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FracK 02/05/2006 01h00

Arf... difficile pour moi de poster ici pour parler d'autre chose que du GP... mais les messages précédents m'y obligent.

Lire l'hypocrisie de certains ici me désole. Les entendre dire que le forum ne mérite que l'on s'y inscrive... alors qu'on est bel et bien inscrit mais qu'on préfère poster en invité ne mérite même pas selon moi que l'on s'y attarde.


Pour ton coup de gueule Saarinen, libre à toi de lancer les débats et discussions qui te tiennent à coeur et qui méritent selon toi débat.


Vous semblez critiquer ce qui faits elon moi la force de ce forum !

Ici nous retrouvons des passionnés qui suivent les GP depuis des dixaines d'années, des jeunes de 16 ans qui découvrent à peine ce sport, des fans de pilotes, et des passionnés de sport mécaniques en règle générale.
C'est tout l'intérêt de ce forum : une vraie communauté, pleine de gens différents les uns des autres.

Alors entendre les anciens blamer les jeunes qui font des posts "light" me déçoit un peu. A nous [ou plutot vous] de leur transmettre la fibre et les forcer indirectement à creuser leur reflexion.
Je trouve ce forum d'une extremement bonne qualité... tant au niveau du contenu qu'au niveau de l'ambiance. Allez trainer sur des forums de foot ou de jeu-vidéo, et nous en reparlerons.

Alors un peu de tolérance sur ce point serait selon moi la bienvenue. Un simple post de Saarinen suffit à faire venir notre invité préféré, et lance les débats... pourquoi ne pas le faire plus souvent ?
Je comprends votre coup de gueule.. peut etre pensez vous dans ce cas là être les seuls à déclancher les débats...? Mais c'est comme ca, et c'est bien !

Nous n'avons pas cherché a créer un forum de l'élite de la motogp sur le web... mais créer une sorte de communauté de fan... de tous horizons et tous niveaux.


Petite parenthèse également en ce qui concerne les remarques concernant les "anti Rossi"... Regardez bien... plus de la moitié des inscrits sont des fans de Rossi.
Personne n'est satisfait de toute façon : Les fans de Rossi se plaignent que tout le monde le descende, et les "anti-rossi" se plaignent qu'il n'y en ai que pour lui !
Mettez vous d'accord... ou arrêtons de critiquer..


Allez les amis, parlons moto :)

Valentino46 02/05/2006 01h10

pour répondre à Gaz&Slide regarde se que 2seconde a l'arrivé aurai représenté...il étais 3ème donc oui s'il avais pas "merder" il se serai battu pour le podium bien que tu ne pense pas pareil...je ne descend pas les pilotes honda qui mérite leur place (notament Mélandri et Elias qui on fais de très belle remonter) voilou

saarinen 02/05/2006 06h33

Pour répondre à FracK et pour clore ce chapitre concernant les posts sur ce forum, chacun a le droit de s'exprimer comme il l'entend. Je ne le conteste pas.
Il faut dire aussi que je viens tous les jours sur ce forum, mais que je n'ai rien à répondre aux posts non argumentés. Les affirmations gratuites, les appréciations personnelles du genre "Randy est le plus fort" ou "Je suis heureux de voir Rossi en difficulté" ne réclamment aucune réponse.
Un forum me semble être un lieu de dialogue. Je ne viens pas ici pour pontifier ou démontrer mon savoir (très relatif en l'occurence), mais pour discuter avec d'autres passionnés de faits de course.
Même si notre invité manifeste parfois quelques excès (comme moi sans doute), il a quelque chose à dire, des appréciations que l'on peut approuver ou contester, et cela crée le dialogue. Je suis comme toi, Frack, partisan de la diversité des intervenants sur ce forum.
Mais il y a des moments ou le forum s'endort et ou chacun oublie d'émettre des opinions pour se contenter d'observations au premier degré. Où est alors la diversité?
Chacun est libre, heureusement,de faire comme il l'entend, émettre l'opinion qu'il veut dans certaines limites, mais si les posts ne réclament aucune réponse, il n'y a plus de dialogue, et le forum n'a plus lieu d'être.
J'espère m'être fait comprendre cette fois.
Salut amical.

Anonymous 02/05/2006 07h35

J'aimerais savoir si vous ab
vez des precisions concernant le nouveau chassis de la M1
Car j'ai entendu dire que c'etait un chassis legerement modifié
Mais bon si Rossi a reussi a le regler en 1 we et finir 4 c'est fort

Mais je me demandais juste un titre indicatif il a fait quoi pendant les 3 semaines precedant ce grand prix Rossi???? Est-ce qu'a votre avis il aurait pu effectuer des essais secrets ou est ce que Yam a fait tourner un pilote d'essai au Japon pour evaluer le nouveau chassis???

(j'aime bien les mystères)

Anonymous 02/05/2006 08h13

j'ai bien lu tous les posts, ceux des pros, des bourrins, des "qui touchent leur billes", etc, ....
je rajouterai que en général, vous êtes très dur avec pédrosa: mis à part rossi himself, personne n'a jamais fait ces derniers temps des remontées comme celle là. je vous rapelle au passage qu'il a déposé le maître au passage avant de "presque gagner". sans sa chute, il renvoyait aussi hyden dans ses buts, et la baston aurait pu être à son avantage. et dire que c'est le physique qui l'a fait tomber, ben dans ce cas, rossi a fait tout droit pour les mêmes raisons, gib a décramponé pour ça aussi, etc, ...
et dernière chose: capi a fait ce qu'il a pu, au courage, comme d'hab: regarder la différence avec gib, qui lui a baissé les bras en fin de course.
mais merci marco pour tes freinages largement au dessus de ceux des autres. quelle harne, face à ce prodige naissant de stoner!

saarinen 02/05/2006 08h30

Rossi souhaitait que Yamaha fasse un chassis version 2005 et le modifie pour monter le moteur 2006 bien plus performant pour la Turquie.
Ce n'était pas réalisable en trois semaines, et pas souhaitable, selon Yamaha, car une moto est un tout, et on ne peut pas prendre le chassis d'une moto et monter un autre moteur à ce niveau de compétition.
Yamaha a donc renforcé le chassis 2006 de manière à approcher la rigidité du modèle 2005.
Mais bien entendu, ces modifications ont changé le set-up de la M1, et il a fallu trouver de nouveaux réglages, ce qu'ont défini Rossi et Burgess vendredi et samedi.
Ce qu'on peut dire aujourd'hui, c'est que cette nouvelle version 2006 du chassis a supprimé le chattering, car Edwards a eu ce problème à Istanbul, lui qui utilisait le chassis de l'intersaison, mais pas Rossi.
Par contre, la mise au point de la M1 2006 a pris un retard considérable, car tous les efforts des pilotes, des techniciens et des ingénieurs se sont concentré sur ce problème de chattering. La M1 a beaucoup de retard sur la RCV. Jusqu'à lundi, Rossi n'avait même pas encore pris le temps d'évaluer le nouveau pneu avant de Michelin.
La recherche d'une meilleure performance de la Yamaha a commencé seulement ce lundi, et les résultats sont encore loin de ce que son potentiel laisse espérer.
Lundi, Casey Stoner a tourné en 1'52"420 (meilleur temps de ce lundi) et Rossi en 1'53"610.
Pour répondre à TETRELINETTE, Rossi n'a reçu le nouveau chassis que pour les essais d'Istanbul, et n'a donc pas fait d'essai pendant ces trois dernières semaines.
Salut à tous.

saarinen 02/05/2006 08h48

Pour répondre à l'invité (oui, mais lequel?), je suis d'accord pour parler d'une performance exceptionnelle de Pedrosa pendant ce GP de Turquie, mais on ne peut comparer les causes de sa chute avec l'erreur de Rossi et la baisse de performance de Gibernau.
Gibernau a baissé de rythme parce que les Bridgestone ne duraient que 10 tours. Ceux qui ont tapé dedans comme Hopkins ou Gibernau n'avaient plus de grip pendant la deuxième moitié de la course. Ceux comme Vermeulen ou Capirossi qui ont eu un pilotage plus économique pour les pneus ont pu finir la course dans de meilleures conditions.
L'erreur de Rossi s'explique par son impatience à remonter vers la tête de la course. De plus, sa M1 n'est pas au mieux, et il a dû vraiment forcer pour remonter et contenir Elias dont la RCV, comme toutes les Honda, marchait très bien.
Par contre, Pedrosa était à la limite de l'épuisement en fin de course.
Il n'avait plus l'énergie pour maitriser les weelings de sa Honda, et cela était visible lors du dépassement de Stoner sur Pedrosa. Il faut savoir que les RCV ont un dispositif anti retournement qui diminue la puissance lorsque la moto part en wheeling à haute vitesse. Lorsque Stoner l'a dépassé, Pedrosa ne parvenait pas à reposer sa roue avant au sol, et est resté sur place. Le style de l'espagnol était brouillon sur les trois derniers tours, multipliant les erreurs de trajectoire, peinant à doser ses freinages (il a bien failli se sortir pour éviter de percuter Melandri).
Sa petite taille et son faible poids lui posent incontestablement des problèmes en MotoGP, problèmes que n'a pas Casy Stoner.
Salut à tous

Anonymous 02/05/2006 10h30

Et pour Pedrosa c'est vrai que sur tout le peloton motoGP c'est lui qui doit travailler le plus sont physique car la nature ne l'a pas avantager.

Mais l'année prochaine avec une 800 plus legere ca va aller nickel pour lui...

Par contre qu'est ce qu'ils osnt precoces ces jeunes!!!!

Et quel saison passionnante

Pour Yamaha a mon avis ils vont courir apres Honda (ou Ducat sur certains circuit) toute la saison car ils ont pris un retard considerable et on peu deja dire je pense que ce retard la ne se rattrapera pas mais bon ils ont un Dieu qui peut a lui seul ramener le titre pilote c'est deja ca

Et puis moi je pense qu'il va rester en moto car il n'a pas atteint son objectif (de faire de la Yam la machine a battre...) Et puis les 800 arrivent et ca l'interesse trop ça

chrisgaz 02/05/2006 10h49

j ai vu le GP....perso, que ce soit en 125, 250 ou en motogp, on a vu 3 courses de folie.. pour en venir au motoGP....je trouve stoner vraiment impressionnant...il perd du temps sur les dépassements, ce qui est dommage pour lui... mais il assure ses depassements.... Melandri, une course tres intelligente.... efficace en tout point.... Hayden, je trouve qu il assure vraiment...certains disaient (moi le 1er) qu il ne ferait pas grand chose cette année au vu des essais d hiver..mais finalement, il exploite correctement la Honda.... peut etre un probleme de pneu sur la fin de course (du peut etre a son pilotage tout en glisse) ...les brigestones ont surement eu des difficultés sur le milieu et fin de courses.... quand on voit les ducatis chuté dans le classement, je ne pense pas que les ducati est eu une perte de puissance ou un manque physique des pilotes.... les pneux n ont pas suivi...pareil chez suzuki...Hopkins et vermeulen ont montré que la suzuki pouvait tenir, sauf que les pneux n ont pas tenu toute la course..... De puniet qui marque enfin ses premiers points...pas trop mal classé par rapport a Nakano.... Rossi, qui malgré des problemes tout au long du week end, arrive quand meme 4eme et qu a 6 sec des 1ers..... chapeau.... dommage pour lui comme pour Edwards, que la yamaha n etait pas au mieu de sa forme.... voila pour moi... Ce week etait un magnifique GP.... toutes catégorie confondu.... avis perso.... et j en reveux encore....!!!!!

FenneK 02/05/2006 10h55

Coucou à tous, j'espère que vous avez passé un bon week-end.

Quelles courses !

Je n'ai pas encore tout vu, mais de ce que j'ai vu, c'était du super week-end de GP !

Je n'aurais jamais trouvé le podium MotoGP mais une chose reste sûre: "Quand Rossi n'est pas au mieux, il finit toujours 4ème."
Dommage pour Pedrosa de ne pas pouvoir finir sur le podium. Le fameux 1er virage, là où il avait passé plusieurs adversaires, lui aura été fatal dans le tout dernier tour.
Que dire de Stoner, qui a bien failli rentrer dans l'Histoire de la Moto, mais qui s'est malheureusement fait avoir par un Marco Melandri bien rusé pour vaincre pour la 2nde fois de suite en Turquie. Peut-être qu'avec l'expérience, Casey apprendra à fermer la porte dans les derniers virages. Même si la largeur de piste du circuit d'Istanbul permet de se déjouer des portes fermées...

Intérieurs, extérieurs, spectacle à tout va, wouah, quelle claque !

Faute de temps, j'ai du survoler les 125 et 250, mais ce soir, mon abonnement à MotoGP.com vaudra son pesant d'or et heureusement que le forfait y est "illimité".

Gaz, bien vu le coup de stress de De Angelis l'an dernier en Australie, mais apparemment, soit il prend des cachets désormais, soit il a vaincu son stress, car il paraissait peu éprouvé par son incroyable cabriole. Ou alors il n'a tout simplement rien calculé car comment calculer quoi que ce soit quand on est à fond (il heurte Barbera juste avant le freinage en bout de semi-ligne droite)...
Barbera veut gagner en 250, mais il va falloir qu'il mette de côté son caractère trop fougueux et limite dangereux par moments s'il ne veut pas écoper prochainement d'un GP de suspension...

Dommage pour son coéquipier Lorenzo, mais voilà ce qui arrive quand on rate son départ... surtout sur un circuit où le premier virage est si serré.

En 125, je ne m'attendais pas à une victoire de Di Meglio, mais j'aurais bien aimé pour lui (et peut-être par chauvinisme, oh! Honte à moi, j'ose avouer être chauvin, zut je vais me transformer en supporter de foot! Surtout que j'ai regardé la finale de la Coupe de France samedi soir en famille. Double honte à moi !) qu'il termine sa course.
Kallio perd une nouvelle fois gros en Turquie mais sa KTM semble enfin rattraper son retard qu'elle a sur l'Aprilia 2006.
Côté Honda par contre, il serait temps qu'ils se rendent compte qu'ils ont été champion l'an dernier au Classement Pilotes uniquement grâce à Tom Lüthi. Son talen n'est malheureusement pas suffisant en ce début de saison. Un petit coup de pouce (et surtout de tournevis) du géant japonais serait le bienvenu...

Vivement ce soir que je vois les courses en entier !

Ciao à tous !

theophil 02/05/2006 11h06

"Côté Honda par contre, il serait temps qu'ils se rendent compte qu'ils ont été champion l'an dernier au Classement Pilotes uniquement grâce à Tom Lüthi. Son talen n'est malheureusement pas suffisant en ce début de saison. Un petit coup de pouce (et surtout de tournevis) du géant japonais serait le bienvenu... "

Comme l'a signalé Poncharal je crois, Honda a mis le paquet sur le motogp et délaissé les 250 et 125. Et visiblement ça marche (en motogp !) !!
On peut etre sur que la 800 doit etre développer avec toutes les énergie Honda et sera redoutable l'année prochaine !

theophil 02/05/2006 11h18

Citation:

Envoyé par FenneK
Gaz, bien vu le coup de stress de De Angelis l'an dernier en Australie, mais apparemment, soit il prend des cachets désormais, soit il a vaincu son stress, car il paraissait peu éprouvé par son incroyable cabriole.

=>
http://www.forum-motogp.com/forum/sujet-3951.html

Carlibus 02/05/2006 12h44

Moi une chose qui m'a bien plu, c'est que jeudi soir Nicolas Goubert le responsable de Michelin avait dit : "Istambul c'est vraiment un circuit de pilotage et donc on verra les meilleurs pilotes aux avants postes.." et dimanche en course nous avons vu des les premiers tours une belle bagarre avec les suz, duc et honda.. Gib,Stoner,Melandri,Hayden,Hopkins,Vermeulen,Pedro sa... tous devant pour la victoire... comme quoi en MotoGP les pilotes ne sont vraiment pas la par hasard!! je commence a aprecier hopkins de plus en plus, je pense qu'il fait du bon boulot chez suz et vermeulen impresionne!!

sinon.. de mon côté je ne poste pas souvent pour dire mes impressions des GP, meme si je passe quand meme quelques heures a "analiser" les chronos des pilotes et a lire tout ce que je peux... mais mon vocabulaire n'est pas aussi developpé que baucoup de personnes de plus de 30 ans... et pour dire que la course a été superbe je ne voi pas l'interet de poster.
je prefere mil fois les analyses de saarinen et autres à des petits post de deux lignes disant que c'etait une belle course!!

allez... j'essairai de faire mieu la prochaine fois.

FenneK 02/05/2006 12h55

Merci pour l'info Théophil, je faisais référence à une image de De Angelis dans son stand qui levait le pouce à Aspar. Je pensais donc qu'il avait bien encaissé le choc.

Quelle cabriole !
Barbera, Dovizioso et De Angelis peuvent s'estimer heureux d'avoir pu finir la course...

Indorae 02/05/2006 18h23

Citation:

Envoyé par theophil
"Côté Honda par contre, il serait temps qu'ils se rendent compte qu'ils ont été champion l'an dernier au Classement Pilotes uniquement grâce à Tom Lüthi. Son talen n'est malheureusement pas suffisant en ce début de saison. Un petit coup de pouce (et surtout de tournevis) du géant japonais serait le bienvenu... "

Comme l'a signalé Poncharal je crois, Honda a mis le paquet sur le motogp et délaissé les 250 et 125. Et visiblement ça marche (en motogp !) !!
On peut etre sur que la 800 doit etre développer avec toutes les énergie Honda et sera redoutable l'année prochaine !

Exactement ce que j'ai dis plutôt... ca sert à quoi de poster si on ne me lis pas ? :boutons:

Calimero33 02/05/2006 19h51

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Indorae 02/05/2006 20h12

Merci Cali, tu aurais une tof de l'acrobatie de marco après la ligne d'arrivée ? (pieds sur selle en wheeling)

pascal83 02/05/2006 20h41

Citation:

Envoyé par Anonymous
j'ai bien lu tous les posts, ceux des pros, des bourrins, des "qui touchent leur billes", etc, ....
je rajouterai que en général, vous êtes très dur avec pédrosa: mis à part rossi himself, personne n'a jamais fait ces derniers temps des remontées comme celle là. je vous rapelle au passage qu'il a déposé le maître au passage avant de "presque gagner". sans sa chute, il renvoyait aussi hyden dans ses buts, et la baston aurait pu être à son avantage. et dire que c'est le physique qui l'a fait tomber, ben dans ce cas, rossi a fait tout droit pour les mêmes raisons, gib a décramponé pour ça aussi, etc, ...
et dernière chose: capi a fait ce qu'il a pu, au courage, comme d'hab: regarder la différence avec gib, qui lui a baissé les bras en fin de course.
mais merci marco pour tes freinages largement au dessus de ceux des autres. quelle harne, face à ce prodige naissant de stoner!

Ben, ça m'ai encore arrivé, j'ai posté sans me connecter

pascal83 02/05/2006 20h52

Citation:

Envoyé par saarinen
Pour répondre à l'invité (oui, mais lequel?), je suis d'accord pour parler d'une performance exceptionnelle de Pedrosa pendant ce GP de Turquie, mais on ne peut comparer les causes de sa chute avec l'erreur de Rossi et la baisse de performance de Gibernau.
Gibernau a baissé de rythme parce que les Bridgestone ne duraient que 10 tours. Ceux qui ont tapé dedans comme Hopkins ou Gibernau n'avaient plus de grip pendant la deuxième moitié de la course. Ceux comme Vermeulen ou Capirossi qui ont eu un pilotage plus économique pour les pneus ont pu finir la course dans de meilleures conditions.
L'erreur de Rossi s'explique par son impatience à remonter vers la tête de la course. De plus, sa M1 n'est pas au mieux, et il a dû vraiment forcer pour remonter et contenir Elias dont la RCV, comme toutes les Honda, marchait très bien.
Par contre, Pedrosa était à la limite de l'épuisement en fin de course.
Il n'avait plus l'énergie pour maitriser les weelings de sa Honda, et cela était visible lors du dépassement de Stoner sur Pedrosa. Il faut savoir que les RCV ont un dispositif anti retournement qui diminue la puissance lorsque la moto part en wheeling à haute vitesse. Lorsque Stoner l'a dépassé, Pedrosa ne parvenait pas à reposer sa roue avant au sol, et est resté sur place. Le style de l'espagnol était brouillon sur les trois derniers tours, multipliant les erreurs de trajectoire, peinant à doser ses freinages (il a bien failli se sortir pour éviter de percuter Melandri).
Sa petite taille et son faible poids lui posent incontestablement des problèmes en MotoGP, problèmes que n'a pas Casy Stoner.
Salut à tous

Bon, je persiste à croire que Pedrosa n'était pas si fatigué que ça, mais plutôt que son pilotage plus heurté était du à ses pneus en fin de vie; il a pu avant de se bourrer faire encore quelques monumentales freinages à Mélandri notamment. Et je crois plutôt que sa chute est bien due à un optimisme qui vise le délire: je sens qu'il l'a trop vu dans ses yeux ce drapeau à dammier, et qu'il a été tout simplement trop tenté.
Je crois ce que je dis, mais ça n'est qu'une analyse fondée sur mes impressions.
Faut dire que cette remontée avait de quoi lui faire croire qu'il était intouchable, qu'il était le messi, peut être le demi-dieu du week-end non?

FuryShoei 02/05/2006 20h59

Citation:

Envoyé par saarinen
[...] Lorsque Stoner l'a dépassé, Pedrosa ne parvenait pas à reposer sa roue avant au sol, et est resté sur place.

C'était vraiment flagrant à l'écran. Je me suis demandé à quoi "jouait" le petit espagnol.
Je ne savais pas qu'il y avait un système anti-retournement sur la Honda. Merci pour l'info saarinen. Je vais me coucher (un peu) moins con ce soir ! :hihi:
Ce système aurait pas été inventé après le fameux wheeling de Biaggi ??? :p :)

loris65 02/05/2006 21h00

[/quote]
mais plutôt que son pilotage plus heurté [/quote]

moi je trouve le style de pedrosa vachement coulé, a mon avis plutot exces d'optimiste....

ps : desolé pour saarinnen pour ma pseudo analyse .........

Fast'keyser 02/05/2006 21h16

Pour répondre à Loris, Pedrosa lui même, n'a pas bien compris pourquoi il a chuté. Il pense à un mauvais mouvement de l'arrière mais ne s'explique pas comment il a pu perdre l'avant ainsi.


Concernant le WE, perso je me suis régalé.

La 1° victoire des Katoche en 250 cc semble de bon augure pour avoir une saison palpitante.

EN Motogp, ce fut une belle course.
Je pense toutefois que la déconvenue des Bridgestone explique en grande partie la physionomie de la course. EN temps normal, il me semble très difficile de voir les 14 et 15° sur la grille finir devant.
Par contre, je ne m'explique pas la bonne perf de Vermeulen en Bridge aussi.

Je Pense que le début de course s'est fait sur un faux rythme permettant sur aux pilotes michelin de revenir.

Stoner fait vraiment un début de saison fabuleux à mon sens.
Personnellement je le trouve plus impressionnant que Pedrosa ( Stoner n'a ni son palmares ni sa moto). Sa RCV à l'air de péter le feu, et le père Cecchinello, il et pas là pour amuser la galerie visiblement.

J'étais content de vior également Tamada en meilleur forme au warm-up, bien qu'il n'est pas concrétiser en course ( Quel style ce Tamada, il est magnifique à regarder piloter).

Un dernier mot sur les petites chamailleries des pages précedentes :
Un forul c'est comme une télé, personne n'oblige à regarder. Si certains post ne vous intéresse pas, passez au suivant. Les techniques trouveront des techniques avec qui échanger. Les sanguins trouveront des sanguins avec qui s'engueuler :)
Et tout ira bien dans le meilleur des mondes.

A plus
:cool:

Calimero33 02/05/2006 21h42

Citation:

Envoyé par Indorae
Merci Cali, tu aurais une tof de l'acrobatie de marco après la ligne d'arrivée ? (pieds sur selle en wheeling)

J' ai que le Stoppie !
http://xs100.xs.to/xs100/06182/213582.jpg.xs.jpg

Indorae 02/05/2006 21h45

ouep merci mais c'est pas celle la!! ^^

saarinen 03/05/2006 08h42

Je suis assez d'accord avec Fast'keyser:
Ce GP a été passionnant simplement parce que les premiers sur la grille étaient les derniers en course si je me réfère aux performances des Bridgestone sous la pluie, et des Michelin sur le sec.
Gibernau, quand il a pris la tête, n'a jamais pu tourner en dessous de 1'54" sauf au troisième tour (1'53"9) et n'a pu faire mieux que 1'55" à partir du neuvième tour tour, ce qui explique les premiers dépassement des Honda dés le onzième tour.
Parallèlement, Pedrosa a toujours tourné dés le quatrième tour en moins de 1'54"...jusqu'à la fin de la course. Quand il a rejoint la tête de la course, il a rapidement pris quelques mètres en gardant ce rythme, si bien que les pilotes Honda (Hayden, Stoner, Melandri) qui suivaient "tranquillement" la Ducati ont alors changé de rythme, et la course a réellement commencé pour eux.
Là où Pedrosa a commis sans doute une erreur, c'est de ne pas s'économiser après une telle remontée et d'imposer un rythme très élevé à des pilotes plus frais et plus endurants que lui, sans parler de ses pneus qu'il aurait été bon d'économiser aussi. La bonne stratégie aurait sans doute été de suivre les trois autres pendant une dizaine de tours avant de placer une accélération dans les deux derniers tours.
Je suis sûr qu'il a déjà retenu la leçon.
Quant à Stoner, il a mené une course intelligente et il était le plus rapide "au train". Il s'est fait piéger par plus expérimenté que lui, mais marco a eu raison d'en profiter car l'australien apprend à une vitesse incroyable.
Stoner a été jugé en retrait par rapport à Pedrosa par toute la presse spécialisée, celle-ci donnant le jeune espanol comme le seul grand espoir du MotoGP. C'est oublier combien les Aprilia 250 étaient en retrait en 2005 (difficultés financières de l'usine, revente à Piaggio, restructuration etc), retrait dont Porto et DePuniet ont largement fait les frais. Malgré ce handicap, Stoner a disputé le titre à Pedrosa jusqu'à la fin de la saison, ce qui le mettait selon moi, largement au niveau de l'espagnol, si ce n'est devant.
Parce que Stoner est un pilote complet, rapide partout et dans toutes les conditions météo, avec un physique mieux adapté au MotoGP, je le place dés cette saison devant Pedrosa. Il n'a pas fini d'étonner ceux qui ne l'ont pas observé les années précédentes, en 125 et surtout en 250.

Après la troisième course de la saison, on peut dire qu'un quatuor de pilotes est en passe de dominer le MotoGP avec Pedrosa, Stoner, Melandri et Rossi. Les Ducati seront souvent là en arbitre, selon l'efficacité des Bridgestone et seront imbattables sur certains circuits.
Quant à Suzuki, après la déroute du Qatar, elle a réalisé un redressement spectaculaire avec des temps semblables à ceux de Ducati.
Salut à tous

flo de h 03/05/2006 09h08

Citation:

Envoyé par Indorae
Merci Cali, tu aurais une tof de l'acrobatie de marco après la ligne d'arrivée ? (pieds sur selle en wheeling)



http://www.mcnews.com.au/motorcycler...03_2175_AN.jpg

larticho 03/05/2006 09h08

Citation:

Envoyé par saarinen
Parce que Stoner est un pilote complet, rapide partout et dans toutes les conditions météo

mmmh, il me semble qu'il avait plus de mal à "rester debout" sur la piste trempée d'Istambul non ? On pourrait presque dire que c'est le meilleur sur le sec, mais sur le mouillé, il fait la poule (jeu de mot pourri)

Sinon ce que j'avais remarqué, c'était l'aisance de Stoner sur la dernière partie du circuit, très technique. Mais les trajectoires de Pedrosa me faisaient plaisir à voir aussi... Bref, je n'étais pas trop étonné (mais aussi content, pourquoi ne le serais-je pas ?) de les voir à nouveau aux avants postes en course.

saarinen 03/05/2006 09h35

Souviens toi des courses en 250 l'an dernier, Larticho.
Stoner avait gagné sous la pluie une course qu'il avait mené de bout en bout avec Dovizioso (à Estoril, je pense), et il a gagné en Chine dans les mêmes conditions.
Il a bataillé à Donington avec DePuniet et West dans des conditions dantesques, et a fini 3eme car il avait manifestement de la buée dans son casque.
Stoner est très à l'aise sous la pluie, même si les essais de samedi ne se sont pas très bien passés (premiers essais sous la pluie avec une MotoGP)
Salut!

larticho 03/05/2006 11h44

Certes, certes, mais comme tu le laisses penser, pour être à l'aise avec une motogp sous la pluie il lui faudrait peut etre un poil plus de temps (que d'autres) :)

guido 03/05/2006 12h25

Citation:

Envoyé par Indorae
Merci Cali, tu aurais une tof de l'acrobatie de marco après la ligne d'arrivée ? (pieds sur selle en wheeling)

il a fait la même figure à Jerez ! : :amoureux2:


http://img61.imageshack.us/img61/731...landri61vb.jpg

toons 03/05/2006 17h58

J’arrives avec un peu de retard !
J’ai trouvé ce gp formidable…..dommage que rossi est fait un tout droit, ça aurait donné une arrivée encore plus dantesque !
Michelin à l’honneur….moi en tous cas stoner me surprends (burgess avait vraiment raison…)
La saison s’annonce superbe…..un qui me décoit un peu c’est hayden, meme si il fait 7 podium d’affilée, à chaque fois il rend un peu sur la fin….j’en sais pas la raison, j’ai pas encore lu les analyses de chacun
Mais en tous cas des que les jeunes loups vont engranger de l’experience, je suis pas persuadé que faire l’epicier sera un bon calcul !!!
En tous cas stoner, meme si il tombe parfois, m’a l’air d’avoir et pilotage et condition physique…….

J’attends shangai avec impatience….c’est dommage qu’il n’y ai pas une 3eme kawa pour remercier oj de son podium de l’an dernier

toons

Thraxas 03/05/2006 19h18

J'ai l'impression que Melandri est tomber sur un Moto et Motards ou une video des MIB!!!

Il a l'air de bien apprécier le Stunt!! :cool:

En tout cas c'est la premiere fois que je vois un pilote claqué des Stoppies!!!!

J'espère qu'il va continuer, il a compris que le spectacle aussi se fait en dehors de la course comme Rossi!



Bon a part ca je suis assez d'accord avec Saarinnen, Stoner sera le meilleur rookie cette année. Si mes souvenirs sont bons, il n'a passé qu'une seul année en 250, non?! Et des sa première année en 250 il a disputer le titre d champion du monde 250! Qu'il aurait pu remporter si il n'avait pas chuté en Australie.

Il est clair qu'il est plus complet que Pedrosa, il maitrise sous la pluie, aime la baston, et a l'air physiquement plus solide pour tenir la motoGP! Mais bon Pedrosa a quand meme un enorme talent et la lutte entre le 2 jeunot va etre sanglante!

Malgré les énormes progrès qu'on fait les Bridge, il y'a encore des progrès a réaliser. J'ai quand meme halluciner le rétrogradage de tous les pilotes Bridgestone avant la moitié du GP. Seul Vermeulen a réussi a tenir légèrement le rythme. Y'a vraiment un gros écart de performances d'un circuit a l'autre qu'il n'arrive pas a comblé.

Sinon pour Randy, meme si sa place est modeste, elle n'est pas moins démérité. Au vu des résultats de Nakano ou des autres pilotes bridge, il est a peu pres dans les clous (13sec derrièe Nakano, avec une petite chaleur en voulat dépassé Hopkins qui avait un soucis).

J'attend de voir ou il se situe sur un circuit ou Bridge est en forme, car ces dernières année, la plupart des motos sont a peut pret de performances égal mais la vrais différences se joue essentielement au niveaux de pneus. Je sais c'est évident mais c'est un peu dommage sur certains circuit ou malgrès la perf de la moto et la qualité du pilote, il ne pourra pas gagné car il a des Bridge ou des Michelins!

Ce we la victoire était impossible au pilotes Bridge meme si leur motos est parfaite et le pilote a bloque
Je trouve ca frustrant!!!

pool 03/05/2006 20h14

stoner avait fait une saison en 250 avant d'aller en 125, il etait un peu trop souvent par terre a l'epoque et promettait deja

pascal83 03/05/2006 22h54

pendant laquelle il était le petit protégé de Doohan d'ailleurs qui le voyait devenir un très grand champion.
Comme quoi il a le compas dans l'oeil quik mick pour reconnaitre des années avant un futur podiumisable en catégorie reine.

saarinen 04/05/2006 06h48

Doohan a toujours soutenu les jeunes pilotes australiens, donc pas étonnant qu'il ait dit du bien de Stoner.
Il fallait vraiment bien regarder Stoner en 125 chez KTM pour comprendre qu'il était particulièrement doué, mais c'était visible.
Par contre, en 250, c'était une évidence. Il n'avait rien à envier à Pedrosa (à part la moto).
Or, ces deux là, ainsi que Dovizioso avaient donné à la catégorie 250 en 2005 un niveau qu'elle n'avait jamais eu, et qu'elle n'a plus cette année.
Tous les pilotes 250 n'auront pas la même faculté d'adaptation au MotoGP que Pedrosa et Stoner. Ce sont deux pilotes d'exception qui n'ont pas fini d'en découdre, mais ce ne sera probablement pas le cas des autres pilotes qui viendront de la 250, Dovizioso mis à part.
Le seul bémol que je mettrai à propos de Stoner est sa capacité au développement, contrairement à Pedrosa.
Stoner est un fonceur qui descend le record du tour aussitot après son tour de lancement. Si quelque chose n'est pas parfait, il chute.
Pedrosa est comme Rossi: il a besoin de controler que tout va bien sur la moto, il a besoin d'ajuster, de règler avant d'en tirer le maximum.
Mais Stoner ayant une faculté d'adaptation stupéfiante est capable de combler cette lacune.
Il est mon favori à l'avenir, et un véritable adversaire de Valentino Rossi, dés qu'il aura un peu plus de métier.
Ca viendra vite.
Salut à tous.

pascal83 04/05/2006 08h17

Citation:

Envoyé par saarinen
Doohan a toujours soutenu les jeunes pilotes australiens, donc pas étonnant qu'il ait dit du bien de Stoner.
Il fallait vraiment bien regarder Stoner en 125 chez KTM pour comprendre qu'il était particulièrement doué, mais c'était visible.
Par contre, en 250, c'était une évidence. Il n'avait rien à envier à Pedrosa (à part la moto).
Or, ces deux là, ainsi que Dovizioso avaient donné à la catégorie 250 en 2005 un niveau qu'elle n'avait jamais eu, et qu'elle n'a plus cette année.
Tous les pilotes 250 n'auront pas la même faculté d'adaptation au MotoGP que Pedrosa et Stoner. Ce sont deux pilotes d'exception qui n'ont pas fini d'en découdre, mais ce ne sera probablement pas le cas des autres pilotes qui viendront de la 250, Dovizioso mis à part.
Le seul bémol que je mettrai à propos de Stoner est sa capacité au développement, contrairement à Pedrosa.
Stoner est un fonceur qui descend le record du tour aussitot après son tour de lancement. Si quelque chose n'est pas parfait, il chute.
Pedrosa est comme Rossi: il a besoin de controler que tout va bien sur la moto, il a besoin d'ajuster, de règler avant d'en tirer le maximum.
Mais Stoner ayant une faculté d'adaptation stupéfiante est capable de combler cette lacune.
Il est mon favori à l'avenir, et un véritable adversaire de Valentino Rossi, dés qu'il aura un peu plus de métier.
Ca viendra vite.
Salut à tous.

Tu crois pas que tu abuses un peu en déclarant qu'il n'a rien a envier à Pedrosa: juste 2 titres mondiaux d'un coté, et que dal de l'autre!
A part cette "légère" différence, et avec beaucoup de "si", on peut si on te comprends bien dire que Hayden et Rossi, c'est les mêmes, Kocada et Doohan, c'est Kiff, etc, etc,...
Non, sérieux: y en a un qui n'a déjà plus rien à prouver, et un qui n'a fait que quelques petits exploits même si, je te l'accorde, il promet.

saarinen 04/05/2006 08h36

J'avais déjà remarqué, Pascal83, que tu étais un spacialiste des analyses superficielles.
Je ne te parle pas des palmarès respectifs de Pedrosa et de Stoner, sinon, il n'y aurait pas de discussion. Je te parle du potentiel d'un pilote tel qu'on peut le juger en course, en tenant compte de ses lacunes et de ses points forts, ainsi que du matériel qu'il utilise.
Pour être clair, l'année dernière, Pedrosa a été champion du monde, et Stoner a été second. Pour toi, Pedrosa a été plus fort que Stoner.
Tu ne tiens pas compte du fait que l'espagnol disposait d'une moto faite pour lui, si petite que certains pilotes n'arrivaient pas à trouver une position confortable, alors que Stoner était chez Aprilia qui se débattait dans les problèmes financiers, son rachat et sa réorganisation.
En 2005, Porto et DePuniet ont fait une pale saison pour deux raisons: la baisse d'efficacité des Aprilia et l'arrivée de Stoner et Dovizioso qui montaient le niveau général des 250. Pedrosa n'était plus le seul à les dominer...

Faire ce qu'a fait Stoner en 2005 avec une moto inférieure à celle de Pedrosa prouve, selon mon point de vue, que Stoner a au moins le niveau de Pedrosa, sinon plus.

Pour le reste, dire que Hayden et Rossi ont le même niveau ne repose sur rien, et me démontre que tu n'as rien compris.
Salut amical.

FenneK 04/05/2006 09h01

Il faut rajouter une chose au talent de Stoner: c'est qu'il est seul dans son team !

Hayden a débuté avec Rossi comme coéquipier et grâce à la bonne entente entre les 2 pilotes (Honda Repsol), Hayden avait beaucoup appris sur le monde des GP et avait énormément progressé en peu de temps.

Casey Stoner, lui, même s'il est en GP depuis quelques années et qu'il en connaît donc les circuits, les paddocks... il ne connaissait rien de la MotoGP et sachant que dès qu'il s'est assis dessus il a réalisé de bons chronos (lors des essais pour le Team Pons en fin d'année 2005), il est dommage qu'il ait été blessé à l'épaule par la suite car sinon, il se pourrait bien qu'à sa superbe pole du Qatar on ne doive ajouter une victoire.

Bien sûr, avec des "si" on ne refera jamais un classement, il est indéniable que Stoner est pour beaucoup LA révélation du début de saison.

Dani n'est pas à oublier, loin de là, mais disons qu'entre un pilote d'usine et un pilote privé, il est bien souvent plus valorisant de faire de bons résultats dans l'équipe la plus modeste.

Vanjey 04/05/2006 09h17

Citation:

Envoyé par Thraxas
En tout cas c'est la premiere fois que je vois un pilote claqué des Stoppies!!!!

Non un certain Colin Edwards l'a fait en son temps sur la VTR SP-2 (ou RC-51 pour les ricains) en Superbike !

Quant à Maco j'ai bien cru qu'il allait nous éclaté son Michelin en burnant ! Ca va être dur de prendre des infos sur le pneu en fin de course !! :boutons:

Ca fait quand même bien plaisir de voir les pilotes exprimer leur joie espérons que Pedrosa sache partager ses émotions quand il gagnera (oui oui ca arrivera!)

Vanjey 04/05/2006 09h25

Désolé pour mon "analyse" superficielle mais moi, en temps que téléspectateur ou spectateur les courses moto sont d'abord un spectacle...puis un science...mais pour ça Saarinen est là ! (sans rancune)


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