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roadrider 20/09/2011 15h18

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 500930)
Moi, j'ai bien une petite idée, qu'eux aussi ont, mais qu'ils n'avoueront pas ;).
Il faut bien se rendre à l'évidence, que Stoner, non seulement n'avait pas l'avantage d'une machine supérieur, mais compensait par son talent !!
C'est certain que ça ne plaît pas à tout le monde, mais quand on voit la démonstration qu'il fait aujourd'hui avec la même machine que Pedrosa.........

J'irai même jusqu'à dire, qu'avec la GP11, Stoner aurait encore gagné quelques courses, comme en 2010.

Pour une fois, Pasky, je vais abonder dans ton sens, chiffres à l'appui... ;)

Stoner, c'est :
en 2007 : 10 victoires / 0 DNF
en 2008 : 6 victoires / 3 DNF
en 2009 : 4 victoires / 1 DNF + 3 non-participation
en 2010 : 3 victoires / 5 DNF

Si on part sur une hypothèse que le talent et la vitesse pure de Stoner restent intacts, c'est forcément que la moto décline...
Alors je pense que tu aurais pu aller jusqu'à dire : en 2011, 2 victoires et 6 DNF...

La démonstration est donc faite, la "petite idée" est que Stoner en était arrivé à une extrémité : être prêt à se mettre par terre à chaque virage...
Mais à mon avis, quand l'équipe de Rossi avoue se demander comment faisait Stoner pour rouler aussi vite avec la Ducati, c'est qu'ils recherchent une réponse plus rationnelle (bah, vi, ce sont des metteurs au point... le talent, ils n'en ont cure, car ça ne se paramètre pas sur les réglages de la moto... et au pire, ils savent très bien que Rossi n'en manque pas non plus). ;)

webamanu 20/09/2011 15h45

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Citation:

Envoyé par roadrider (Message 500938)
La démonstration est donc faite, la "petite idée" est que Stoner en était arrivé à une extrémité : être prêt à se mettre par terre à chaque virage...

N'es ce pas Guintoli qui disait que Stoner rentrait en courbe comme si il ne voulait pas en ressortir ? Suicidaire le Stoner ?

little rossi 20/09/2011 16h03

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Stoner l'a toujours était plus ou moins. Regardez encore aujourd'hui c'est le seul a sortir des stands et 1 tour aprés avec les bridg' claquer un temps canon alors que les autres attendent minimum 3 tours pour ça ...

ça lui a joué des tours sur la honda LCR, sur la ducati c'était comme un rêve pour lui mais force est de constater que ça déclinait pas mal et maintenant qu'il est sur la RCV alors là c'est l'apothéose je trouve.

A t'il plus de talent que Rossi ? je ne pense pas, pour moi il est pareil mais dans un domaine diférent
A t'il un meilleur pilotage que Rossi ? peux etre
A t'il le cerveau déconnecté lorsqu'il sort des stands ? C'EST SUR !!!!!!!!!!!

Pasky 20/09/2011 16h36

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Citation:

Envoyé par daftduke (Message 500937)
Faisait un moment que je n'avais pas été montré du doigt par le "Miaou":D:D:D

Ce n'est pas toi qui est montré du doigt,:non: mais la mauvaise foi de tout le paddock et des journalistes réunis !!
Si nous sur ce forum voyons que "certains" se sont trompés sur le cas Stoner, pourquoi les "certains", ne feraient-ils pas la même analyse que nous ? Et du coup pourquoi pas imaginer un mea culpa, qui servirait entre autre, à les rendre plus crédible dans l'avenir ...

loicalex 20/09/2011 16h49

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Au final l'approche de Stoner sur la Ducati n'est pas forcément dut au caractère de Stoner lui-même, c'est-à-dire rouler à la limite quitte à chuter pour pouvoir finalement exploiter le potentiel ultra-pointu des ces modèles.
Sur une RCV, il semble tout autant rapide mais il recherche moins la limite de sa machine, il semble aussi être plus patient, il ne veut plus forcément écraser la concurrence des le 1er tour. Bref il semble plus relax. Les années passées sur ces monstres Ducati ont, avec du recul maintenant, surement dut bien l'usé au fil du temps

Jaya 20/09/2011 17h08

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 500943)
Et du coup pourquoi pas imaginer un mea culpa, qui servirait entre autre, à les rendre plus crédible dans l'avenir ...

Carlo Pernat l'a fait, ce mea culpa :)

roadrider 21/09/2011 16h03

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Demain, Rossi grillera la 7ème de ses 8 cartouches pour mettre au point la GP12 avant les essais officiels d'inter-saison.
Cette fois, il est question d'un véritable châssis aluminium "à la mode nippone" ou presque (le moteur aurait un rôle semi-porteur en assurant la liaison arrière de la double-poutre).
Le tandem Ducati-Preziosi joue gros sur ce coup, car cette journée aura lieu à Jerez, permettant ainsi une comparaison directe avec les temps de la GP12 première génération de même qu'avec les chronos de Stoner au guidon de la RC213V.
Si jamais il n'y avait aucune amélioration notable, on se demande bien qu'elle option resterait pour rebondir derrière...

Enigma211081 21/09/2011 16h23

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Citation:

Envoyé par roadrider (Message 501110)
Le tandem Ducati-Preziosi joue gros sur ce coup, car cette journée aura lieu à Jerez, permettant ainsi une comparaison directe avec les temps de la GP12 première génération de même qu'avec les chronos de Stoner au guidon de la RC213V.

Mais les chronos sont dévoilés ? Ils ne sont pas tenus secret ?
Je trouve ça étonnant si les teams entre eux connaissent les chronos de la concurrence des journée tests pour les 1000cc... Nan ?!

Citation:

Envoyé par roadrider (Message 501110)
Si jamais il n'y avait aucune amélioration notable, on se demande bien qu'elle option resterait pour rebondir derrière...

Quelle option ?
Le clash pardi ! :)

Alaisiagae 21/09/2011 17h14

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Citation:

Envoyé par Enigma211081 (Message 501112)
Mais les chronos sont dévoilés ? Ils ne sont pas tenus secret ?
Je trouve ça étonnant si les teams entre eux connaissent les chronos de la concurrence des journée tests pour les 1000cc... Nan ?!



Quelle option ?
Le clash pardi ! :)

Chronos dévoilés ou pas, on ne sait pas si le pilote cherche a claquer une pendule ou s'il roule dans un rythme correct sans prendre de risques fous.
La seule chose de vraiment productive que nous pourrons en tirer c'est la réaction du pilote et de ses mécanitiens s'il y'a. Deja comparer les chronos entre Stoner et Pedro ou Lorenzo et Spies est dur, alors entre 2 marques ....

Et très franchement, Rossi a testé des milliers de réglages cette année, le " nouveau " cadre, aussi bon soit-il demandera une adaptation, et les premiers chronos seront forcément en dessous des capacités réelles.
Si on voit Rossi rayonnant comme son soleil sur son casque, on saura qu'il a trouvé quelque chose qui lui plait et en quoi il a confiance, et forcément les chronos suivront. Dans le cas contraire, la transition 2011-2012 sera plus difficile que prévu. :p

Maintenant je comprend pas pourquoi continuer à faire des evolutions gp11.x en sachant que certaines données sont faussées du fait de la cilyndrée ou d'autres parametres.
Il se peut qu'ils aient abandonné une option qui était mauvaise pour la 800cc et qui se révele excellente pour la 1000cc .... non? :bad:

valent45 21/09/2011 17h22

Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
 
Citation:

Envoyé par Alaisiagae (Message 501117)
Chronos dévoilés ou pas, on ne sait pas si le pilote cherche a claquer une pendule ou s'il roule dans un rythme correct sans prendre de risques fous.
La seule chose de vraiment productive que nous pourrons en tirer c'est la réaction du pilote et de ses mécanitiens s'il y'a. Deja comparer les chronos entre Stoner et Pedro ou Lorenzo et Spies est dur, alors entre 2 marques ....

Et très franchement, Rossi a testé des milliers de réglages cette année, le " nouveau " cadre, aussi bon soit-il demandera une adaptation, et les premiers chronos seront forcément en dessous des capacités réelles.
Si on voit Rossi rayonnant comme son soleil sur son casque, on saura qu'il a trouvé quelque chose qui lui plait et en quoi il a confiance, et forcément les chronos suivront. Dans le cas contraire, la transition 2011-2012 sera plus difficile que prévu. :p

Maintenant je comprend pas pourquoi continuer à faire des evolutions gp11.x en sachant que certaines données sont faussées du fait de la cilyndrée ou d'autres parametres.
Il se peut qu'ils aient abandonné une option qui était mauvaise pour la 800cc et qui se révele excellente pour la 1000cc .... non? :bad:

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