

Re : Tests 800cc Valence
 
comme tu dis ils sont presque par terre, dans le preseque il y a encore une marge !!!:D :fou:

pierminator 03/11/2006 14h51

Re : Tests 800cc Valence
 
oh les gars pitt il fait juste une pige pour ilmor ou bien il a signé

pierminator 03/11/2006 14h57

Re : Tests 800cc Valence
 
a mon avis les pilote au style 250 (pedrosa,stoner...) auront plus de chance que ceux plus "grosse"(hayden,barros...), ca aurait peu etre etait un bon coup a jouer pour biaggi

webamanu 03/11/2006 15h17

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par pierminator
a mon avis les pilote au style 250 (pedrosa,stoner...) auront plus de chance que ceux plus "grosse"(hayden,barros...), ca aurait peu etre etait un bon coup a jouer pour biaggi

T'as oublié De Puniet !

:sors

pierminator 03/11/2006 16h03

Re : Tests 800cc Valence
 
oé j'en ai oublié un paquet mais c'etait pour mettre des exemples

Pasky 03/11/2006 16h19

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Thunderace59
comme tu dis ils sont presque par terre, dans le preseque il y a encore une marge !!!:D :fou:

Certain empiète régulièrement dans la marge....:D :D :D

Alex 636 03/11/2006 17h29

Re : Tests 800cc Valence
 
J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi les 800 offrent une si grande différence que ça en terme de pilotage : ok la Honda parait plus petite ( ce qui est faux : l'empattement est similaire), ok le poids devrait être inférieur, vu la baisse de cylindrée ( encore faux : la limitte est la même que pour les 990 cc : 148 Kgs je crois) donc que reste t'il ? Un réservoir ayant moins de contenance (-1L) ? Et un peu moins d'inertie moteur (sachant que celle ci est déjà complètement gommée par l'électronique) ?
On le voit aux chronos et aux vitesses de pointes : entre les 990 et les 800 ça se tient (déjà) dans un mouchoir de poche !
Pedrosa l'a dit au japon et le répète à Valence : les différences entre les deux ne lui sautent pas aux yeux (sauf en terme de puissance pure) et la vitesse de passage en courbe lui paraît similaire.
Quand à Rossi il déclare simplement qu'avec la puissance inférieure il peut rouvrir (un peu) plus tôt ... sachant, vu leurs actuelles performances, que les 800 devrait arrivé au premier GP à quasi équivalence de puissance ...
Bref je suis un peu perdu est ce que quelqu'un ayant de plus grosses connaisances que moi en termes de pilotage (facile ça!!) ou en mécanique (idem !) peut m'aider ??!!

Pasky 03/11/2006 18h24

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Alex 636
J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi les 800 offrent une si grande différence que ça en terme de pilotage : ok la Honda parait plus petite ( ce qui est faux : l'empattement est similaire), ok le poids devrait être inférieur, vu la baisse de cylindrée ( encore faux : la limitte est la même que pour les 990 cc : 148 Kgs je crois) donc que reste t'il ? Un réservoir ayant moins de contenance (-1L) ? Et un peu moins d'inertie moteur (sachant que celle ci est déjà complètement gommée par l'électronique) ?
On le voit aux chronos et aux vitesses de pointes : entre les 990 et les 800 ça se tient (déjà) dans un mouchoir de poche !
Pedrosa l'a dit au japon et le répète à Valence : les différences entre les deux ne lui sautent pas aux yeux (sauf en terme de puissance pure) et la vitesse de passage en courbe lui paraît similaire.
Quand à Rossi il déclare simplement qu'avec la puissance inférieure il peut rouvrir (un peu) plus tôt ... sachant, vu leurs actuelles performances, que les 800 devrait arrivé au premier GP à quasi équivalence de puissance ...
Bref je suis un peu perdu est ce que quelqu'un ayant de plus grosses connaisances que moi en termes de pilotage (facile ça!!) ou en mécanique (idem !) peut m'aider ??!!

Mon humble avis de non mécano et de non pilote:
La 800cc a moins de puissance, et offre sa puissance à plus haut régime (moins de couple directement lié aux 200cc de moins). Donc si tu veux aller aussi vite et espérer aller plus vite un jour, il ne te reste qu'à passer plus vite en courbe. Ainsi tu ressort plus vite, et tu compenses le manque de boost de ta machine. La plus grande partie du travail hivernal se portera sur le chassis, et sur le dévelloppement de pneus parfaitement adaptés. Il se parle déjà de pneus de 16" à l'AV dans un premier temps.

mickey 03/11/2006 21h56

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par pierminator
oh les gars pitt il fait juste une pige pour ilmor ou bien il a signé

pour l instant rien de signer , ilmor cherche toujours le ou les pilotes pour la saison prochaine.

Thunderace59 03/11/2006 23h55

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Pasky88
Mon humble avis de non mécano et de non pilote:
La 800cc a moins de puissance, et offre sa puissance à plus haut régime (moins de couple directement lié aux 200cc de moins). Donc si tu veux aller aussi vite et espérer aller plus vite un jour, il ne te reste qu'à passer plus vite en courbe. Ainsi tu ressort plus vite, et tu compenses le manque de boost de ta machine. La plus grande partie du travail hivernal se portera sur le chassis, et sur le dévelloppement de pneus parfaitement adaptés. Il se parle déjà de pneus de 16" à l'AV dans un premier temps.


c'est ce que je pense !!! :diable:
je n'ai jamais fait de piste mais de la moto en circulation uniquement.
je ne suis pas expert et dites le moi si je me trompe ...:boutons:
la diff pour moi c'est comme une 600cc et une 900cc mais en plus précis:)

tu as ta puissance en haut régime env 7000t/m en 600 et à 3500t/m en 900.
tu envoies severe en 900 mais il faut la gerer et tu ne peux pas envoyer tout le temps dans les courbes pour ne pas t'envoler (roue arrière qui chasse et bonjour le bitume), mais tu peux ouvrir plus vite pour sortir du virage quasi à bloc (le temps que tu arrives à 7000t/m) ... etc. :boutons:

Alex 636 07/11/2006 18h09

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Pasky88
Mon humble avis de non mécano et de non pilote:
La 800cc a moins de puissance, et offre sa puissance à plus haut régime (moins de couple directement lié aux 200cc de moins). Donc si tu veux aller aussi vite et espérer aller plus vite un jour, il ne te reste qu'à passer plus vite en courbe. Ainsi tu ressort plus vite, et tu compenses le manque de boost de ta machine. La plus grande partie du travail hivernal se portera sur le chassis, et sur le dévelloppement de pneus parfaitement adaptés. Il se parle déjà de pneus de 16" à l'AV dans un premier temps.

Ok avec toi !! Mais puisque la moto fait le même poids et présente sensiblement les mêmes valeurs en terme de châssis, comment font les pilotes pour aller plus vites en virages ?! Ressortir plus vite, je veux bien car ils peuvent rouvrir plus tôt, mais entrer et passer plus vite ??

Valentino46 07/11/2006 19h13

Re : Tests 800cc Valence
 
ils se forcent à le faire car la géométrie du cadre et légèrement modifié(ils modifient en fait leur réglages je pense), et ils cassent moins les trajectoires(ce qui permettai à la base de relever la moto plus tot est donc d'accèlèrer fort plus tot, c'est très utile avec des moto comme les motogp même si il y a l'éléctronique), adoptant du fait des trajectoires plus coulé , plus du style 250 qui favorise la vitesse de passage en courbe...Michelin parlé même de faire un pneu en 16pouce a l'avant ce qui permettrai de rentrer plus fort sur l'angle et donc de passer plus vite, car plus de surface de gomme au contact du sol...

Pasky 07/11/2006 19h18

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Valentino46
.............Michelin parlé même de faire un pneu en 16pouce a l'avant ce qui permettrai de rentrer plus fort sur l'angle et donc de passer plus vite, car plus de surface de gomme au contact du sol...

Les AV de 16" existent déja, plusieurs pilotes les ont essayés sur les 1000cc, Tamada en a même utiliser en course à 2 ou 3 reprises.

Valentino46 07/11/2006 19h20

Re : Tests 800cc Valence
 
Possible mais ça ne sais pas complètement "démocratisé" et ça n'est pas complètement au point par rapport au 16.5...en tout cas c'est une interview d'un des "chef de michelin" que j'ai lu il y a très peu de temps donc....

Big Horn 07/11/2006 19h49

Re : Tests 800cc Valence
 
Ma Suzie a une roue AV de 16 pouces et elle a soufflé ses 20 bougies l'année dernière.
Elle était toute frétillante d'apprendre qu'elle était chaussée tendance.

FAB N°33 08/11/2006 03h02

Re : Tests 800cc Valence
 
:fou:

RAHHHH P..... de M...., je viens de passer une heure à écrire un post sur le comportement des motos et mon ordinateur s'est déconnecté tous seul. DÉGOUTÉ, je vais me coucher et je réexplique demain.:fou:

Kentucky Kid 08/11/2006 05h23

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Big Horn
Ma Suzie a une roue AV de 16 pouces et elle a soufflé ses 20 bougies l'année dernière.
Elle était toute frétillante d'apprendre qu'elle était chaussée tendance.

:D :D :D

Alex 636 08/11/2006 12h19

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Big Horn
Ma Suzie a une roue AV de 16 pouces et elle a soufflé ses 20 bougies l'année dernière.
Elle était toute frétillante d'apprendre qu'elle était chaussée tendance.

MDR !!!
Merci pour vos éclaircissements. Toutefois une question demeure : que va t'il se passer lorsque les 800 vont dévellopper la même puissance que les 990 cc? C'est à dire très bientôt ?! Parce que là avec moins de puissance ils peuvent rouvrir plus tôt, mais à équivalence ??
Donc est ce que les constructeurs n'auraient t'ils pas encore 2/3 secrets sur les 800 qu'ils nous réservent pour plus tard ? Genre essais IRTA ? ça expliquerai peut être le fait que seul la Ducat' paraît vraiment transformé et que ses pilotes l'annoncent comme réellement différente ... ça expliquerai aussi pourquoi on ne voit pas de Kawa, que la Yam' aborde la même allure que la M1 et que Suz fasse ses tests avec le châssis de la 990 ?...
Bon allez j'arrête : la saison n'est même pas commencé que ça part déjà en suppositions abracadabrantes !!!!

Mitch19 08/11/2006 13h58

Re : Tests 800cc Valence
 
Garry a tourné quand même en 1.33.2 avec la Ilmor, je pense qu'il devrait le garder pour développer leur 800 l'an prochain et faire quelque coup d'éclat .... Il parait que Barbera aurait signé chez Ilmor (a la fin de motocritique il annoncé sa signature).

theophil 08/11/2006 15h58

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Mitch19
Il parait que Barbera aurait signé chez Ilmor (a la fin de motocritique il annoncé sa signature).

exact va voir le topic "changements 2007"
http://www.forum-motogp.com/forum/sh...t=8380&page=44

Valentino46 08/11/2006 19h42

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par Alex 636
MDR !!!
Merci pour vos éclaircissements. Toutefois une question demeure : que va t'il se passer lorsque les 800 vont dévellopper la même puissance que les 990 cc? C'est à dire très bientôt ?! Parce que là avec moins de puissance ils peuvent rouvrir plus tôt, mais à équivalence ??

pour les cv, ce qui est dur à exploiter ce n'est pas rééllement les cv a haut régime mais le couple( ce qui en réalité, fait en quelques sorte l'accélération) à mi-régime qui torture les pneu, bien que les courbe de puissance peuvent être modifié un 990 de part ça cylindré supérieure aura tout le temps plus de couple qu'un 800 donc avec un 800 ils pourront réouvrir plus tot qu'un 990 quand même...

nono_le_robot 10/11/2006 10h08

Re : Tests 800cc Valence
 
Citation:

Envoyé par FAB N°33
:fou:

RAHHHH P..... de M...., je viens de passer une heure à écrire un post sur le comportement des motos et mon ordinateur s'est déconnecté tous seul. DÉGOUTÉ, je vais me coucher et je réexplique demain.:fou:

ouai moi aussi sur ce même post il y a 2 jours ça m'a tellement saoulé que j'ai même pas retenté:D :boutons: :D

Enfin Juste un truc (parce qu'il y a beaucoup de bétises de ditent sur ce topic:diable: ) Dite vous bien qu'entre une 800 et une 1000 il y a une grosse différence de moteur (j'éxagère un peu mais c'est pour bien que vous compreniez)

Pour faire simple (parce que ça a été dit un peu plus haut) les chevaux ne sont pas au même endroit le couple est différent, cqfd le pilotage s'en retrouve modifier, tous comme les trajs, tous comme la position sur la moto...

;)


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