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Pasky 31/10/2020 21h33

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 666088)
https://www.gp-inside.com/inquietude...p-du-portugal/

Si ce dernier GP a bien lieu, on aura de la chance...

C'est ton côté pessimiste, tu disais la même chose au sujet de cette saison :)
Même si ce n'est pas trop le moment restons positif :):)

Il était prévu que des spectateurs pourraient assister aux essais et aux courses, peut-être que ce sont eux qui vont morfler et regarder comme nous à la télé.

criducati 01/11/2020 12h29

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666092)
:)
...Même si ce n'est pas trop le moment restons positif :):)


Quel humour!!!http://www.forum-gpmoto.com/forum/im...milies/yes.gif

Bilou 01/11/2020 18h57

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666092)
...

Il était prévu que des spectateurs pourraient assister aux essais et aux courses, peut-être que ce sont eux qui vont morfler et regarder comme nous à la télé.

C'est effectivement ce qui a été décidé... si le GP est maintenu (je sais, mon côté pessimiste ! :) )

https://www.gp-inside.com/le-gp-du-p...a-sans-public/

Pasky 04/11/2020 18h34

Re : Informations en Vrac
 
Signaler par Criducati à la buvette, je reprends le lien ici.
https://www.motogp.com/fr/nouvelles/...gerloff/353958

Que Rossi roule ou pas, l'idée de le remplacer par Gerloff est un désaveux non dissimulé à Lorenzo.
Déjà que Meregalli lui avait taillé un costard suite aux essais de Portimao, là c'est le coup de grâce.

Perso, je trouve une très bonne chose de faire rouler un pilote comme Garrett Gerloff.
Je pense que ça va être une grosse pression pour lui où plus exactement une expérience de dingue, car il va découvrir un staff qu'il ne connaît pas, une M1 différente de sa R1, les freins carbone, les pneus Michelin et pour couronner le tout, le circuit :fou:
Dans ce genre d'exercice, ils sont rares à avoir fait un sans faute.
Un qui a réussi un très bon week-end dans ce genre d'exercice est Christophe Ponsson.
Je souhaite à Gerloff, le même genre de performance.

xleu 04/11/2020 19h08

Re : Informations en Vrac
 
https://live.staticflickr.com/6223/6...2fb7797b_b.jpg

Ca arrive parfois les bons résultats, en 2011 Josh Hayes fini 7ème à Valence en remplaçant de Colin Edwards sur la M1 Tech3

Pasky 04/11/2020 19h24

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 666149)
Ca arrive parfois les bons résultats, en 2011 Josh Hayes fini 7ème à Valence en remplaçant de Colin Edwards sur la M1 Tech3

J'avais oublié ce très beau résultat, tu as bien fait de me le rappeler.

danlos 04/11/2020 19h29

Re : Informations en Vrac
 
Ah bah c'est sur avec 10 pilotes à l'arrivée!! Merci Rossi :p


Et pour Ponsson, malgré un travail correct, il n'a pas fait beaucoup de GP :D

Pasky 04/11/2020 19h35

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 666151)
Et pour Ponsson, malgré un travail correct, il n'a pas fait beaucoup de GP :D

Pardon d'insister, mais s'il y a bien un pilote qui a assuré lors de son passage en motpGP, c'est Ponsson ! Il avait un contrat pour 4 GP, mais s'est fait viré après un seul GP.
Il avait tout à apprendre et il a été exemplaire.
J'insiste lourdement, mais sur les 4 séances libres, la qualif le warm up et la course il n'a fait aucune erreur.

danlos 04/11/2020 19h36

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666152)
Pardon d'insister, mais s'il y a bien un pilote qui a assuré lors de son passage en motpGP, c'est Ponsson ! Il avait un contrat pour 4 GP, mais s'est fait viré après un seul GP.
Il avait tout à apprendre et il a été exemplaire.
J'insiste lourdement, mais sur les 4 séances libres, la qualif le warm up et la course il n'a fait aucune erreur.

Ah mais on est d'accord!!
Il n'allait pas tout de suite faire top 10. Et même s'il était dernier, il apprenait petit à petit.
Mais Crutchlow et d'autres en ont décidé autrement :D

criducati 05/11/2020 02h14

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666152)
Pardon d'insister, mais s'il y a bien un pilote qui a assuré lors de son passage en motpGP, c'est Ponsson ! Il avait un contrat pour 4 GP, mais s'est fait viré après un seul GP.
Il avait tout à apprendre et il a été exemplaire.
J'insiste lourdement, mais sur les 4 séances libres, la qualif le warm up et la course il n'a fait aucune erreur.

Juste pour étayer tes infos.
https://fr.motorsport.com/motogp/new...value%5D=20917
Je suis allé voir les résultats qu'il avait fait à Misano en 2018.
C'est vrai qu'il n"est pas tombé une seule fois mais il faut reconnaitre qu'il était très loin au niveau des chronos et dans la course il se prend 1 tour

Quant à Gerloff ce sera de toute manière une super expérience, quel que soit le résultat en espérant qu'il sera le meilleur possible.

danlos 05/11/2020 07h41

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par criducati (Message 666155)
Juste pour étayer tes infos.
https://fr.motorsport.com/motogp/new...value%5D=20917
Je suis allé voir les résultats qu'il avait fait à Misano en 2018.
C'est vrai qu'il n"est pas tombé une seule fois mais il faut reconnaitre qu'il était très loin au niveau des chronos et dans la course il se prend 1 tour

Quant à Gerloff ce sera de toute manière une super expérience, quel que soit le résultat en espérant qu'il sera le meilleur possible.

C'est sur, mais à quoi ils s'attendaient quand ils ont pris un pilote du CEV espagnol? Autant Gerloff fait des podiums en World SBK, autant Ponsson roulait seulement en Espagne...
J'espère qu'Avintia ne s'attendait pas à ce que le pilote soit à 3 secondes donc au niveau de l'avant dernier...
Avintia n'a pas assumé avoir pris un pilote seulement car il amenait du budget...

xleu 05/11/2020 10h52

Re : Informations en Vrac
 
La tuile Lecuona en quarantaine... il va manquer Valencia 1!!!

pool 05/11/2020 11h41

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 666161)
La tuile Lecuona en quarantaine... il va manquer Valencia 1!!!

propose toi de le remplacer:)

danlos 05/11/2020 15h45

Re : Informations en Vrac
 
Aleix Espargaro sur Lorenzo possible pilote test Aprilia "Le niveau montré par Jorge à Portimao n'est pas assez bon pour développer la moto. Il est l'un des meilleurs pilotes des 20 dernières années, mais je ne sais pas s'il désire vraiment, s'il est physiquement prêt. Il est le seul à savoir ça" :D

Et hier Lorenzo qui disait qu'il n'était pas prêt pour Portimao car il a été prévenu quelques jours avant et donc ne s'entrainait plus depuis plusieurs semaines :D

Bilou 05/11/2020 18h10

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 666168)
...
Et hier Lorenzo qui disait qu'il n'était pas prêt pour Portimao car il a été prévenu quelques jours avant et donc ne s'entrainait plus depuis plusieurs semaines :D

Yamaha semble ne plus vouloir de Lorenzo , ses chronos lors des test à Portimao ont sans aucun doute joué dans cette probable décision de se séparer de lui .
Je pense aussi que ses nombreux post de "meneur aisé de belle vie"(:)) sur les réseaux sociaux l'ont pas mal décrédibiliser aux yeux de Yamaha .

Mais à sa décharge, Yamaha lui signalant dès Juin qu'il n'effectuerait plus de tests alors que tous les autres pilotes d'essais continuaient à tester, normal qu'il n'ait été dès lors plus motivé pour s'entraîner comme il le faut pour être performant sur une MotoGP .

Quand à Yamaha mécontent de ses chronos à Portimao, qu'attendaient ils d'un pilote qu'ils ont mis sur la touche depuis de nombreux mois ? :bad:

danlos 05/11/2020 20h44

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 666175)
Yamaha semble ne plus vouloir de Lorenzo , ses chronos lors des test à Portimao ont sans aucun doute joué dans cette probable décision de se séparer de lui .
Je pense aussi que ses nombreux post de "meneur aisé de belle vie"(:)) sur les réseaux sociaux l'ont pas mal décrédibiliser aux yeux de Yamaha .

Mais à sa décharge, Yamaha lui signalant dès Juin qu'il n'effectuerait plus de tests alors que tous les autres pilotes d'essais continuaient à tester, normal qu'il n'ait été dès lors plus motivé pour s'entraîner comme il le faut pour être performant sur une MotoGP .

Quand à Yamaha mécontent de ses chronos à Portimao, qu'attendaient ils d'un pilote qu'ils ont mis sur la touche depuis de nombreux mois ? :bad:

Yamaha a mal joué le coup je pense. Est-ce qu'ils voulaient vraiment de Lorenzo comme pilote test ou non?
Ils ont peut-être profité qu'il soit libre pour le prendre en test en se disant que si Yamaha avait des problèmes, il allait pouvoir aider un peu.
Puis ils se sont aperçus que le trio Vinales-Quartararo-Morbidelli étaient jeunes et se débrouillaient bien et que le vieux Rossi s'en sortait bien aussi.
Puis avec le COVID, le manque de test et tout ça, ils ont du se dire qu'il ne servait à rien :)

temium62 05/11/2020 22h01

Re : Informations en Vrac
 
Quelqu'un peut m'expliquer le retrait de points de Yamaha. . j' ai pas tout compris..

criducati 06/11/2020 01h50

Re : Informations en Vrac
 
Il faut que tu ailles dans le secteur Round 13 Valencia Europe.
On en parle.

Pégase 06/11/2020 18h44

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 666181)
Yamaha a mal joué le coup je pense. Est-ce qu'ils voulaient vraiment de Lorenzo comme pilote test ou non?
Ils ont peut-être profité qu'il soit libre pour le prendre en test en se disant que si Yamaha avait des problèmes, il allait pouvoir aider un peu.
Puis ils se sont aperçus que le trio Vinales-Quartararo-Morbidelli étaient jeunes et se débrouillaient bien et que le vieux Rossi s'en sortait bien aussi.
Puis avec le COVID, le manque de test et tout ça, ils ont du se dire qu'il ne servait à rien :)

Yamaha ne lorgnerait-il pas à présent sur Dovi pour remplacer Jorge Lorenzo ?

Bilou 07/11/2020 19h13

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pégase (Message 666211)
Yamaha ne lorgnerait-il pas à présent sur Dovi pour remplacer Jorge Lorenzo ?

Oui, c'est ce qu'il se dit...

Sinon, officialisation de Lucas Marini en MotoGP la saison prochaine chez Ducati Avintia, ou plutot chez Ducati Esponsorama Racing aux côtés de Enéa Bastianini, déjà signé pour 2021 .

D'après Jules Danilo aujourd'hui sur Canal, sa Ducati portera les couleurs du Sky Racing Team VR46.

Il est certain que Rossi est en grande partie responsable de la monté de son demi frère en MotoGP, même si les bonnes performances de Lucas Marini en Moto2 (bien qu'en retraits depuis quelques GP) légitiment sa venue en catégorie reine .

A noter que les futurs coéquipiers se battent tous deux pour le titre Moto2 ...derrière un Lowes qui est en train de les atomiser sur cette fin de saison ! :)
Lui aussi mériterait de ce fait une place en MotoGP, ou plutôt un retour dans son cas !
Mais pas chez Aprilia !(pourtant seule place de disponible à ce jour ...), vu ses antécédents sur la RS-GP ! :)

danlos 07/11/2020 21h21

Re : Informations en Vrac
 
Ouais, pour Lowes je ne suis pas trop d'accord.
Il a malheureusement trop souvent déçu ces dernières années. OK, cette année il est au dessus du lot et ne chute plus (enfin quasiment plus, il a quand même taté le bitume hier :D )
Et puis il y a son age. Autant rester en Moto2 et remporter un nouveau titre.

Pour l'officialisation de Marini, pas trop de surprise. Bastianini a été officialisé car je ne sais pas si c'était déjà dit ou non, même si tout le monde le savait.
On peut penser à un rapprochement entre Avintia Esponserama et Sky VR46 puisque dans le même temps, Niccolo Antonelli a signé pour l'équipe Avintia en Moto3. Antonelli, pilote de la VR46 Academy.

Et vu que Sky VR46 arrête en Moto3... On pourrait donc avoir l'équipe Avintia/Sky VR46 en Moto3/Moto2/MotoGP.

Par contre pour Rabat, malgré le contrat, c'est dehors. Pas mal cette équipe entre Abraham l'an dernier et Rabat cette année :D

Sinon, dans le même temps, Celestino Vietti monte en Moto2 dans l'équipe Sky VR46.

Dans les autres transferts, on devrait retrouver Hafizh Syahrin chez NTS à la place de Bendsneyder.

Pasky 09/11/2020 19h21

Re : Informations en Vrac
 
Sincèrement, j'aime beaucoup Lowes, mais j'avais dit il n'y a pas si longtemps qu'il allait retomber (c'est le cas de le dire) dans ses travers.
Cette propension à tomber est un obstacle rédhibitoire à son retour en motoGP.
Quel team, quel constructeur est prêt à miser sur un pilote qui tombe régulièrement (très régulièrement) ? Aucun et de très loin ! Cela a d'abord un coût financier mais aussi un déficit d'image.
On a pas mal d'exemples de pilotes qui ont eu des carrières assez longues alors qu'ils n'avaient pas de résultats exceptionnels.
Seulement voilà, ils étaient politiquement corrects, ne faisaient pas de déclarations fracassantes, espèce de gendre idéal, beau gosse souriant, niais mais positif... ...........le plus bel exemple: Alvaro Bautista.;)

danlos 09/11/2020 19h47

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666270)
Sincèrement, j'aime beaucoup Lowes, mais j'avais dit il n'y a pas si longtemps qu'il allait retomber (c'est le cas de le dire) dans ses travers.
Cette propension à tomber est un obstacle rédhibitoire à son retour en motoGP.
Quel team, quel constructeur est prêt à miser sur un pilote qui tombe régulièrement (très régulièrement) ? Aucun et de très loin ! Cela a d'abord un coût financier mais aussi un déficit d'image.
On a pas mal d'exemples de pilotes qui ont eu des carrières assez longues alors qu'ils n'avaient pas de résultats exceptionnels.
Seulement voilà, ils étaient politiquement corrects, ne faisaient pas de déclarations fracassantes, espèce de gendre idéal, beau gosse souriant, niais mais positif... ...........le plus bel exemple: Alvaro Bautista.;)

C'est un peu ça. Le gendre idéal comme tu dis, toujours à sourire, même s'il ne faisait rien.
Et il y en a d'autres comme Aleix Espargaro qui est là depuis 10 ans et n'a jamais rien fait :D

xleu 09/11/2020 21h47

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666270)
...
On a pas mal d'exemples de pilotes qui ont eu des carrières assez longues alors qu'ils n'avaient pas de résultats exceptionnels.
Seulement voilà, ils étaient politiquement corrects, ne faisaient pas de déclarations fracassantes, espèce de gendre idéal, beau gosse souriant...

j'ai cru que tu parlais de moi :)

criducati 10/11/2020 00h57

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666270)
Sincèrement, j'aime beaucoup Lowes, mais j'avais dit il n'y a pas si longtemps qu'il allait retomber (c'est le cas de le dire) dans ses travers.
Cette propension à tomber est un obstacle rédhibitoire à son retour en motoGP..;)


Cette année, je ne trouve pas que Sam Lowes soit beaucoup tombé.
C'est vrai que ce weekend il chute en FP2 et en course. Je n'ai pas fait le calcul mais il me semble qu'il y en a pas mal qui ont chuté plus que lui depuis le début de la saison.
Comme on dit: quand tu as as une réputation, c'est dur de s'en défairehttps://www.forum-gpmoto.com/forum/i...ilies/rire.gif

Pasky 10/11/2020 09h16

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par criducati (Message 666282)
Cette année, je ne trouve pas que Sam Lowes soit beaucoup tombé.

tOUT Dépend ce qu'on appelle beaucoup .
Lowes est nettement moins tombé cette année, c'est vrai. Cependant il est énormément tombé par le passé et surtout il tombait en course ce qui est plus marquant que tomber lors des essais.
Des pilotes ont certaines réputations (je pense à Jean Alesi) totalement injustifiées, mais Lowes, c'est une réalité, tombe souvent en dehors de cette saisosn c'est vrai.

Pasky 10/11/2020 13h25

Re : Informations en Vrac
 
Iannone suspendu 4 ans !

https://fr.motorsport.com/motogp/new...aign=widget-22


Si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi autant d'attente ?

criducati 10/11/2020 16h07

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666294)
Iannone suspendu 4 ans !

https://fr.motorsport.com/motogp/new...aign=widget-22


Si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi autant d'attente ?

Je ne comprends pas grand chose dans le domaine juridique, mais je pense que des décisions prises suite à un appel, ça peut durer longtemps.
Une décision qui va surement mettre un terme à la carrière de Iannone.
Il y a quelque chose que je ne comprends pas bien: Il faudrait que se soit Iannone qui apporte une preuve que l'absorption de ce stéroide a été involontaire. Ne serait ce pas au TAS de prouver le contraire? J'ai l'impression que cette décision n'est due qu'à des convictions.
Même si le fait que ce serait du à une substance contenue dans de la viande qu'il a mangée, me parait un peu scabreux.
Quoi qu'il en soit c'est très dur pour le pilote
PS: je n'ai pas (encore) lu les "sous liens" concernant Lorenzo qui prend la défense de Iannone et Biaggi qui craint que cette décision soit "fatale" au pilote.

Bilou 10/11/2020 18h36

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par criducati (Message 666296)
...
Il y a quelque chose que je ne comprends pas bien: Il faudrait que se soit Iannone qui apporte une preuve que l'absorption de ce stéroide a été involontaire. Ne serait ce pas au TAS de prouver le contraire? J'ai l'impression que cette décision n'est due qu'à des convictions.
...

Lis les propos très pertinents (comme bien souvent) de Bernardelli, même si là ils sont parfois un peu excessifs .
Mais dans le fond, il a entièrement raison .

https://www.motoservices.com/actuali...par-le-TAS.htm

Pasky 10/11/2020 19h05

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par criducati (Message 666296)
Il y a quelque chose que je ne comprends pas bien: Il faudrait que se soit Iannone qui apporte une preuve que l'absorption de ce stéroide a été involontaire. Ne serait ce pas au TAS de prouver le contraire?

Bien entendu que c'est à Iannone de prouver que l'absorption est involontaire puisque c'est lui qui avance cet argument.
Mais cette contamination via de la viande est juste une plaisanterie. Tout le monde est conscient que la contamination par la viande est hautement improbable (termes utilisés dans l'affaire Contador).
Je ne comprends absolument pas que des avocats professionnels certainement bien rémunérés vu leur niveau, s'aventurent à défendre Iannone avec des arguments qui ont menés Contador à sa perte.:fou:
Au début, Iannone a expliqué qu'il voulait perdre du poids, (Aprilia en était témoin) et pour ça il a pris des produits.
Je pense qu'en jouant sur ce registre et en plaidant coupable "j'ai pris des trucs pour ma silhouette sans savoir réellement ce que ça contenaient des produits interdits" (selon moi la vraie version)il prenait moins cher et pas d'appel.
En gros il serait sur la moto en 2021.

Citation:

Envoyé par criducati (Message 666296)
je n'ai pas (encore) lu les "sous liens" concernant Lorenzo qui prend la défense de Iannone et Biaggi qui craint que cette décision soit "fatale" au pilote.

Lorenzo qui a été titré avec Aprilia en 2006 et 2007, et qui vise le poste d’essayeur pour 2021 cherche les bonnes grâces du constructeur. Quant à Biaggi, qui est multi titré avec Aprilia (250cc et WSBK) et qui est aujourd'hui le manager sportif et l'ambasadeur rien d’étonnant.

criducati 11/11/2020 01h59

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 666298)
Lis les propos très pertinents (comme bien souvent) de Bernardelli, même si là ils sont parfois un peu excessifs .
Mais dans le fond, il a entièrement raison .

https://www.motoservices.com/actuali...par-le-TAS.htm


Je viens de lire ça. Je suis d'accord moi aussi avec lui.
C'est sûr que ce n'est pas le tact qui l'étouffe!
Il a tellement la haine qu'on sent qu'il prêt à tout faire péter!https://www.forum-gpmoto.com/forum/i...ilies/rire.gif

criducati 11/11/2020 02h16

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666300)
..Au début, Iannone a expliqué qu'il voulait perdre du poids, (Aprilia en était témoin) et pour ça il a pris des produits.
Je pense qu'en jouant sur ce registre et en plaidant coupable "j'ai pris des trucs pour ma silhouette sans savoir réellement ce que ça contenaient des produits interdits" (selon moi la vraie version)il prenait moins cher et pas d'appel.
En gros il serait sur la moto en 2021.

Lorenzo qui a été titré avec Aprilia en 2006 et 2007, et qui vise le poste d’essayeur pour 2021 cherche les bonnes grâces du constructeur. Quant à Biaggi, qui est multi titré avec Aprilia (250cc et WSBK) et qui est aujourd'hui le manager sportif et l'ambasadeur rien d’étonnant.

Oui sûrement une mauvaise stratégie de la défense.

Quant à Lorenzo et Biaggi, dans ce cas, difficile pour chacun d'entre eux de rester impartial. Toutefois cela n’empêche en rien la pertinence de leurs propos.

romain46 11/11/2020 10h49

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 666300)
Bien entendu que c'est à Iannone de prouver que l'absorption est involontaire puisque c'est lui qui avance cet argument.
Mais cette contamination via de la viande est juste une plaisanterie. Tout le monde est conscient que la contamination par la viande est hautement improbable (termes utilisés dans l'affaire Contador).
Je ne comprends absolument pas que des avocats professionnels certainement bien rémunérés vu leur niveau, s'aventurent à défendre Iannone avec des arguments qui ont menés Contador à sa perte.:fou:
Au début, Iannone a expliqué qu'il voulait perdre du poids, (Aprilia en était témoin) et pour ça il a pris des produits.
Je pense qu'en jouant sur ce registre et en plaidant coupable "j'ai pris des trucs pour ma silhouette sans savoir réellement ce que ça contenaient des produits interdits" (selon moi la vraie version)il prenait moins cher et pas d'appel.
En gros il serait sur la moto en 2021.


+1

J'ai pu lire certains commentaires sous le lien que tu as donné, et un participant s'y connait bien en droit, et confirme que c'était a Iannone de prouvait son innocence ( car il a été testé positif, ce qui est interdit).
Un autre participant qui bosse dans le milieu du culturisme ou de l'haltérophilie, et qui nous précise que ce produit d'une part :
_ aide à perdre de poids sans perdre en muscle (pour sécher) -> gain pour un pilote moto qui s'affine sans perdre en endurance ni en force, et surtout, pour faire de jolies tablettes pour la belle Belen.
_ est très cher
_ les deux raisons précités font qu'ils n'aient pas utilisé en élevage, où au contraire, on recherche une prise de poids rapide (et vendre son boeuf plus cher).

Son commentaire en détail :
"Bonjour à tous !
Je poste pour la première fois. En effet, je n'ai pas les compétences de beaucoup d'intervenants ici, souvent plus informatifs que l'article lui même.
Exception aujourd'hui pour Iannone.
J'évolue dans le milieu de la force athletique (développé couché, squat, soulevé de terre); c'est vous dire que je connais bien tous ces produits.
Le propionate de drostanolone, autrement appelé MASTERON, est un stéroïde anabolisant injectable très androgène.
Il est utilisé pour "sécher" sans perdre de force ni trop de masse musculaire.
Donc aucun intéret pour un éleveur de "doper" son bétail avec ce produit, puisque l'éleveur recherche une prise de poids.
J'ajoute que c'est un produit assez cher, et qui correspond tout à fait à ce que rechercherait un pilote moto. De la force sans prise de poids.
Vous remarquerez que les sportifs dopés "involontairement" tombent toujours sur le produit qui leur aurait convenu. EPO pour les cyclistes et les marathoniens, Dianabol pour les haltérophiles etc etc ...
Quelle blague. Il aurait mieux fait de faire profil bas

+

Pour info, les 10 ml de Masteron (propionate de drostanolone) sont aux alentours de 50 euros. Imaginez le prix pour doper un boeuf !

Aucun éleveur ne ferait ça. Il y a des produits plus adaptés et beaucoup moins chers.
De plus le Masteron étant TRÈS androgène, on en retrouve les traces longtemps.
Il aurait du demander conseil à un culturiste. Il ne serait pas suspendu aujourd'hui.

+

La dose habituelle pour un humain est de 200 à 600 mg par semaine. Soit une injection tous les deux jours pendant 6 à 10 semaines. Soit 100 à 300 euros par semaine POUR UN HUMAIN! Pour un bœuf, multiplier par 8 ou 10.
En ce qui concerne les pays "producteurs" ce sont tous des pays "exotiques" vu que c'est illégal. Tu ne te fournis pas à la pharmacie du coin."



Au final, Iannone semble avoir été mal défendu, et après pris les juges pour des cons. Je rejoins l'avis du matou, il a peut-être pris ça seulement pour sa silhouette et sans volonté de tricher... Bref

Reste que la sanction est très très lourde. iannone, c'est vraiment dommage, un gars avec tellement de talent, gâché par un manque d'implication pro et parfois de mauvaise décision... Il a quitté Ducati et Suzuki au mauvais moment, surtout Ducati où de mémoire, il était privilégié par rapport a Dovi, mais n'a pas accepté la baisse de salaire.

On gardera en mémoire quelques très belles courses

temium62 11/11/2020 10h57

Re : Informations en Vrac
 
Salut
Merci pour ces informations.
Depuis le début je m épuise a dire que Ianonne s est foutu de la gueule du monde...les 4 ans qu'il se prend c est pas de la faute a un steak, bon sang...
Il s etait pris 18 mois ce qui pour ma part était déjà gentil, faut en plus qu'il fasse appel alors que c'était évident que ses arguments ne tenaient pas la route...
Il a joué, il a perdu mais en plus il a protesté contre l'arbitre.... carton rouge dehors...allez hop...
Tricheur et pas malin...cela confirme tout le bien que je pensais de ce mec...

danlos 11/11/2020 11h35

Re : Informations en Vrac
 
C'est souvent le cas quand tu fais appel. Soit tu es sur de toi ou il y a un vide juridique et alors tu "gagnes", soit dans le cas contraire tu t'enfonces encore plus et tu prends plus cher.

Maintenant, pour ce cas, oui, ce serait logique qu'il ait pris ce produit pour faire le beau, et surement pour perdre du poids. Il aurait du accepter la sanction, s'excuser, dire que ce n'était pas volontaire et avec un peu de chance sa peine était réduite à 1 an ou plus ou moins rétroactive par rapport au moment du controle, donc avec 18 mois de suspension il aurait pu retourner en piste en avril 2021.


Mais ce qui me dérange dans son cas, c'est que 4 ans, on voit très rarement ça dans le sport de haut niveau. 4 ans, c'est ce que peuvent prendre des récidivistes qui prennent un produit qui améliore vraiment tes performances. Par exemple en athlé, cyclisme, haltérophilie.
Pour certains sportifs, on sait qu'ils ne sont pas clean, mais on arrive toujours à leur trouver des excuses. Quand tu vois que la plupart des marathoniens, coureurs de demi fond, ou cycliste sont asthmatiques...
Un nageur qui détruit un échantillon de son sang à coup de marteau quand il y avait un controleur chez lui, il peut continuer pendant 1 an sans problème (bon depuis, il s'est pris 8 ans de suspension, mais il avait déjà eu 2 controles positif avant ça).
Un athlète, double champion olympique qui transporte des produits dopants, avec seringues et tout, mais on ne lui dit rien.

Bref, c'est vraiment ce qui me dérange avec l'Agence Mondiale Antidopage.
J'ai l'impression que Iannone se prend plus qu'un vrai tricheur.

Pierre Kirool 11/11/2020 11h37

Re : Informations en Vrac
 
Contrairement à temium qui semble se réjouir du malheur des autres en nous prouvant « qu’il savait que c’était pas un bon gars depuis longtemps », je suis plutôt de l’avis de Bernardelli qui signe cet article:

https://www.motoservices.com/actuali...par-le-TAS.htm

Oui il a été testé positif et oui la règle c’est qu’un athlète est responsable des substances qui sont dans son organisme donc oui Iannone devait être condamné.
18 mois je trouvais ça beaucoup mais pourquoi pas, faut que la sanction soit dissuasive pour les autres aussi après tout. 4 ans c’est beaucoup trop et ne correspond à rien dans ce sport.
Pourquoi 4 ans d’ailleurs ? Parce que l’agence mondiale antidopage existe tout d’abord par rapport à l’athlétisme et ses règles ont été écrites basées sur ces compétitions à savoir les JO qui reviennent... tous les 4 ans.
On ne peut pas faire plus decorellé du sport meca et non olympique. Y’a pas de sanction progressive ou négociable dans les statuts de l’AMA. C’est 4 ans point.

Pour une carrière MotoGP c’est synonyme de carrière morte instantanément. Mais ça, ça les intéresse pas.

Iannone ne pouvait pas apporter la preuve de son innocence, mais il a apporté des éléments qui mis bout à bout, amenaient à réflexion, le test négatif des cheveux notamment.

Cette décision ne fait preuve d’aucun bon sens a part la répression aveugle d’une justice qui utilise les mêmes juges lors de la condamnation initiale et lors de l’appel [emoji15]

temium62 11/11/2020 12h13

Re : Informations en Vrac
 
N importe quoi je vois pas en quoi ca me fait plaisir, évite de dire n importe quoi...
Au contraire, tu vois ça aurait limite à m attrister car ça ternit la discipline vois tu...
Mais si t attends de moi de pleurnicher sur le triste sort de Ianonne...

Le domaine sportif c est comme dans la vie, y a des bons, des moins bons, des sympas , des abrutis...je ne suis pas de ceux qui mettent tous les pilotes dans le même panier c est tout...

Je déteste les tricheurs et encore plus ceux qui n assument rien.. il a été jugé c est confirmé, donc reconnu tricheur...que veux tu dire de plus ?

Et relis mes propos depuis le début de cette affaire, je disais que ses arguments étaient complètement pipots...et en droit je m y connais un minimum vois tu..et si le TAS a jugé le prévenu coupable c est pas pour rien...

Et c est le TAS, pas l ama qui a rendu cette dernière décision...faut savoir de quoi on parle quand on en vient a juger une autorité judiciaire...


Par ailleurs, le tribunal a estimé que « contrairement à la décision prise (par la FIM), le résultat positif d'Andrea Iannone devait être traité comme intentionnel, soutenant ainsi l'appel formulé par l'Agence mondiale antidopage (AMA). Le TAS a donc annulé la décision de la FIM prise le 31 mars pour imposer une sanction de 4 ans de suspension à Andrea Iannone », conclut le texte.

Donc non seulement ils confirment mais y ajoutent un caractère intentionnel...
En décodant, ça veut dire que le morceau de barbak pris à l insu de son plein gré, ils ont modérément apprécié l'argument...
Et les 18 mois initiaux c etait la FIM...

Pierre Kirool 11/11/2020 12h23

Re : Informations en Vrac
 
Sauf que la suspicion de dopage c’est tout sauf du droit « juste ».
C’est à l’accusé de prouver son innocence ! Ah ! La charge de la preuve est inversée, incroyable même les pires dictateurs quand ils sont jugés par le tribunal pénal international sont innocents jusqu’à ce que l’accusion amène les preuves qui prouvent le contraire...
Bref, je suis pas contre la sanction car je le répète il est positif et rien que ça c’est sa responsabilité.
Je suis contre la sanction de 4 ans car c’est mettre un terme à sa carrière alors même que les deux jugements rendus montrent qu’on ne peut pas exclure une contamination accidentelle !
Le doute est la, mais on sanctionne aveuglement. Elle est belle cette justice

pool 11/11/2020 12h25

Re : Informations en Vrac
 
le seul truc qui me dérange dans sa condamnation c'est que ce sont les mêmes juges, sinon tant pis pour lui (mais c'est vrai que c'est pas un pilote que j'apprécie)

temium62 11/11/2020 12h27

Re : Informations en Vrac
 
Mais heureusement que c est au prévenu de le prouver, c est justement pour eviter ce genre d arguments à la con dont le prévenu d est prévalu... où comme en son temos Indurain avec la fameuse gourde "infectée" par un spectateur....ben bien sûr....et la marmotte...

Si tu souffles dans l ethylo et que c est positif, tu vas dire au forces de l'ordre qu on t a mis de l alcool a l insu de ton plein gré ??? Non mais fait être sérieux là......le seul juge c est le test ! C est pour le coup assez binaire, c'est soit positif soit négatif...

Pour le dopage c est exactement pareil...et heureusement que la charge de la preuve est ainsi faite...


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