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-   -   Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’ (https://www.forum-gpmoto.com/forum2025//showthread.php?t=12688)

oOours 26/10/2009 12h58

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 356487)
Cette année là jamais le champion n'as aussi été autant contesté dans la presse spécialisés et dans les forums... C'est dire que quelque part il y avait un malaise...
...

C'est parceque Rossi était a l'époque invaincu en MotoGP, et le fait que Hayden arrive a le devancer avec "seulement" 2 victoire est mal passé.

il y a du y avoir le meme genre de débat dans le passé du genre "si Rainey était pas tombé, Schwantz aurai-t-il était champion ? " (ca marche aussi avec Doohan et Crivillé) mais au final, Schwantz et Crivillé sont bien champions, ce qui ne veux pas dire qu'ils ont été les meilleurs de leur époque, mais seulement les meilleurs de l'année de leur titre.

Apres un Fan n'est jamais entièrement objectif, ca as toujours été le cas et je ne fais pas exeption a la regle.

Enigma211081 26/10/2009 14h19

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Citation:

Envoyé par oOours (Message 356491)
C'est parceque Rossi était a l'époque invaincu en MotoGP, et le fait que Hayden arrive a le devancer avec "seulement" 2 victoire est mal passé.

il y a du y avoir le meme genre de débat dans le passé du genre "si Rainey était pas tombé, Schwantz aurai-t-il était champion ? " (ca marche aussi avec Doohan et Crivillé) mais au final, Schwantz et Crivillé sont bien champions, ce qui ne veux pas dire qu'ils ont été les meilleurs de leur époque, mais seulement les meilleurs de l'année de leur titre.

Apres un Fan n'est jamais entièrement objectif, ca as toujours été le cas et je ne fais pas exeption a la regle.

Ok. Je suis vraiment d'accord avec tout ce que dit... J'approuve entièrement...

Et pis si on ne peut plus parler passionnément avec son coeur sur un forum de son sport fétiche, où est la passion alors ? ^^

Enigma211081 26/10/2009 14h22

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Citation:

Envoyé par Red Bull (Message 356489)
[HS]
Enigma, tu n'aurais pas pris ces émoticônes sur Jeuxvideo.com ? :D

[Fin du HS]

MDR !!! http://image.jeuxvideo.com/smileys_img/39.gif

Ha, il y a un connaisseur je vois...http://image.jeuxvideo.com/smileys_img/62.gif

J'avoue que je les trouve plus sympathique ces smileys là...http://image.jeuxvideo.com/smileys_img/31.gif


PS : http://image.jeuxvideo.com/smileys_img/65.gif pour le H.S !

danlos 26/10/2009 15h24

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 356487)
Hé oui, que veux tu... C'est comme ça. C'est aussi peut-être le seul argument que t'as trouvé pour contester mon post précédent...? http://image.jeuxvideo.com/smileys_img/18.gif

t'as tout compris, c'est vrai tes arguments sont béton sur Rossi en 2006, Rossi est un Dieu vivant qu'il faudrait béatifié dès aujourd'hui, je vais faire une demande à Benoit XVI;)

Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 356487)
Cette année là jamais le champion n'as aussi été autant contesté dans la presse spécialisés et dans les forums... C'est dire que quelque part il y avait un malaise...
Après oui on va me dire que Rossi avait son destin en main lors de la dernière course.

Dans la presse spécialisée et les forums 80% des gens sont fans de Rossi donc ça n'aide pas.

Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 356487)

Demandez voir à Pedrosa Stoner Rossi ou Lorenzo si eux seraient content d'une 5ème place...

Demandez à Pedrosa et Lorenzo s'il préfère avoir 5 victoires et des places de seconds ou un titre...
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 356487)
Alors on va me dire que depuis les passages en 800cc c'est ça qui l'a plombé... C'est vrai, comme Rossi en 2007, lui aussi à galéré avec ces nouvelles 800cc, mais contrairement à Hayden Rossi s'est rattrapé et à gagné le championnat 2008...

Contrairement à Hayden, Rossi a commencé sur des machines comme la 125cc et la 250cc alors que l'américain c'était des 1000cc depuis qu'il à 15 ans

Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 356487)

Sans oublier les rookies qui auront tout à prouver... Spies, Simoncelli, Barbera...
En plus c'est pas des tendres ces rookies là... Ce ne sont pas des Canepa, Kallio ou autres Takahashi...

On verra mais sur les 4 rookies, je n'en vois qu'un faire une belle année, c'est l'américain, les 3 autres ne feront rien de transcendant (enfin pas mieux que Kallio)

ced29 26/10/2009 16h00

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 356509)
t'as tout compris, c'est vrai tes arguments sont béton sur Rossi en 2006, Rossi est un Dieu vivant qu'il faudrait béatifié dès aujourd'hui, je vais faire une demande à Benoit XVI;)


Dans la presse spécialisée et les forums 80% des gens sont fans de Rossi donc ça n'aide pas.


Demandez à Pedrosa et Lorenzo s'il préfère avoir 5 victoires et des places de seconds ou un titre...

:boutons: C'est vrai que tes arguments, eux, sont bétons :D
Citation:

Envoyé par danlos (Message 356509)
Contrairement à Hayden, Rossi a commencé sur des machines comme la 125cc et la 250cc alors que l'américain c'était des 1000cc depuis qu'il à 15 ans

Donc Hayden était avantagé du temps des 1000 ???
Citation:

Envoyé par danlos (Message 356509)
On verra mais sur les 4 rookies, je n'en vois qu'un faire une belle année, c'est l'américain, les 3 autres ne feront rien de transcendant (enfin pas mieux que Kallio)

Je pense que Simoncelli aura au moins autant son mot à dire que Spies

Texas Terror 26/10/2009 16h25

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Perso ça me derange pas que vous débattiez de la façon dont Rossi a perdu le titre en 2006,ou de Hayden qui le mérite pas,ou de si il avait pas mis sa roue avant sur une peau de banane a Valence,enfin bref...
Mais créer vous un topic spéciale pour ça parcqu'ici on est censé debattre des perfs de Stoner :thumbleft:

danlos 26/10/2009 16h32

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 356522)
:boutons: C'est vrai que tes arguments, eux, sont bétons :D

Je pense sans trop me trompé qu'un Pedrosa aurait bien échangé 4-5 victoires contre un titre de champion du monde et sur les fans de Rossi sur les forums, regardes les Pseudos et les avatars et tu comprendras

Citation:

Envoyé par ced29 (Message 356522)
Donc Hayden était avantagé du temps des 1000 ???

par rapport aux 800cc bien sur, quand il est arrivé en MotoGP c'était le début des 1000cc et il a tout de suite été bien, il termine 5ème pour sa première saison devant des Bayliss ou Checa avec environ 130 points ce qui est bien mieux que la plupart des rookies. Les pilotes arrivants de la 250cc directement sur les 1000cc avait plus de mal, le seul à s'en être bien sorti a été Pedrosa. Même si on ne peut pas trop comparé avec Melandri, Elias, De Puniet, Stoner, Guintoli qui sont arrivés sur des machines loin d'être au niveau aucun n'a réussi à faire une grosse première saison.


Citation:

Envoyé par ced29 (Message 356522)
Je pense que Simoncelli aura au moins autant son mot à dire que Spies

je le vois faire une saison autour des 80-90 points pas plus et Spies vers les 120-130 points mais bon chacun son avis

larticho 26/10/2009 17h19

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 356527)
je le [Simoncelli] vois faire une saison autour des 80-90 points pas plus et Spies vers les 120-130 points mais bon chacun son avis

C'est sûr que cette année, Spies a vraiment assurée, cela dit cela fait quelques années que Spies assure sur des superbike. Mais avec les SBK, il a une longue expérience. Mais je reconnais que décrocher un titre mondial dès sa première année en WSBK, il fallait le faire !

Toutefois, c'est un peu mettre la charrue avant les boeufs que de croire qu'il va assurer comme un chef en motogp dès sa première année ...
C'est possible, bien sûr, mais bon, faudra voir sur la durée d'un championnat... On verra s'il s'en sort aussi bien que Simoncelli, mais on pourra aussi comparer la première année de ces gus avec celle d'un Stoner ou d'un Dovi... Sachant que la réussite de ces deux là a été un peu différente lors de leur deuxième année respective...

larticho 26/10/2009 17h20

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Citation:

Envoyé par Texas Terror (Message 356526)
Perso ça me derange pas que vous débattiez de la façon dont Rossi a perdu le titre en 2006,ou de Hayden qui le mérite pas,ou de si il avait pas mis sa roue avant sur une peau de banane a Valence,enfin bref...
Mais créer vous un topic spéciale pour ça parcqu'ici on est censé debattre des perfs de Stoner :thumbleft:

+1

Pasky 26/10/2009 17h55

Re : Stoner: ‘Un come-back proche de la perfection’
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 356368)
70 points sur 75 possible, 3ème du championnat à 25 points de Lorenzo,

Et oui, c'est plus que ses petits copains
Citation:

Envoyé par Texas Terror (Message 356369)
Moi je rends hommage a Casey [....],qui avec les pépins qu'il a eu nous demontre depuis son retour que c'est un énorme champion....

Qui en doutait ?
Citation:

Envoyé par oOours (Message 356442)
Je crois que tout est dis dans le titre "proche de la perfection".....

+1
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 356487)
...Et puis en même temps, avec tout le respect que j'ai pour Nicky et ses fans, qu'est-ce que Hayden (que j'apprécie beaucoup bien sûr) à fait depuis son titre ? ...

Depuis son titre, Hayden est passé de 1000cc à 800cc, comme les autres, mais cela lui a moins réussi, car la 800cc du HRC était une poket-bike pour Pedrosa, même Checa s'en plaignait. Bien que pilote du plus grand constructeur mondial, il a été négligé par ce dernier. En passant de Honda à Ducati, Hayden a prouvé qu'il avait autant de cran que Rossi qui avait quitté Honda pour Yamaha........Cette saison, tu admettras que Hayden a autant de chance que Rossi en 2006....non ?
Hayden fait une mauvaise saison, certes, mais arrive tout de même à faire mieux que d'autres avec cette Ducati.........
Pour en revenir au sujet, qui est Stoner, il faut bien reconnaitre que son retour est tonitruant !! Il fait une démonstration, sur le sec, sur le mouillé, bref, il est impérial, avec, ne l'oublions pas, une machine reléguée en fond de grille lors de son absence.
Qu'on le veuille ou non, Stoner a réussi en 2007, un truc d'un autre monde en coiffant la couronne avec une machine que les autres ont du mal, (beaucoup de mal) à hisser sur le podium.
Stoner a aujourd'hui, plus de victoires en 800cc que dieu lui même..ça promet......
Citation:

Envoyé par oOours (Message 356491)
...il y a du y avoir le meme genre de débat dans le passé du genre "si Rainey était pas tombé, Schwantz aurai-t-il était champion ? " (ca marche aussi avec Doohan et Crivillé) mais au final, Schwantz et Crivillé sont bien champions, .

+1 C'est super bien vu, chaque champion a des supporters et des détracteurs. Perso, j'ai adoré Criville, le seul capable de donner la réplique à Doohan (pas rien)


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