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larticho 03/07/2006 15h35

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
petite reflexion... Pedrosa ne doit pas être plus avantagé par Honda que Rossi ne l'était en son temps, et doit l'être aujourd'hui chez Yamaha...

Illidan 03/07/2006 16h12

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
super et c est quoi le rapport avec hayden dans l histoire? a oui la senpiternelle comparaison entre rossi et pedrosa...hum hum je vois humm interessant hummm ca fait vraiment avancé le schmilblick...humm allez je me retiens sinon ca va....

Soyons objectif :

Rossi lorsqu il etait au HRC n a jamais eu de camarades de team du niveau de Pedrosa, en effet il n y avait qu un leader souvent bien devant, en terme de championnat, en comparaison de son coéquipier.

Il ya eu le japonais (ho mon dieu me rappel plus son nom), et hayden.

Ce que l on veut dire c'est simplement que Pedrosa est très certainement un poil avantagé par le HRC et cela pour 2 raisons :

Il est jeune, 1ere saison et très talentueux.

Il est espagnole et Repsol aussi.

Maintenant je trouve que l on peut vraiment critiqué le choix de Honda de refiller un chassis tout nouveau a hayden le vendredi matin suivant le gp qui lui a permit de se mettre a l abris au championnat.

Soit il fallait "vraiment" developper le new chassis soit il ya une tendance a vouloir premaché le travail par hayden visant a favoriser Dani soit ils sont vraiment STUPIDES en termes de managing.

Voila l'artiste-chaud on comparait pas Rossi et pedrosa........................................... .................................................. .
.............................................on critiquait juste le HRC dans ses choix tactiques face a une situtation nouvelle pour EUX! (2 top pilotes dans le meme team capable de gagner le championnat)

Thraxas 03/07/2006 17h11

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Pour Edwards, apparement son retour en SBK est programmé pour l'année prochaine. Une sorte de préretraite!

Peut etre que Yamaha va lui proposé une moto avec un team d'usine en remerciement de ses bons et loyaux services, car meme s'il n'a pas été toujours aux avants postes, il a toujours été loyal avec la marque et accepté (peut etre a tord diront certains) son role de lieutenant! N'oublions pas que l'année dernière il a été tres régulier sur la fin du championnat et qu'il a finit toutes les courses dans les points et failli ravire la place de dauphin!

Il est clair que pour Tamada ca sent le roussi malgrè le total soutien de Konica!

Je me rapelle plus pour Capirossi s'il a signé un contrat pour l'année prochaine?! Si ce n'est pas le cas, je le voie bien partir a la retraite l'année prochaine, vue sa blessure sérieuse l'année dernière et a nouveau cette année, a mon avis la belle Ingrid va lui faire comprendre s'il ne l'a pas déja compris, qu'il 'est temps de tirer sa révérence avant que ca finisse mal! A voir en fin de saison!

Thraxas 03/07/2006 17h36

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Sinon pour revenir au GP, je suis forcé d'admettre, meme si je n'apprécie que peu le personnage, que Pedrosa a été magistral, impitoyable et propre!... voir meme froid comme un requin!!!
Désolé Indorae, mais j'ai beau apprécié sa remonté après son partage en sucette, y'a comme un arrière gout de frustration losqu'il gagne.
Ok je suis fan de Rossi, donc pas objectif, mais quand Biaggi gagnait (y'a longtemps certains ont peut etre oublié :) :) ) ca faisait pas cette effet. Pareil pour n'importe qu'elle autre pilote!

Mais attention, je lui reconnais ses talent de pilotes qui sont du niveau de Rossi. Ce gamin est tres talentueux ca ne fait aucun doute!

Juste pour revenir sur l'accrochage en Catalogne, j'ai lu un article dans l'équipe de Dimanche expliquant que son comportement apres la chute a fait jazzer dans le paddocks. Pendant que Randy s'est précipité vers les autres pilotes a terre, en aidant Gierneau a retiré ces gants, lui de son coté,a monopolisé des comissaire de courses pour l'aidé a remonté sur sa moto (il peut pas tout seul) et repartir vite au stand changer de motos sans s'inquiété des autres!

Ok, peut etre qu'on en rajoute pas mal et que beaucoup de monde le "rejète", mais son comportement ne permet pas non plus de le faire accepté par ses pairs!

On l'excuse beaucoup en parlant de son age, qu'il est jeune etc etc... Bah moi ca m'inquiete qu'un Gamin de 21 ans se comporte comme ca sans émotion, franchement ca me fait peur. J'ai l'impression qu'il a jamais eut de jeunesse, ne s'est jamais amusé, fait de conneries comme volé des bonbons ou mettre des pétards dans les boitte au lettres (bientot le 14 juillet penser a ramasser votre courrier)!

Excusé moi d'entretenir la polémique, mais il me fait penser a un windsurfer de l'époque de Robby Naish (pou ceux qui aiment le funboard), Bjorn Dunkerbeck qui était tres tres bon (champion du monde) mais qui avait un style tellement impeccable sans faute mais si froid et sans passion que la majorité des personne du cicuit ne pouvais le blairer. On le surnommait Tarminator, ou la machine! Mais ce mec la avait deja une 30aine d'année, alors que la Danny c'est un mome! Et franchement je le plaint!
Je prefer un Randy qui foire ses GP mais qui reste humain et réaliste un peu emprunté dans ses interviews mais telement touchant

Voila juste une grosse parenthese, désolé Indorae de remettre ca inutilement sur la table du forum! J'aimerai juste qu'il se fasse plaisir pour que ca nous fasse plaisir!!!

Carman Design 03/07/2006 19h26

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Alors si Edwards part en "pré retraite "SBK pourvu que ce soit Stoner qui le remplace.
Bah quoi un pilote sympatique qui remplace un autre pilote sympatique....

Valentino46 03/07/2006 19h30

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par Carman Design
Alors si Edwards part en "pré retraite "SBK pourvu que ce soit Stoner qui le remplace.
Bah quoi un pilote sympatique qui remplace un autre pilote sympatique....

+1
surtout que la place de n°1 chez Honda et prise par Pédrosa donc...et je pense aussi que Stoner ne voudras pas garder une moto compèt-client s'il a une oportunité d'avoir une moto usine comme la yam...

Illidan 04/07/2006 07h32

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
je pense que Capi voudra rester tester la 800cc, c obliger.

theophil 04/07/2006 08h09

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par Valentino46
+1
surtout que la place de n°1 chez Honda et prise par Pédrosa donc...et je pense aussi que Stoner ne voudras pas garder une moto compèt-client s'il a une oportunité d'avoir une moto usine comme la yam...

A voir si la compé client Honda n'est pas supérieure à la Yam officielle ....

Non inscrit 04/07/2006 08h30

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Non je crois pas la Yam à vraiment retrouver un bon niveau dernierement et faut pas oublier que Stoner est seul pour régler sa moto cher LCR c'est pas pour l'aider.

Carman Design 04/07/2006 08h32

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Apparement dans moto revue (ou moto journal j'sais plus) ils disent que Rossi ne verrait pas le remplacement d'Edwards par Stoner d'un bon oeil...:non:

Illidan 04/07/2006 08h41

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
ouais mais ca ces des "ont dis" qui servent justement a vendre les torchons (journaux) d ou tu tiens tes informations.

Moi je garde a l esprit que les journalistes refont le monde chaque weekend de gp afin de mieux vendre leur soupe.

Qui plus est je pense que la Honda compé-client est superieur a la Yam officiel, non pas au niveau performance mais dans la facilité a definir des reglages, pour ca la yam est vraiment pourrie, genre a chaque changement de circuit les gars de yamaha doivent prier pour qu elle marche....Il n y a cas voir le changement de comportement de la moto d un circuit a l autre, c un peu la loterie..........

larticho 04/07/2006 08h59

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Dans ce cas peut etre que Stoner pourrait bien se débrouiller avec la yam et ses réglages prises de têtes, vu qu'il s'en sort très bien avec sa honda LCR...
Mais bon peu importe, il reste encore pas mal de grands prix avant que de telles décisions soient prises.

theophil 04/07/2006 09h54

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Et n'oulbions pas qu'avec les 800 ce seront de toutes nouvelles moto qui vont arriver ... !! La hierarchie pourrait se voir changer, enfin espérons le, même si on sait que Honda a de forte chance d'être bien placé.

chrisgaz 04/07/2006 12h56

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Stoner, tout comme Melandri et Elias ont la meme machine, ainsi que Pedrosa, qui a un guidon, et un positionnement de calle pied different... sinon, niveau moto, c est la meme...il n y a que Hayden qui a une moto differente car c est le pilote de développement... (voir moto critique avec luccio cecchinello). Il est le team manager de stoner, je pense que ce qu il dit doit etre vrai... les motoGP ne sont pas des 250cc, il n y a pas de compé client.... arretez de dire tout et n importe quoi sans raison....

FenneK 04/07/2006 13h04

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
J'ai regardé le MotoGP dimanche soir et les 125 et 250 hier soir.

Concernant les 125, Bautista est vraiment impressionnant. OK il était attendu à Donington car il y avait fait une superbe course il y a 2 ans au guidon d'une Aprilia et que l'an dernier il avait bien animé la course avant de chuter sur sa Honda du Team Seedorf.
Grâce à sa victoire il repasse au-dessus des 50 points d'avance sur son second, Mika Kallio.
Une telle avance à mi-saison lui permet d'envisager l'avenir assez sereinement.

Kallio est néanmoins très proche et peut-être que s'il avait pu se débarrasser de Pasini alors il aurait pu accrocher la roue de Bautista. Le Finlandais se sent mieux qu'en début de saison sur sa machine, grâce notamment à l'utilisation d'un nouveau cadre arrivé il y a quelques semaines et qui lui donne entière satisfaction.

Les Honda 125 sont par contre toujours autant à la rue et en outre, il leur faut désormais lutter avec 2 nouveaux adversaires qui pointent leur nez en tête: Corsi sur la Gilera (redescendu de la 250 cette saison) et Terol sur la Derbi.
Lüthi, Lai, Mike... tous donnent le meilleur mais ne gagnent pas grand chose en retour... Lüthi a tellement forcé qu'il en a commis des erreurs en course.

En 250, Hiroshi Aoyama m'impressionne vraiment. Dans l'ombre de Pedorsa les 2 années précédentes, KTM a déniché en lui un excellent pilote ! Pris à la base pour développer la machine, Poggiali devait jouer le rôle du pilote rapide (car ex Champion du Monde 125 et 250 tout de même), mais Poggiali ne joue aucun rôle actuellement, très loin d'égaler les performances de son coéquipier nippon.
Son petit frère a également fait une belle course... jusqu'à sa chute. Dommage pour lui, il est encore un peu trop excité au guidon de sa machine.

Dovizioso à la faute ? Dingue ! Lui qui avait jusque là fait podiums sur podiums... Il parvient néanmoins à redoubler Barbera et Takahashi en fin de course ce qui lui permet de sauver sa 1ère place au Championnat pour... un point seulement devant Lorenzo...

qui empoche sa 5ème victoire cette saison et redevient ainsi le patron de la catégorie.
Au guidon de l'Aprilia Fortuna il est vraiment incroyable, surtout dans les courbes où il met vraiment du gros gaz. Bien sûr il n'est vraiment pas à l'abris d'une chute ou d'un petit pétage de plomb mais s'il s'applique, Dovizioso ne devrait pas être en mesure de l'empêcher d'être titré en fin de saison.

L'ancien Champion du Monde se débrouille très bien au freinage mais cela ne fait malheureusement pas tout et il manque toujours un peu d'accélération et de vitesse de pointe à la Honda 250.

Côté MotoGP, Valentino "métronome" Rossi a vraiment fait une course parfaite pour sa position de départ et son handicap physique.
Handicap qui ne semblait pas tant important à l'arrivée contrairement à Melandri qui semblait prêt à tomber dans les vappes à tout instant.
Dommage pour Melandri car il avait vraiment fait une superbe course, rattrapant même une glisse dans un pur style Joe Bar Team :mrgreen:.
Son freinage sur Rossi dans les Fogarty Esses était splendide et c'est donc vraiment dommage pour lui qu'il ait raté son freinage suivant car il avait vraiment fait le plus dur et méritait de ce fait la seconde place. Rossi était là et n'a pas dit non pour profiter de l'erreur de son compatriote.

Côté Repsol Honda, Pedrosa a fait la course parfaite. Rien à redire. Il peut remercier le bon Dieu de l'avoir laissé sur ses roues lors de son freinage manqué sur Melandri en début de course mais après ça, "zou", il s'est littéralement envolé et personne n'a été capable de tenir son rythme. Sur la fin il a assuré, sachant qu'il ne pouvait pas être rejoint. Le voilà à quelques 27 points de Hayden au Championnat. Dingue, certains le détestent et c'est vrai qu'on ne peut en aucun cas le comparer aux autres au niveau du comportement, mais sur sa moto, il démontre vraiment qu'il sait pilotermieux que bon nombre de ses adversaires.
Il ne nous manque plus qu'une réelle confrontation Pedrosa/Rossi (plus saignante qu'au Mans où Rossi l'avait déposé).

Hayden a quant à lui un peu déçu avec sa sortie de piste. Il a le mérite de rester sur ses roues et de finir septième mais il doit vite se reprendre dans 10 jours afin de débarquer serein chez lui aux USA dans 3 semaines pour ce qui sera la course la plus dure de sa vie: celle où il devra confirmer sa victoire de l'an dernier.
Edwards et Rossi se lâchent un peu actuellement sur lui, disant qu'il n'a vraiment rien d'un leader et qu'il ne sait pas mener un GP. Ils doivent justement oublier la course de l'an dernier qu'il a fait seul en tête alors que eux 2 justement n'ont pas réussi à le rattraper...

Du côté des pilotes Bridgestone on attendait une meilleure course 'autant plus que les qualifs leur avaient été favorables.
Randy avait pris un pneu souple pour tenir le rythme des hommes de tête en début de course, malheureusement, son mauvais départ l'a empêché de rouler avec les leaders et ensuite, il s'est fait rejoindre et doubler par Tamada et Checa sur la fin.
Nakano chute tout comme Vermeulen, mais on voyait qu'ils n'avaient pas une machine pour jouer le podium ce week-end.
Constat confirmé par Hopkins qui a réalisé une première partie de course de toute beauté jusqu'à que ses pneus lui disent de ralentir...
Chez Ducati Capirossi souffrait et a donc bien du mérite de terminer 9ème tandis qu'Hofmann n'aura pas réussi à faire la course parfaite qu'il espérait.

Un petit dernier mot pour Kenny Roberts, vous savez ? Celui qu'on espérait voir rentrer chez lui, qu'on a tant décrié quand on a su que papa allait l'embaucher dans son équipe une fois de plus. Jolie performance (la 3ème d'affilée) de ce pilote qui est désormais 8ème du Championnat avec plus de points marqués que l'an dernier au soir du dernier GP (actuellement 66 points contre 63 pour tout 2005).
Papa Roberts veut soulager son pilote du poids du travail de développement des nouvelles pièces et voudrait pour se faire engager un 2ème pilote l'an prochain. Avec les derniers résultats du fiston, les sponsors américains devraient bientôt arriver et il ne serait vraiment pas impossible que le Team KR aligne 2 machines maison pour 2007 !

Ah oui j'ai oublié: en 250, jolie course de Sylvain Guintoli qui rate de peu un meilleur résultat.
Et Cluzel qui termine 13ème et marque 3 nouveaux points, bien joué, mais surtout... pourvu que ça dure.

chrisgaz 04/07/2006 13h08

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
heu fenneck... nakano n a pas chuté... il a abandonné sur probleme mecanique et est rentré au stand kawa....hihihihi.... ca part mal pour le webbook 2006....hihihihi....

FenneK 04/07/2006 13h16

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Ah ouais, il a abandonné, exact.

Dommage pour lui, hein?

Encore des points perdus bêtement...

Moi ça me désole autant de schkoumoune qui s'abat sur les Verts... :mrgreen:


Le WebBook 2006 ?
Je ne connais pas... Ah si!!! Tu parles certainement du truc qui sortira courant 2007... :p

chrisgaz 04/07/2006 13h33

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par FenneK
Ah ouais, il a abandonné, exact.

Dommage pour lui, hein?

Encore des points perdus bêtement...

Moi ça me désole autant de schkoumoune qui s'abat sur les Verts... :mrgreen:


Le WebBook 2006 ?
Je ne connais pas... Ah si!!! Tu parles certainement du truc qui sortira courant 2007... :p

non, en 2007, c est l annonce du truc qui sortira en 2008..... courant 2008, fin 2008.....:) :)

Illidan 04/07/2006 15h00

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
heu Chris, concernant les honda tu dis clairement qqch de faux...melandri a d ailleurs n'a recu la meme evolution chassis que Pedro qu'au lendemain du gp de France et ainsi de suite pour toutes les evolutions, donc bon c est evident que hayden n a pas le meme "modele" que les autres, maintenant les autres n ont pas les meme Evolutions que Pedro bien qu ils aient le meme modele, tu saisis la nuance????

Bien evidemment je ne tente pas de maniere detournée de denigrer les resultats de Dani mais tout de meme il a plus d evolution sur sa moto et cela est une chose sure!

theophil 04/07/2006 15h46

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par Illidan
heu Chris, concernant les honda tu dis clairement qqch de faux...melandri a d ailleurs n'a recu la meme evolution chassis que Pedro qu'au lendemain du gp de France et ainsi de suite pour toutes les evolutions, donc bon c est evident que hayden n a pas le meme "modele" que les autres, maintenant les autres n ont pas les meme Evolutions que Pedro bien qu ils aient le meme modele, tu saisis la nuance????

Bien evidemment je ne tente pas de maniere detournée de denigrer les resultats de Dani mais tout de meme il a plus d evolution sur sa moto et cela est une chose sure!

Habituellement Honda fait ses contrats de telle sorte que ses pilotes officiels (Repsol) bénéficie des dernieres modifs : en général le pilote N°1 puis le 2 le GP d'apres, puis 3 GP après le pilote N°1 les pilotes Honda "non officiels".
Et on sait que les petites évolutions ont beaucoup d'importance, on constate que Honda est en train de reprendre du poil de la bête.

FenneK 04/07/2006 16h26

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Ce qu'il y a de bien, c'est que les 2 prochains GP (Sachsenring et Laguna Seca) se disputent sur des circuits très sinueux et donc, non seulement on verra les Honda et les Yamaha à la fête, mais très certainement une nouvelle fois les Kawasaki et les Suzuki.
Les Ducati Boys devraient être de retour en forme et avec les récents progrès de Roberts Junior ou encore de Checa et des pneus Dunlop, on peut s'attendre à de la jolie baston avant la trêve estivale.

A noter que Stoner, Pedrosa, Randy et Vermeulen découvriront Laguna Seca et il sera intéressant de les voir y évoluer!

Sinon concernant les Honda, Melandri n'est peut-être pas désavantagé à avoir une Honda moins évoluée que les officiels.
D'une, il connaît sa machine, il sait qu'il peut gagner avec et surtout, il ne récupère pas d'évolution qui soit "mal-née".
Néanmoins c'est sûr que Hayden et Pedrosa sont chouchoutés par tout le HRC et ça ne risque pas de changer tant qu'ils continuent à gagner et mener le Championnat.

Valentino46 04/07/2006 17h33

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par theophil
Et n'oulbions pas qu'avec les 800 ce seront de toutes nouvelles moto qui vont arriver ... !! La hierarchie pourrait se voir changer, enfin espérons le, même si on sait que Honda a de forte chance d'être bien placé.

oui c'est sur mais faut pas oublier que la bonne base da la RCV, honda la doit à Rossi car c'est lui qui la dévelloppé les 2 premières années donc vu sa grandeur et sa finesse dans la mise au point d'une moto en repartant presque de zéro yamaha peut revenir à égalité voir etre supérieur a honda...

pool 04/07/2006 21h54

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
il y a quand meme une question que je commence a me poser en voyant pedrosa revenir sur hayden, est ce que honda va se decider a choisir le candidat au titre ou faire comme d'habitude laisser se disperser les points?

FenneK 05/07/2006 12h54

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par Valentino46
oui c'est sur mais faut pas oublier que la bonne base da la RCV, honda la doit à Rossi car c'est lui qui la dévelloppé les 2 premières années donc vu sa grandeur et sa finesse dans la mise au point d'une moto en repartant presque de zéro yamaha peut revenir à égalité voir etre supérieur a honda...

Mais bien sûr...

Rossi a tout fait... on y croit...

Outre son talent, il ne faut pas oublier que Rossi fait partie d'une équipe.

Les ingénieurs Honda ont peaufiné pendant des mois la RCV.
Puis après Rossi et son équipe l'ont ajusté à leur guise.

Pour preuve, Ukawa aussi s'est tout de suite senti à l'aise sur la RCV.

Si la machine avait été développée par et pour Rossi, alors Ukawa n'aurait pas été aussi à l'aise à son guidon, non?

En 2004, Honda a fait l'erreur qu'ils commettent en 125 et en 250 cette saison. Ils étaient persuadés (et le sont donc encore aujourd'hui) que leurs machines sont de loin les meilleures, donc ils ne se sont pas méfiés de Rossi et Yamaha qui ont su mettre tous les atouts de leur côté en concentrant leur service course sur un seul homme: Rossi.

En 2005, Honda s'est un peu plus bougé mais rien à faire, Rossi était sur orbite, sa Yamaha lui convenait parfaitement et en cours de saison ils ont même réussi à rejoindre les RCV en terme d'accélération (il n'y avait qu'à voir la facilité avec laquelle Rossi faisait la ligne droite du Qatar).

Aujourd'hui, Rossi le dit, sa Yamha est de nouveau au top et là c'est lui qui a eu des problèmes physiques.

Il n'y a en aucun cas besoin de repartir de zéro.

Son problème à Valentino aujourd'hui c'est qu'il a été blessé pendant 2 GP et donc il s'est mis en tête que c'était inadmissible que les pilotes moto courent les prochaines saisons 3 GP en 3 week-ends.

Ceci est le cas depuis 2001 il me semble et cela ne l'avait jusqu'à présent jamais perturbé...
Non ?

Indorae 05/07/2006 13h07

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par FenneK
Mais bien sûr...

Rossi a tout fait... on y croit...

Outre son talent, il ne faut pas oublier que Rossi fait partie d'une équipe.

Les ingénieurs Honda ont peaufiné pendant des mois la RCV.
Puis après Rossi et son équipe l'ont ajusté à leur guise.

Pour preuve, Ukawa aussi s'est tout de suite senti à l'aise sur la RCV.

Si la machine avait été développée par et pour Rossi, alors Ukawa n'aurait pas été aussi à l'aise à son guidon, non?

En 2004, Honda a fait l'erreur qu'ils commettent en 125 et en 250 cette saison. Ils étaient persuadés (et le sont donc encore aujourd'hui) que leurs machines sont de loin les meilleures, donc ils ne se sont pas méfiés de Rossi et Yamaha qui ont su mettre tous les atouts de leur côté en concentrant leur service course sur un seul homme: Rossi.

En 2005, Honda s'est un peu plus bougé mais rien à faire, Rossi était sur orbite, sa Yamaha lui convenait parfaitement et en cours de saison ils ont même réussi à rejoindre les RCV en terme d'accélération (il n'y avait qu'à voir la facilité avec laquelle Rossi faisait la ligne droite du Qatar).

Aujourd'hui, Rossi le dit, sa Yamha est de nouveau au top et là c'est lui qui a eu des problèmes physiques.

Il n'y a en aucun cas besoin de repartir de zéro.

Son problème à Valentino aujourd'hui c'est qu'il a été blessé pendant 2 GP et donc il s'est mis en tête que c'était inadmissible que les pilotes moto courent les prochaines saisons 3 GP en 3 week-ends.

Ceci est le cas depuis 2001 il me semble et cela ne l'avait jusqu'à présent jamais perturbé...
Non ?

J'osais pas le dire.. :cool:

EDIT : z'avez tjs pas changé le smiley cool ????? :)

thizabou 05/07/2006 14h34

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
petite précision,ukawa a été a l'aise sur la RCV après que les ingénieurs l'ai modifiée sur les indications de Rossi parce que lors du tout premier éssai de la RCV qui devait durer 3 jours et qui finalement n'a durer que 5 tours,en gros Rossi leur a signifié que c'était une daube et qu'il fallait modifier pas mal de choses.
ce qui fut fait et un mois plus tard ,c'est une RCV transfigurée qui pris la piste.:)

FredyRR 05/07/2006 15h52

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par thizabou
petite précision,ukawa a été a l'aise sur la RCV après que les ingénieurs l'ai modifiée sur les indications de Rossi parce que lors du tout premier éssai de la RCV qui devait durer 3 jours et qui finalement n'a durer que 5 tours,en gros Rossi leur a signifié que c'était une daube et qu'il fallait modifier pas mal de choses.
ce qui fut fait et un mois plus tard ,c'est une RCV transfigurée qui pris la piste.:)

Moi je croit surout que cé BURGESS la cléf de l'evolution de ces machines ! bien sûr les impression se sont celle du pilote mais les choix technique ces les ingenieur et le vieux brisquard de Burgess ;)

chrisgaz 05/07/2006 16h03

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par FredyRR
Moi je croit surout que cé BURGESS la cléf de l'evolution de ces machines ! bien sûr les impression se sont celle du pilote mais les choix technique ces les ingenieur et le vieux brisquard de Burgess ;)

burgess et tout le petit monde qui est derriere dans le paddock, toute une équipe en fait... quand Rossi est parti de chez Honda, il a eu la geniale idée de faire suivre la team avec qui il travaillait chez Honda... pas folle la guepe.... le regain de forme de la yamaha au debut de Rossi chez Yam est due a tout ce petit monde, commencant par le pilote, en passant par Burgess, qui retranscrit les infos venant du pilote, et les ingénieurs qui bossent pour donner au pilote de nouvelles solutions.....

chrisgaz 05/07/2006 16h04

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
on serai pas entrain de faire du Hors sujet la???? hien??? on va se faire taper dessus...arf....

Valentino46 05/07/2006 16h06

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par thizabou
petite précision,ukawa a été a l'aise sur la RCV après que les ingénieurs l'ai modifiée sur les indications de Rossi parce que lors du tout premier éssai de la RCV qui devait durer 3 jours et qui finalement n'a durer que 5 tours,en gros Rossi leur a signifié que c'était une daube et qu'il fallait modifier pas mal de choses.
ce qui fut fait et un mois plus tard ,c'est une RCV transfigurée qui pris la piste.:)

c'est exactement ça que je voulai dire...après c'est sur il y a une équipe technique top...c'est comme pour la yamaha c'est Rossi qui la fait revenir au avant postes et pas seulement sont équipe technique....

Illidan 05/07/2006 16h29

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Fenneck a dit :

Son problème à Valentino aujourd'hui c'est qu'il a été blessé pendant 2 GP et donc il s'est mis en tête que c'était inadmissible que les pilotes moto courent les prochaines saisons 3 GP en 3 week-ends.

Ceci est le cas depuis 2001 il me semble et cela ne l'avait jusqu'à présent jamais perturbé...
Non ?

Ben disons que je croyais qu on chercher a eviter les polémiques....enfin bon, je rappellerai juste que Rossi se plaint de cet enchainement depuis toujours, comme il se plaint des essais de plus en plus nombreux que ce soit post ou pre course, il se plaint des futurs 18 circuit en 1 année alors qu il trouve que 17 c est deja presque trop, en somme il se plaint que l on transforme les pilotes en Mulets a rouler, a mettre au point, a sortie promotionnel avec le sourire de circonstance...

En gros il dit haut ce que tous les autres pilotes pensent tout bas...meme ceux qui ne sont pas blessés sont crevés!

Maintenant Capi aussi se plaint de cet enchainement, Melandri aussi, en fait dans la vie tout est une question de...CAUSE AND EFFECT comme disait l autre non? p

par exemple tu fais un petit sous-entendu tendancieux sur Rossi (cause) et direct Indoe se ramene (effect).

Rossi se blesse au début des courses enchainées (cause) il trouve que c est trop d enchainer 3 courses de suite (effet).

Mais je crois que chaque pilote, chaque team manager, chaque couillon qui se balade sur ce forum reagit comme ca.

On te dit que c est Rossi qui a fait la Honda (cause) tu réagis vivement (effect).

Tu vois donc bon rappelons nous que nous sommes simplement humain.

Thraxas 05/07/2006 17h10

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Du calme du calme tout le monde!!!

Faut quand meme avouer que 5 GP en 6 semaines ca fait quand meme beaucoup, voir trop. Surtout qu'apres on a des periodes de 3 semaines sans GP a se mettre sous la dents!

Résultats cette année on a frolé la catastrophe! Avec des pilotes blessé assez gravements qui trouvent le courage (ou la betise la limite est faible) de remonter sur leur machine 3 jours apres alors qu'en temps normal ce genre de bobos donnent pour n'importe lequel des travailleurs le droit a au moins 15 jours d'ITT voir plus!!!

Et résultats on a des arrivés avec plus que 11-12 pilotes!! Mouais franchement je sais pas si ce genre d'enchainement vaille le coup!

Surtout quand les pilotes blessés sont des prétendant aux titres!

On verra en fin de saisons comment ca se passe, mais si Hayden est champion sans avoir gagné plus d'une courses, son titre aura un vieux gout amer qu'a coté le titre tant décrié de Roberts fera figure de grande légende du sport moto!!!!

larticho 05/07/2006 18h16

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Les derniers posts sont fort intéressants, mais j'aimerais rajouter deux ou trois trucs sur le gp de Donington...
Le hic, c'est que j'ai peur de faire un hors sujet ... :diable:

xleu 05/07/2006 21h06

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
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Envoyé par larticho
Les derniers posts sont fort intéressants, mais j'aimerais rajouter deux ou trois trucs sur le gp de Donington...
Le hic, c'est que j'ai peur de faire un hors sujet ... :diable:

tant que tu n'agresses aucun forumeur tu peux te laisser aller à un léger hs .... mais pas de trop non plus :)

FenneK 06/07/2006 10h31

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Illidan, on ne cherche pas à éviter la polémique vu que de toutes façons, on ne peut pas faire sans.

Tu le dis très bien, on est humain, on réagit sur un forum par rapport à notre passion commune qu'on ne vit pas tous de la même façon.
Ce que nous cherchons à éviter par contre, ou du moins, ce que nous aimerions voir diminuer, ce sont les affirmations du genre "mon pilote favori a mis la pâtée aux autres..." ou encore "le nain qui sourit jamais gagne mais c'est un pauvre type..."

Par contre, discuter, et polémiquer (l'un va rarement sans l'autre), rien de plus normal.

Beaucoup se plaignent qu'on ne fasse pas assez d'analyses des courses, mais que vois-je? En plus d'une dizaine de pages, seuls Valentino46, Gaz, un invité (ishi), et Théophil ont vraiment essayé de lancer la discussion sur les courses de Donington. D'autres ont également pris part à la discussion avec des posts plus courts ciblés sur des faits de course, mais bien souvent leurs posts restent sans réponse.

Ce qui fait réagir, ce sont les piques envers les pilotes, les affirmations comme celles que je citais plus haut...

Vous en avez pourtant des choses à dire sur ces courses, mais peut-être pas le temps, et ça, je le comprends très bien. Pour finir sur ce hors-sujet je voudrais simplement ajouter que notre Forum a toujours eu un esprit un peu "déconnard", n'allez donc pas croire qu'on veuille interdire quoique ce soit ou proscrire ceux qui ne savent pas faire avancer une discussion, loin de là.

Trêve du hors sujet, back on track vu que maintenant, non seulement j'ai vu les courses, mais également j'ai lu les pages que je n'avais pas lues.

Gaz, tu dis qu'en regardant les temps on voit qu'Hayden ne fait pas de super performances durant la course hormis un tour en 1.29. Mais c'est un peu normal vu qu'après ce tour en 1.29, il était en train de prendre confiance et voilà qu'il se loupe au freinage de la chicane au tour suivant (le 7ème) et perd ainsi de précieuses places. Sans cette erreur il aurait très certainement réussi à suivre le groupe qui luttait pour la seconde place et aurait donc très certainement fait mieux que 7ème à l'arrivée. Du moins, je pense cela possible vu que dans la roue de Rossi, Nicky aurait très certainement réussi à améliorer ses temps au tour.

Pour en revenir au GP de Donington, je retiendrai donc (désolé si je me répète un peu avec mon post d'il y a quelques pages :mrgreen:):

En 125, Bautista a survolé les essais, la course et survole le Championnat. Avec 7 courses encore au calendrier, ses 52 points d'avance contrastent avec les 3 points d'avance que comptait Tom Lüthi sur Kallio l'an dernier après 9 GP disputés.
Kallio n'abandonne toutefois pas l'idée d'être titré, mais il sait que quoi qu'il arrive, Champion ou non, il fera sa saison 2007 sur la KTM 250 d'usine.
De même que Bautista qui passera en 250 sur Aprilia.
Pour Tom Lüthi, trois certitudes et une incertitude: il ne sera pas Champion cette année mais comme ses 2 adversaires, il sera en 250 en 2007. Sa Honda 125 est certes une bonne machine mais il doit pousser trop fort pour espérer un résultat et ceci le fait commettre des erreurs. En course il est par deux fois sorti à la chicane et a ainsi perdu toute chance de finir quatrième. L'incertitude le concernant? La marque de sa 250cc en 2007. Son Team discute avec les principaux acteurs de ce Championnat et veut mettre toutes les chances de son côté.

En 250, plus encore que la régularité de Dovizioso (même si elle a pris un petit coup dimanche) et la force de Lorenzo (5 victoires en 9 GP), c'est la KTM250 qui m'impressionne. Ou plus encore, c'est la manière avec laquelle Hiroshi Aoyama se bat comme un forcené à son guidon. Le mieux que je puisse lui souhaiter: une victoire dans 10 jours devant tout le staff KTM qui aura fait le déplacement d'Autriche. Après un petit passage à vide les 3 GP précédant Donington, l'aîné des Aoyama a réussi à remonter sur le podium et sa lutte avec De Angelis était superbe.

En MotoGP, la pole de Pedrosa (avec quasi une demi-seconde de mieux que Vermeulen second) et sa victoire passent presque inaperçues face à la remontée de Rossi qui s'est arraché pour finir deuxième et a animé la fin de course avec un Marco à l'agonie physiquement et un Stoner et un Roberts très propres.

Sinon (comme l'a dit Gaz, et pour répondre à Pool), les pilotes Bridgestone ont vraiment connu lors de ce GP une désillusion énorme en course et Hopkins a clairement perdu du terrain à cause de ses pneus. Il est au top physiquement et la Suzuki est en nets progrès par rapport à l'an dernier, donc sa dégringolade au classement est à mettre au profit des pneus nippons qui ont été problématiques pour tous leurs pilotes ce dimanche.
Mauvaise nouvelle par contre pour Hopkins et Vermeulen, Suzuki a décidé de geler les développements de la 990cc pour se concentrer sur la future 800 qu'ils devraient piloter pour la première fois en novembre... Je trouve cela vraiment dommage à un moment de la saison où les 2 pilotes de l'équipe sont en pleine confiance...

Indorae 06/07/2006 12h53

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
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Sinon (comme l'a dit Gaz, et pour répondre à Pool), les pilotes Bridgestone ont vraiment connu lors de ce GP une désillusion énorme en course et Hopkins a clairement perdu du terrain à cause de ses pneus. Il est au top physiquement et la Suzuki est en nets progrès par rapport à l'an dernier, donc sa dégringolade au classement est à mettre au profit des pneus nippons qui ont été problématiques pour tous leurs pilotes ce dimanche.
Juste pour comprendre, Suzuki et les autres marques qui courent en brig', elles ont un contrat pour combien de temps ?? Parce que d'un côté, les machines evoluent bien (même très bien) et d'un côté les pneu ne sont vraiment pas à la hauteur !!!
Alors pourquoi continuer de courrir avec ces pneus ?? Première réponse qu'on pourrait évoquer : faire évoluer les brig'... Mais si c'est autant pesant et handicapant pour les teams ? Pourquoi continuer à travailler avec ???
Je trouve dommage car ca me fait de la peine, comme tu l'a évoqué fennek, de voir hopkins qui arrive à aller se battre avec les meilleurs en début de course, et qui rétrograde au milieu à cause de ses pneus.. Tout comme Gibernau en début de saison et Vermeulen de temps à autre...

chrisgaz 06/07/2006 13h02

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
les teams equipé de bridgestone sont pour la plus part, les teams qui n ont pas la puissance financieres de Honda par exemple... le contrat avec bridgestone ne doit pas avoir le meme tarif que le contrat de michelin.... c est surtout, du moins je pense, pour des raisons economiques.... il faut avouer que les bridgestones ont quand meme tres bien progressé, on a pu le voir sur la ducati, lors du GP du Mugello, lors de barcelone aussi.... il faut savoir aussi que pour le GP de donington, Michelin a pu faire venir des pneus en derniere minute pour les yamaha de Rossi et edwards (grace a leur proximité, clermond ferrant n etant pas trop eloigné de l angleterre). Il est possible, au vu des GP des saisons dernieres a donington( un temps pourri en fait), que bridgestone soit venu avec un certain package de pneus, et ce sont fait surprendre par le temps qu il y a eu ce week a donington.... du fait que leur usine soit au japon, ils n ont peut etre pas pu faire venir des pneus plus adapté aux conditions de ce week end, alors que michelin a pu faire venir des pneus ( c est Mr goubert, directeur technique de michelin qui l a dit sur Eurosport pendant le GP). voila pour mon avis perso...

Indorae 06/07/2006 13h30

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
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les teams equipé de bridgestone sont pour la plus part, les teams qui n ont pas la puissance financieres de Honda par exemple... le contrat avec bridgestone ne doit pas avoir le meme tarif que le contrat de michelin.... c est surtout, du moins je pense, pour des raisons economiques.... il faut avouer que les bridgestones ont quand meme tres bien progressé, on a pu le voir sur la ducati, lors du GP du Mugello, lors de barcelone aussi....
Oui c'est vrai que niveau argent, il y a des différences entre les teams.. Mais Ducati ? C'est quand même connu, c'est pas Honda, je suis d'accord, mais c'est au moins au niveau de Yamaha ? Non ?

Sinon niveau évolution, on est d'accord sur le fait que les brigestones ont bien évolués, mais la différence avec michelin est encore très grande.
Ce que je ne comprends pas trop non plus, c'est la qualité des pneus par rapport aux courses ? Pourquoi les brig ne marchent pas tellement à Donington, mais sont très performants au Mugello ou ailleurs ? A cause du "type" de circuit ?

chrisgaz 06/07/2006 13h37

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
il me semble qu au debut de ducati en motogp, ils etaient equipé en michelin, et sont passé chez bridgestone apres.... par contre, pourquoi les michelin sont meilleurs en config course.... peut etre beaucoup plus d experience en motoGP.... quand on regarde en F1, c est un peu pareil... michelin domine dans ce domaine.... je pense que bridgestone doit encore apprendre pour vraiment etre performants.... mais je ne suis pas trop en mesure de t expliquer la technique du pneu..... c est le 1er point de contact entre la machine et le goudron... il doit y avoir des solicitations de fou, des contrainte en temperatures et d usures en fonctions du goudron, du style de pilotage, des temperatures des humidités... bref, c est une science.... je peux pas trop t aider...désolé..

Indorae 06/07/2006 13h41

Re : GP de Donington - Topic Officiel
 
Citation:

Envoyé par chrisgaz
il me semble qu au debut de ducati en motogp, ils etaient equipé en michelin, et sont passé chez bridgestone apres.... par contre, pourquoi les michelin sont meilleurs en config course.... peut etre beaucoup plus d experience en motoGP.... quand on regarde en F1, c est un peu pareil... michelin domine dans ce domaine.... je pense que bridgestone doit encore apprendre pour vraiment etre performants.... mais je ne suis pas trop en mesure de t expliquer la technique du pneu..... c est le 1er point de contact entre la machine et le goudron... il doit y avoir des solicitations de fou, des contrainte en temperatures et d usures en fonctions du goudron, du style de pilotage, des temperatures des humidités... bref, c est une science.... je peux pas trop t aider...désolé..

J'imagine... ;) M'rci quand meme


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