Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Une pub pour les airbags?

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

La fronde des constructeurs (excepté Yamaha) envers Ducati sur l’histoire du déflecteur ajouté devant la roue arrière me fait bien délirer !

Hormis le fait qu'ils sont de (très) mauvais perdants, ils ne se sont pas priver de faire de même que Ducati au sujet des ailerons, après s'être rendu compte de leur utilité...non sans avoir aussi essayé de les interdire !

Ils feraient mieux de chercher eux aussi à faire évoluer leurs motos en innovant comme le fait Ducati non pas d'essayer de contrer Ducati sur tapis vert !

J'espère que leur appel sera (logiquement) rejeté, D'All Igna n'a fait qu’interpréter au mieux le règlement comme il sait si bien le faire, ce déflecteur n'étant pas fixé sur le carénage , comme cela est interdit .

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

En fait il est malin Gigi.

Aprilia en février à demandé l’homologation d’un dispositif « similaire » (on a pas les specs mais c’est que Rivola dit). Sauf qu’Aprilia l’a déclaré en tant qu‘ appendice aérodynamique.

A priori un appendice aérodynamique c’est interdit en dehors du carénage et GB avant et sur ces parties la c’est très réglementé.

Du coup Gigi lui l’a déclaré non pas comme un appendice aérodynamique mais comme un dispositif de refroidissement du pneu ! Et la commission l’a accepté.

Après si ce dispositif qui sert à refroidir le pneu a un effet secondaire d’appui aérodynamique... c’est tout bénéfice !

Bref Aprilia l’a mauvaise. Yamaha ne dit trop rien.

Il y a aussi le fait que ce soit une pièce fixe oui, mais fixée sur le BO donc non suspendue et donc en « mouvement » selon les phases de pilotage.

La victoire de Dovi n’est pas remise en cause. Mais la bataille est rude pour savoir si c’est autorisable ou non.

Gigi a déclaré qu’il l’utiliserait quelle que soit la décision de la commission en Argentine car c’est conforme au règlement selon lui.

Je ne penses pas qu’il aille jusque là mais la meilleure défense c’est attaque (et l’intox), il fait pression également.

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Bonne recrue ce p'tit Pierrot! ;)

L'art est dans l'interprétation des lois... dommage que ça ne marche pas (longtemps) sur la route! :D

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

On reçoit Michel Turco et Thomas Morsellino au micro du podcast ce soir pour le debrief de cette manche au Qatar.

On va pouvoir bien débattre.


Publication d'ici quelques jours.


PS: Merci @Papy Mougeot ;)

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Mais ils ne prennent jamais un moment de repos!!! :D
Du mois de Janvier à mi décembre, ils sont à fond!! :fou:

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

D'all Igna contre attaque en visant Honda :

https://www.paddock-gp.com/motogp-du...e-reclamation/

Honda a plusieurs fois essayer (et réussi) à déstabiliser des adversaires trop inquiétants en usant de moyens que je qualifierais d'anti sportifs, fort du poids de son statut de 1er constructeur mondial .

Dommage d'en arriver là... :bad:

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Les "accusateurs" à priori vont l'avoir dans le fion. Le système Ducati avait été autorisé. Sauf à prouver (avec quelles données ?) que ce système n'est pas pour refroidir le pneu, mais pour apporter un appui aéro, ils vont être renvoyer dans les cordes.
Seul Yamaha reste en dehors du merdier. C'est juste qu'ils ont raté le train? qu'ils n'ont pas compris le but ? que c'est juste le hasard ? ou qu'ils ont la même solution dans les tuyaux ?
Perso, j'aimerai bien que Ducat conserve la possibilité utiliser ce système, preuve de leur incessante recherche.

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

C est juste qu il a avait presque la même chose a Valence 2018 !

Le hic c est qu Aprilia a voulu passer un truc similaire et c est pas passé au Ct. Pour moi le problème c est que ce qui est bon ou pas est décidé par une personne , en gros à la tête du client :bad:

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Je ne vois pas trop comment on peut leur reprocher quelque chose. Ce n'est pas fixé sur le carénage, donc pas interdit.

Après, je ne suis pas du tout fan des motos avec les ailerons depuis 3 ans. Je trouve ça super moche et ça ressemble de moins en moins à des motos... Je veux bien que ce soit un championnat de prototype, mais c'est en train de dénaturer la compétition que l'on connait depuis des années.
Donc si ça permet d'éviter de rajouter des ailerons à droite ou à gauche ce n'est pas plus mal

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

C'est ce que dit Aprilia, mais on a aucune confirmation...


Justement non. C'est par ce que ce n'est pas fixé sur le carénage mais sur le bras oscillant, qu'on leur reproche d'avoir un aileron "mobile".

Tu ne peux pas en même temps dire que tu es d'accord et pas d'accord. :)

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Vu la forme du truc c'est clairement un appuie supplémentaire appelé autrement pour contourner les règles, mais bon, on ne peut pas leur reprocher de chercher des améliorations partout où c'est possible, effectivement ce n'est pas très beau, quand on voit ce que deviennent les F1 ça fout les jetons!!! :fou:

Mais on n'y coupera pas! :non:

Une fois installées dans un salon, le côté pratique c'est qu'il y a plein d'étagères dessus! :langueŽ:

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Justement pas du tout. Le système Yamaha est un appendice triangulaire plein, comme une étrave de bateau dont elle à le rôle.
Et justement, personne ne peut affirmer cela, d'où la position de Ducati, droit dans les bottes.
Pour prouver que ça donne de l'appui, jumelé avec les flasques avant dont personne ne parle (pour le moment), faut une Ducati équipée du système, et les datas qui vont avec. Donc sauf si Ducati décide de donner ses datas, c'est fait pour refroidir le pneu :)

Et nous n'avons toujours pas vu ne serai-t ce qu'une ébauche de ce qui a été (aurait) refusé à Aprilia.

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Très intéressant tout ça… Il y a un peu plus de monde qui cause dans le poste… c'est bien ! Mon Matou semble en forme ! Bien les copains.. En tout cas je compte sur vous pour les analyses et le commentaires car je ne vois pas les courses… y'a plus Tissier (c'est pas qu'il me manque mais il n'y a plus non plus Eurosport et ça ben ça me fait chier car je ne vois plus rien … ) les liens qu'on m'a donné n'ont pas fonctionné chez moi:pleure2::pleure2::pleure2: )

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Salut à tous,


On se retrouve pour l'épisode 48 de C'est qui en pole ? consacré à la première course de la saison 2019 du Continental Circus. Le GP du Qatar !



L'épisode est en ligne ici : Ausha / iTunes / Spotify


Au programme de ce numéro; les news du paddock, mais surtout les courses ! On parle des appendices aéro de Ducati, de Johann et KTM...



Le tout avec nos invités du jour: Thomas Morsellino d'OffBikes et de Michel Turco.




Bonne écoute !

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Merci
Ce sera pour ce soir l'écoute. :) Je n'ai pas eu le temps hier soir, mais je vais me rattraper :)

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

La cour d'appel de la FIM examine en ce moment la réclamation contre l'appendice des GP19 de Ducati.

On attends ses premières conclusions...

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Je ne te remercie pas... 1h00 d'écoute ça me met en retard pour tout ce que j'ai d'autre à faire! Quand j'ai les écouteurs je ne peux rien faire que me concentrer sur ce qui se dit... c'est pas cool! :non:


;) c'est super ce que tu fais! :amoureux:

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Moi je te remercie [emoji1303]

Pour ceux qui écoutent, n’hésitez pas à faire des retours mêmes négatifs, du moment que c’est constructif [emoji6]

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

je sais ce que je vais écouter samedi prochain, au boulot, quand les clients ne sont pas là :)

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Les décisions sont attendues Lundi ou Mardi prochain .

Apparemment, si le déflecteur est jugé illégal car apportant un appui aérodynamique , la victoire de Dovizioso ne serait pas remise en cause, c'est ce que souhaiterait Aprilia et les autres constructeurs n'ont pas mis la question de cette victoire sur la sellette .

J'espère qu'il en sera ainsi, Dovi a pris des risques pour gagner, Marquez lui même a reconnu qu'il a été meilleur que lui, enlever sa victoire à Dovi serait anti-sportif, surtout qu'il serait tout simplement déclassé, ce qui reviendrait à dire que sans le déflecteur il n'aurait pas marqué de points...illogique !

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Surtout que si ils retient la victoire à Dovi, ils retirent aussi les points de Petrucci. Et Ducati repart du Qatar avec 0 point pilote et constructeur.

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Je ne sais pas si je te l'ai déjà dit dans un autre sujet, mais en tout cas c'est mieux que les premiers épisodes que j'avais écouté l'an passé. Il y a plus de peps, c'est moins endormant.
Après, c'est sur que c'est cool d'avoir deux intervenants qui sont sur les GP, on a plein de petites infos, ou ils peuvent rebondir sur un sujet.
Même pour un débat, quand il n'y a que deux personnes, ça peut vite tourner en rond.

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Ils ne vont rien retirer du tout. Tu ne peux pas pénaliser un team qui a eu l'accord officiel d'utiliser un nouveau truc.
Et il se pourrait même que cet aileron soit confirmé, si comme le prétend d'All'Igna, il ne produit pas d'appui significatif.

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Oui, accord officiel, donc pas de sanctions logiquement .

Pour ce qui est des dires de d'All Igna, je ne suis pas ingénieur, mais je ne pense pas qu'il faut avoir fait de grandes études pour s’apercevoir que ce déflecteur sert sans doute d'appui aérodynamique, même si effectivement il doit aussi permettre de refroidir le pneu .

D'All igna se défend et c'est normal, mais je pense que là il triche en essayant de faire croire que son déflecteur ne sert pas d'appui aérodynamique .

Là ou je le rejoins, c'est dans le fait que du moment que cet appendice a été approuvé officiellement, la réclamation des autres constructeurs n'auraient jamais du avoir lieu et surtout ne pas être prise en considération par les instances dirigeantes de la MotoGP .

D'All Igna semble penser que c'est Honda qui est à l'origine de cette réclamation (ce qui d'ailleurs ne serait nullement étonnant vu leurs actions par le passé), mais c'est surtout Aprilia qui est virulent à l'encontre de Ducati .
Ce Massimo Rivola, le nouveau président-directeur général de la compétition chez Aprilia, vient de la F1 ou ces histoires "polluantes" sont courantes.
L'arrivée de cet "ex-F1" n'est peut être pas une bonne chose quand on voit ce qu'est devenue la F1... :boutons:

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Et c'est là, que je ne te rejoins pas.:non:
D'All Igna est, selon moi remarquablement intelligent, et je n'imagine pas qu'il prenne le risque d'être débouté devant un jury. S'il dit que l'appendice ne procure pas d'appui aérodynamique significatif, c'est que ça doit être le cas. Il est si facile aux autorités de prouver le contraire, que "tricher" serait totalement stupide.
Tricher sur d'autres paramètres "invisibles" comme l'aurait fait par le passé Ducati ;) est juste le jeu du "pas vu, pas pris", mais là, j'imagine que les constructeurs porteurs de la réclamation ne vont pas pouvoir prouver que cet aileron procure un quelconque avantage.

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Tout à fait car pour le prouver, il n'y a qu'une solution : le passage en soufflerie !
Et comme cela ne s'est pas fait lors de la commission qui a étudié Vendredi le dossier ...

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Sans avoir besoin de passer physiquement en soufflerie pour obtenir des valeur exactes, j'imagine qu'ils sont capables d'estimer réellement l'effet.
Pour peu que Ducati fournisse des datas avec et sans ils sont dans l'impasse.

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Comment estimer avec précision et exactitude sans possibilité de se tromper si l'on a pas des données précises et impartiales qui ne peuvent en aucun cas être contestées ?

Les datas que peut fournir Ducati ne pouvant être prises comme totalement impartiales du fait de son statut d'accusé, il n'y a qu'un seul moyen de prouver sans contestation possible si ce déflecteur sert ou non d'appui aérodynamique , c'est le passage en soufflerie ...
...dont une journée coûte 20.000 euros (d'après les dires de Mike Leitner) !

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

soit à peu près le budget umbrella girls un jour de course :)

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Victoire de Dovizioso confirmée!!

https://pbs.twimg.com/media/D2nLKOCX0AEdXXc.jpg

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Communiqué de la FIM.


On y apprends donc:
- que l'appel est recevable (donc qu'il existait des doutes suffisants pour aller poser la question à la FIM, ce qui désavoue donc en partie le travail de Danny Aldridge, directeur technique FIM sur les circuits qui valide les motos)


- que les plaignants sont déboutés et que le dispositif de Ducati est déclaré conforme au règlement. Donc utilisable sur le reste de la saison.


- Que les résultats du Qatar sont confirmés.


Par ailleurs les plaignants ont 5 jours pour saisir le Tribunal Arbitral du Sport si ils souhaitent faire appel de cet appel.


*********


Ce que j'en penses:
- Luigi est bien plus malin que Mike Leitner le pensait.

Code:

---

Mais si Gigi Dall’Igna pense qu’il est le plus intelligent, je ne peux rien faire contre ça…

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- Que c'est encore une fois une "faille" dans le règlement, ou plutôt un oubli et que c'est normal qu'un constructeur s'y engouffre.


- Qu'on ne change pas les règles en cours de partie, c'est injuste pour celui qui a su en tirer avantage et qui a dépensé temps et argent dessus qu'il aurait pu mettre ailleurs si il avait su que c'était interdit.



- Que Honda et Yamaha notamment vont mettre les bouchées doubles pour avoir leurs propres appendices d'ici l'Europe.


- Que c'est une chose que je ne veux pas voir perdurer pour autant, et qu'on puisse avoir une correction du règlement dès l'année prochaine pour bannir ce type de dispositif. Effectivement Mike Leitner a raison, c'est le plus riche qui gagnera a ce jeu là, comme on le voit en F1. Aucun intérêt.

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Bien résumé.

Donc l escalade aero est relancé :bad:



En exclusivité la gp20

http://golem13.fr/wp-content/uploads...kira-mot02.jpg

Re : Round01 Losail/Qatar [8-10 Mars 2019]
 

Pas grand chose à rajouter, mis à part le fait que je suis ravi que les 4 constructeurs aient été débouté et qu'ils n'ont qu'à être malin comme Ducati et D'All Igna ! :)

Que le vrai sport reprenne ses droits sur la piste et non en coulisse, que la MotoGP laisse cela à la F1 !

Quand au rajout d'un appendice sous le bras oscillant, pour contenter tout le monde, il n'y a qu'à faire dès la saison prochaine comme pour les ailerons : réglementer ce déflecteur (surtout par sa taille) afin d'éviter une escalade financière ainsi que visuelle .

Et les 4 constructeurs plaignants feront comme ils ont fait pour les ailerons (après s'en être aussi plaint) : ils copieront tout simplement Ducati ! :)