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pietro46 06/11/2007 00h11

Re : GP de valence
 
Je me suis demander la meme chose banditmaniak.
Aller thizabou, éclaire nous sur ce mot scientifique lol

davidpiole 06/11/2007 00h13

Re : GP de valence
 
des photos sont en ligne:

http://www.forum-motogp.com/forum/sh...ad.php?t=10532

Big Horn 06/11/2007 02h38

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par soichiro
oui ok en nombre de victoire il a dominé un max en 2005 mais moi je parlais des écarts avec ses concurrents sur la piste, les courses étaient plus serrées avec sa yamaha qu'avec sa honda, ou en général il dominait dans les victoires comme dans la manière c'est là dessus que je voulais insister.

90 % de ses courses en 2005 ont été gagnée avec un écart moyen de 1.5 sec sur le second, le but n'est pas de remettre en cause ses victoire sur le fil ou du moins très serrée, mais de montrer qu'avec une moto qui était au sommet avec un pilote au talent fou eh ben il largait tout le monde, ce qui n'était pas le cas avec la yam

Certes,c'est un point de vue.......mais d'un autre coté,à vaincre sans périls on triomphe sans gloire.

soichiro 06/11/2007 03h31

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par Big Horn
Certes,c'est un point de vue.......mais d'un autre coté,à vaincre sans périls on triomphe sans gloire.

ça c'est clair et j'ai jamais prétendu le contraire, de plus ça nous a gratifié de superbe course en 2005, mais le but de mon explicatif était quand même de démontrer la puissance de la honda de ROSSI, d'ailleur vivement 2008, ça va être chaud chaud

soichiro 06/11/2007 03h42

Re : GP de valence
 
faut pas non plus exagérer sur ce que steph à écrit, certe c'est pas la honda qui a tout fait pour Rossi, cependant il faut recadrer, jusqu'à preuve du contraire rossi à échoué ces 2 dernières saisons, et sur ce même forum bcp ont incriminé yamaha voir michelin, et quand steph sort "c'est la honda qui à fait gagner rossi" tout le monde s'offusque aussi, eh bien au final,rossi pouvait être content d'avoir une moto qui se trouvait bien au dessus du lot, parcequ'on a beau être le plus magnifique icone de la moto qu'il soit, sans bon matériel on est à la rue (ok j'exagère aussi), et ces deux dernières saisons tendent à le démontrer. et dans tout ça, stoner paye aussi son outrageuse domination et se plaint d'un manque de reconnaissance, tout ça pourquoi?? parceque les autres étaient mauvais, ou peut-être que ducati/bridge étaient les plus fort? en tout cas vivement des batailles serrées en 2008

rossi59 06/11/2007 11h30

Re : GP de valence
 
il est clair que honda reste une valeur sur pour le developpment moto.
Mais si vous ne mettez pas dessus un pilote que sait la regler et qui sait la piloter alors vous avez beau avoir la moto la plus efficace du monde vous n'arriverez a rien et je pense que stoner nous l'a encore prouvé cette année sur la ducati.(moto trés performante avec un pilote super efficace)
C'est pour ca que les deux titre de rossi en 2004 et 2005 sont extraordinaires, car il a prouvé a tout le monde que le pilotage avait encore l'avantage sur la machine, et qu'avec la volonté et la rage on pouvait arriver a quelque chose et meme avec une moto pas forcément plus efficace que les autres.

en conclusion:
Honda reste le meilleur devellopeur de moto mais n'a pas la meilleure politique relationnelle avec les pilotes (pour preuve hayden champion du monde en 2006 a du attendre combien de temps avant d'avoir sa moto modifié!!!!)et je trouve ca dommage car avec les deux réunis ils peuvent etre largement au dessus du lot (voir 2001-2002-2003 les trois titre de rossi sur honda)
Mais aujourd'hui c'est ducati qui a cette avantage et bravo a eux!!!!:content:

thizabou 06/11/2007 13h36

Re : GP de valence
 
bon alors qu'est-ce qu'un Motix!!!!
un Motix,c'est quelqu'un qui pour la plupart du temps a découvert les GP depuis peu ou une dizaine d'années tout au plus ou lors de l'éclosion de Rossi.
le motix n'a généralement pas de moto dans la vie et n'a jamais roulé sur un circuit donc il ne se rend pas compte de la difficulté d'y rouler et le plus vite possible a priori.
le Motix parle des GP mais n'en a jamais vu en live voir il en parle d'aprés ce qu'il a lu sur internet.
pour résumer le Motix dit souvent n'importe quoi car il ne sait pas de quoi il parle.
attention ce n'est pas spécifique a ce fofo,c'est pareil ailleurs et je ne dis surtout pas que l'on a pas le droit de donner son avis mais quelque fois il faut mieux s'abstenir que de dire n'importe quoi.
je prend les devants pour dire(parce que j'en entend dèjà dire :"pour qui il se prend celui-là") que tout ceci n'est qu'une constatation,je ne pretend pas avoir la science infuse loin de là,malgrés plus de 30 ans de GP.
le Motix a aussi un cousin :le Footix,qui lui a découvert le foot lors de la coupe de monde 98.:)

webamanu 06/11/2007 13h42

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par Stefvh
Ca me fait penser à Biaggi, à Brno.

Il avait touché avec l'arrière, ce jour-là.

Oui, mais ce jour là Max n'avait pas fait exprés. :)

Stefvh 06/11/2007 13h48

Re : GP de valence
 
Ouais, c'était un peu plus freestyle improvisé.

Stefvh 06/11/2007 13h50

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par thizabou
bon alors qu'est-ce qu'un Motix!!!!
un Motix,c'est quelqu'un qui pour la plupart du temps a découvert les GP depuis peu ou une dizaine d'années tout au plus ou lors de l'éclosion de Rossi.
le motix n'a généralement pas de moto dans la vie et n'a jamais roulé sur un circuit donc il ne se rend pas compte de la difficulté d'y rouler et le plus vite possible a priori.
le Motix parle des GP mais n'en a jamais vu en live voir il en parle d'aprés ce qu'il a lu sur internet.
pour résumer le Motix dit souvent n'importe quoi car il ne sait pas de quoi il parle.
attention ce n'est pas spécifique a ce fofo,c'est pareil ailleurs et je ne dis surtout pas que l'on a pas le droit de donner son avis mais quelque fois il faut mieux s'abstenir que de dire n'importe quoi.
je prend les devants pour dire(parce que j'en entend dèjà dire :"pour qui il se prend celui-là") que tout ceci n'est qu'une constatation,je ne pretend pas avoir la science infuse loin de là,malgrés plus de 30 ans de GP.
le Motix a aussi un cousin :le Footix,qui lui a découvert le foot lors de la coupe de monde 98.:)

Fiou, sauvé. ;)

YOPLAGEISS 06/11/2007 15h07

Re : GP de valence
 
chouette, je suis qu'un demi motix : 18 ans de GP et 16 en live.
superbe definition, j'ai bien aimé

big boss 06/11/2007 15h08

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par thizabou
bon alors qu'est-ce qu'un Motix!!!!....blablabla.....le Motix a aussi un cousin :le Footix,qui lui a découvert le foot lors de la coupe de monde 98.:)

Et il y a le forumix qui croit tout savoir parcequ'il est vieux, et qu'il a déja fait de la moto sur piste, et donc il se sent appartenir à la grande famille des pilotes, et parfois même à la famille des pilotes GP...et donc, il peut dénigrer les autres, qui eux sont plus jeunes...forcement les jeunes c'est des ptits cons....:)

Mais effectivement, ça ne se cantonne pas qu'aux forums motos, y a aussi les forums voitures....et aussi les forums BD..là ils s'appellent des ASTERIX...

Stefvh 06/11/2007 15h19

Re : GP de valence
 
Ca tombe bien, l'idée des forums, c'est de chacun amener son expérience pour en faire profiter tout le monde.

Pas pour se flatter l'ego.

thizabou 06/11/2007 17h21

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par big boss
Et il y a le forumix qui croit tout savoir parcequ'il est vieux, et qu'il a déja fait de la moto sur piste, et donc il se sent appartenir à la grande famille des pilotes, et parfois même à la famille des pilotes GP...et donc, il peut dénigrer les autres, qui eux sont plus jeunes...forcement les jeunes c'est des ptits cons....:)

est-ce que j'ai dis ça? relis mon post
justement,non!
c'était juste l'explication d'une constatation.
oui j'ai fait de la piste,non je ne me sent appartenir à la grande famille des pilotes loin de là mais j'essaie de ne pas dire n'importe quoi et de dénigrer les pilotes GP justement,parce que quand on a fait de la piste,on se rend un peu compte de la difficulté d'aller vite,plutôt que de dire untel il s'est trainé, untel il a gagné ou perdu grace à ceci -cela,c'est machin qui faisait gagné trucmuch,Rossi gagnait grace à Honda par exemple.
on ferait mieux à leur place? non je ne pense pas alorsil faut rester humble car tous ici on y connait peut-être un peu quelque chose des GP mais essayons de ne pas dire n'importe quoi.
et rappelle toi qu'on est tous le con de quelq'un;)

big boss 06/11/2007 17h36

Re : GP de valence
 
yes...nord 77 vs sud 77...ça va chauffer...

Non, sans blagues je suis d'accord avec toi qu'il y a des gens qui en savent moins que d'autres, et j'en fait parti puisque je suis les GP depuis une vingtaine d'année via les médias disponibles, et que je ne suis allé voir que quelques GP (on voit mieux à la TV et l'esprit motard dans le camping : burkkkk : viande saoul et moteur hurlant :bad: ). je ne cherche pas à avoir la primeur de l'info, mais j'essaie de me tenir informé, et ce forum est devenu l'une de mes premières sources.
Et si j'ai envie de dire que FAUBEL à joué l'en*oiré sur ce GP, j'en ai le droit sans qu'on me traite de motix (et de la définition que tu en fais). Par contre si tu n'es pas d'accord avec moi, tu exposes ton point de vu, avec tes arguments de pilote, et on en discute...simplement.;)

Vive la moto, et vive le 77...:)


Et je confirme, Faubel à joué l'en*foiré....:diable:

gerald_46 06/11/2007 19h29

Re : GP de valence
 
C'est vrai entre 1974 et aujourd'hui, en catégorie reine, à part le titre de cette année pour Ducati !!...Honda 14 titres, Yamaha 12 titres et suz 6 titres ....il me semble !!

Quand on voit le budget de Honda, je trouve même que vu le ratio, investissements/résultats.....y a mieux, quand on sait qu'ils se sont désengagés des 125 et 250....ça calme et je ne parle pas de leurs résultats en F1....on voit que du rouge ou du gris !!

T'as raison H !!....Tu préserves tes actions, par contre, le côté 'funcky" de la chose, c'est que l'on va pouvoir créer un forum "Special Addict Factory"...je te rassure, tu ne seras pas le seul !!

soichiro 07/11/2007 02h22

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par gerald_46
C'est vrai entre 1974 et aujourd'hui, en catégorie reine, à part le titre de cette année pour Ducati !!...Honda 14 titres, Yamaha 12 titres et suz 6 titres ....il me semble !!

Quand on voit le budget de Honda, je trouve même que vu le ratio, investissements/résultats.....y a mieux, quand on sait qu'ils se sont désengagés des 125 et 250....ça calme et je ne parle pas de leurs résultats en F1....on voit que du rouge ou du gris !!

pour la F1 honda est partit de zéro et a racheter une écurie qui n'a que 9 ans d'existence, pas facile, c'est pas comme si tu rachètes benetton qui à 21 ans d'existence en F1, et puis comme tu dis on voit du rouge et du gris en F1 mais au moins honda ils touchent les 2 domaines!!! quel constructeur sur cette planète peut se vanter de participer au plus haut niveau a un championnat sur 2 et 4 roues?? aucun!!! (et ne me parlé pas de bmw).
Maintenant tu n'as pas tort en disant que honda au vu de son budget moto ils pourraient faire mieux, mais les stars ça coûte bonbon, mais c'est en effet dommage de ne plus les voirs s'investir dans les petites catégories

gerald_46 07/11/2007 10h10

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par soichiro
pour la F1 honda est partit de zéro et a racheter une écurie qui n'a que 9 ans d'existence, pas facile, c'est pas comme si tu rachètes benetton qui à 21 ans d'existence en F1, et puis comme tu dis on voit du rouge et du gris en F1 mais au moins honda ils touchent les 2 domaines!!! quel constructeur sur cette planète peut se vanter de participer au plus haut niveau a un championnat sur 2 et 4 roues?? aucun!!! (et ne me parlé pas de bmw).
Maintenant tu n'as pas tort en disant que honda au vu de son budget moto ils pourraient faire mieux, mais les stars ça coûte bonbon, mais c'est en effet dommage de ne plus les voirs s'investir dans les petites catégories

Je pense que l'une des caractéristiques de Honda (en moto) est surtout qu'ils ont longtemps considéré que le fait de rouler sur leurs motos était un priviliège pour les pilotes !! (relis les nombre de titre depuis 1974 !!...que devrait dire Yam', sachant que ces derniers ont un budget bien inférieur....)
Ce qui m'a beaucoup plus, quand Rossi est passé chez Yamaha, c'est que celui-ci leur a démontré que le facteur humain avait son importance....et que tout Honda qu'ils étaient....il leur a fait à l'envers !! (remember les commentaires au moment de son transfert ...." il est fou....il s'est trompé....c'est l'erreur de trop !!").
Il est bien que des constructeurs moins riches (Ducati, Kawa....), puissent "exister"....cela prouve à quel point.....le talent n'a pas de prix !! Et le pied de nez de Yam'....puis de Ducat' apporte de la fraîcheur....perso....j'aime bien.

marius 07/11/2007 11h01

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par gerald_46
C'est vrai entre 1974 et aujourd'hui, en catégorie reine, à part le titre de cette année pour Ducati !!...Honda 14 titres, Yamaha 12 titres et suz 6 titres ....il me semble !!

Quand on voit le budget de Honda, je trouve même que vu le ratio, investissements/résultats.....y a mieux, quand on sait qu'ils se sont désengagés des 125 et 250....ça calme et je ne parle pas de leurs résultats en F1....on voit que du rouge ou du gris !!

Certes, mais tu oublies une chose, Honda depuis son engagement sur la scène mondiale dans les années 60, a arrêté par 2x la compétition moto pendant quelques années.
Au contraire de Yamaha, qui fut la seule vrai concurrence à MV dans les années 70, avec Ago et Reed et toujours présent offciellement en catégorie reine, sauf erreur de ma part.
Il serait plus exacte de voir le rapport titre/nbr d'année d'engagement.
Ou alors le nombre de titre constructeur remporté, et là je pense que Honda fait mal aux stats.

Et pour rappel Honda s'est désengagé de la 125cc et 250cc qu'officiellement à partir de 2008 (2009 ?), mais officieusement tout le monde sait qu'ils ne s'investissent plus vraiment depuis l'avènement du 4tps et se sont essentiellement consacrés à la RCV.
Donc depuis pas très longtemps (2003), alors qu'une équipe comme Yam ou Suz ont arrêté leur programme 8ème de litre et 1/4 de litre il y a fort longtemps déjà.
Le titre 2000 de Yam en 250cc est avec une écurie privé, Tech3, avec un semi-support officiel, mais c'est surtout Tech3 et Guy Coulon les artisans de la victoire de Yamaha.

marius 07/11/2007 11h27

Re : GP de valence
 
Ce qui me laisse pas mal perplexe, c'est les résultats de Kawasaki, en sachant la puissance financière du groupe Kawasaki Heavy Industry, dont le département moto (et compétition affiliée) ne représente qu'une goute d'eau de l'activité du groupe et donc des revenus.
C'est entre autre les raisons qui font que Kawa peut rouler sans sponsor pour financer leur écurie de MotoGP.
Vu leur puissance je m'attendais à plus d'investissement.

Sinon pour revenir sur le rapport humain qui règne chez Honda, c'est clair, c'est très étonnant.
Mais vous noterez que c'est que depuis la disparition de son génie de créateur Soichiro, qui a toujours considéré le facteur humain comme prioritaire, que les décisions sont avant tout motivées par la prétention que c'est avant tout la moto qui fait gagné l'homme.
Ceci dit, Valentino ne voulait monté en 500cc que s'il obtenait une Honda, force est de constater que même le génial Vale admettait là que sans Honda il ne pouvait pas être champion en catégorie reine.
Puis chose faite, il n'a pas hésité à claquer la porte à Honda car son staff technique le suivait, c'était LA condition pour signer Yam, celui la même qui a porté Mick Doohan 5x à la consécration ultime.

Maintenant le nouveau patron Honda semble reprendre correctement les choses en main, et le facteur humain semble déjà plus prépondérant.
Ne reste plus qu'à voir...

Pasky 08/11/2007 18h27

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par marius
Ce qui me laisse pas mal perplexe, c'est les résultats de Kawasaki, en sachant la puissance financière du groupe Kawasaki Heavy Industry, dont le département moto (et compétition affiliée) ne représente qu'une goute d'eau de l'activité du groupe et donc des revenus.
C'est entre autre les raisons qui font que Kawa peut rouler sans sponsor pour financer leur écurie de MotoGP.
Vu leur puissance je m'attendais à plus d'investissement.
...

La réponse est dans la question !
L'activité moto est une infime partie des activités de Kawa, alors que dire de la branche compétition?
On peu tenir le même raisonnement pour d'autres acteurs des GP, tels que Michelin.

webamanu 08/11/2007 18h52

Re : GP de valence
 
Trouvez sur le site GPone , Rossi aurait connut un problême de software pendant la course et non pas un problême mécanique.

big boss 08/11/2007 19h59

Re : GP de valence
 
Posté par marius
Ce qui me laisse pas mal perplexe, c'est les résultats de Kawasaki, en sachant la puissance financière du groupe Kawasaki Heavy Industry, dont le département moto (et compétition affiliée) ne représente qu'une goute d'eau de l'activité du groupe et donc des revenus.
C'est entre autre les raisons qui font que Kawa peut rouler sans sponsor pour financer leur écurie de MotoGP.
Vu leur puissance je m'attendais à plus d'investissement.

Citation:

Envoyé par Pasky88
L'activité moto est une infime partie des activités de Kawa, alors que dire de la branche compétition?
On peu tenir le même raisonnement pour d'autres acteurs des GP, tels que Michelin.

Non, même si le groupe s'appel KAWA, d'un point de vu "juridique et comptable", les activités du groupe sont complètement séparées... et kawa compet. ne peut pas obtenir comme ça des financements d'autres activités kawa. C'est la branche moto qui finance la compet.
C'est différent du bib pour qui la fab de pneu est l'activité principale (voir la seule), et là, la branche compète beneficie pleinement de la puissance financière de bib.
(Sans rentrer complètement dans le droit commercial de chaque pays...:langueŽ: )

chrisgaz 08/11/2007 20h35

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par webamanu
Trouvez sur le site GPone , Rossi aurait connut un problême de software pendant la course et non pas un problême mécanique.

vopila pourquoi la yamah ne marche ps... elle est en plus équipé de Windows.... et avec la main blessé, il n a pas pu faire Ctrl+Alt+Suppr pour réinitialiser sa machine..... frustrant quand meme....

Red Bull 08/11/2007 22h14

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz
vopila pourquoi la yamah ne marche ps... elle est en plus équipé de Windows.... et avec la main blessé, il n a pas pu faire Ctrl+Alt+Suppr pour réinitialiser sa machine..... frustrant quand meme....

Pas mal ^^.

Pasky 09/11/2007 09h39

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz
voila pourquoi la yamah ne marche ps... elle est en plus équipé de Windows.... et avec la main blessé, il n a pas pu faire Ctrl+Alt+Suppr pour réinitialiser sa machine..... frustrant quand meme....

:mdr: :lol: :mdr: :lol:


Blague à part dans ce genre de panne, on ne peut que croire ce qui nous est dit...;)

mickey 09/11/2007 12h45

Re : GP de valence
 
je sais pas si on peux faire la comparaison , mais hamilton en F1 a eu un probleme d electronique dans je sais plus quel GP , il a fait un reset avec une manipulation sur son volant et son tracteur est repartis. HA c est beau la technologie !!:)

ayrtonsenna 09/11/2007 20h50

Re : GP de valence
 
Citation:

Envoyé par mickey
je sais pas si on peux faire la comparaison , mais hamilton en F1 a eu un probleme d electronique dans je sais plus quel GP , il a fait un reset avec une manipulation sur son volant et son tracteur est repartis. HA c est beau la technologie !!:)

C'était la dernière course de la saison et sa lui a couté le titre de champion

Pasky 10/11/2007 10h53

Re : GP de valence
 
Je voulais juste faire remarquer un truc. Le GP de Valence 2006, avait vu le doublé Ducati, avec la victoire innatendue de Bayliss. A l'époque il y avait eu des discussions et des conclusions que l'on peut aujourd'hui reconsidérer.
Pour ma part je faisais parti de ceux qui pensait que Hayden aurait pu gagner, mais que sa 3ème place lui assurant le titre, il n'avait pas voulu pousser. Je pense aussi que Bayliss (bien que très bon pilote) avait profité de la situation de ce dernier GP 2006, où une fois Rossi out, il n'y avait plus d'enjeu.
Pourquoi je vous dis ça ? Parce que la course 2007 avec les 800cc, a été plus rapide de 12 secondes ! soit en gros 6 dixièmes au tour ! Quand je vous disais (je n'étais pas le seul c'est vrai) que les ténors de la saison avaient roulés "relaxe", je n'étais pas loin de la vérité:)

Valentino46 10/11/2007 12h14

Re : GP de valence
 
belle analyse Paski!!! j'avais pas fais attention...le seul truc qui m'a perturbé pendant la course, c'est que Stoner avec Pédrosa (il me semble) batte le record du tour du circuit plusieurs fois alors que sur les autres tracé (ou pour la pole a Valencia) ils en été loin...preuve comme tu dis que les ténor été "pépère"...

adrien 16/11/2007 03h06

Re : GP de valence
 
Les 2 courses et les wallpapers comme d'hab'
Valence 2007


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