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Pasky 12/02/2023 22h13

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675064)
.. et surtout de nouveaux pneus

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675064)
Une saison, c'est le nouveau pneu qui convient pas à un tel, l'autre saison...

De quel nouveau pneu parles-tu, ou parle-t-on ?
Les pneus avant sont les même depuis 2017, et la dernière évolution du pneu arrière (évolution pas révolution) remonte à 2020.
Les pneus utilisés pour ces tests sont le mêmes que ceux utilisés pour la course 2022, les tests Ita 2022 même chose pour 2021 et 2020.
Et d'ailleurs, si on lit bien, Quartararo déclare qu'il n'a pas réussit à exploiter le potentiel des pneus neufs bien que ça se passe bien en pneu usés.
Du coup, est-ce réellement problème de pneu ? ;)
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675064)
Michelin devrait enfin arriver à fabriquer un pneu qui convient à toutes les machines, et s'il y parvient, faut plus qu'il le change ! :)

Il est plus efficace de faire du sur mesures, mais chacun doit se contenter de prêt à porter.
C'est le point faible du mono-manufacturier.

PS: C'est un pneu medium pluie qui a été essayé et Zarco a dit "pas glop, pas glop"

danlos 13/02/2023 10h59

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Quand ça fonctionne sur 4 motos sur 5 ou 6, le problème n'est pas le pneu :D

Pasky 13/02/2023 11h35

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 675080)
Quand ça fonctionne sur 4 motos sur 5 ou 6, le problème n'est pas le pneu :D

Pas forcément en fait.
La moto peut-être très différente des autres et avoir du mal à utiliser un type de pneu, phénomène qui pourrait être amplifié par le pilote.
On a vu par exemple Zarco utiliser très souvent un pneu avant plus soft que les autres sur la Yamaha, ou des Ktm utiliser des pneus avant toujours le plus dur possible.

Mais là, ce qu'il faut voir c'est que c'est la M1 qui est différente, pas les pneus.;)

Bilou 13/02/2023 18h56

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675079)
De quel nouveau pneu parles-tu, ou parle-t-on ?
...

J'évoque juste ce que j'ai lu dans Paddock GP lors du 1er jour de test :

"Un constat que Fabio Quartararo établit, tandis qu’il reconnait que les nouveaux pneus l’ont perturbé dans son approche…"

https://www.paddock-gp.com/motogp-te...uveau-chassis/

Bon, faut pas toujours trop se fier aux articles de ce site, mais je n'ai lu nulle part que le développement des pneus était figé par le règlement .


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675079)
...
Les pneus utilisés pour ces tests sont le mêmes que ceux utilisés pour la course 2022, les tests Ita 2022 même chose pour 2021 et 2020.
...

Alors comment se fait il que même aux essais des saisons dernières, certains pilotes parlaient aussi de nouveaux pneus qui leur convenaient moins bien que la saison précédente ? :boutons:

Il me paraîtrait totalement inconcevable que Michelin ne fasse pas d'évolution sur ses pneus d'une saison à l'autre, et de même qu'il n'introduise pas ces nouvelles enveloppes (que ce soit au niveau de la carcasse ou au niveau du mélange de gomme) en début de saison, tests pré-saison y compris .

Pasky 13/02/2023 19h30

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675083)
J'évoque juste ce que j'ai lu dans Paddock GP lors du 1er jour de test :

"Un constat que Fabio Quartararo établit, tandis qu’il reconnait que les nouveaux pneus l’ont perturbé dans son approche…"

https://www.paddock-gp.com/motogp-te...uveau-chassis/

Où est-il question de nouveau pneu dans l'article ? :boutons:
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675083)
Bon, faut pas toujours trop se fier aux articles de ce site, mais je n'ai lu nulle part que le développement des pneus était figé par le règlement

Qui a dit que le développement des pneus était figé par le règlement ? :boutons:

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675083)
Alors comment se fait il que même aux essais des saisons dernières, certains pilotes parlaient aussi de nouveaux pneus qui leur convenaient moins bien que la saison précédente ? :boutons:

Où as-tu lu ça ?
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675083)
Il me paraîtrait totalement inconcevable que Michelin ne fasse pas d'évolution sur ses pneus d'une saison à l'autre, et de même qu'il n'introduise pas ces nouvelles enveloppes (que ce soit au niveau de la carcasse ou au niveau du mélange de gomme) en début de saison, tests pré-saison y compris .

C'est à la demande des teams que Michelin a arrêté d'introduire de nouvelles solutions.
Du coup, comme je le disais, les pneus avant qui seront utilisés cette saison sont les mêmes que ceux utilisés en 2017. Pour les arrières, une petite évolution a été faite en 2020, et depuis rien ce sont les mêmes.

Alors certes, ça ne va pas dans le sens de l'évolution, mais ça va dans le sens de la stabilité. Les constructeurs peuvent développer leurs motos car ils savent que les pneus seront les mêmes.
Et côté Michelin, c'est aussi une bonne chose car se contenter de refabriquer des pneus existants, c'est plus économique que de développer à tout va.

Bilou 14/02/2023 19h02

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675084)
Où est-il question de nouveau pneu dans l'article ? :boutons:
...

C'est écrit dans le chapitre d'introduction à l'article :
"
Un constat que Fabio Quartararo établit, tandis qu’il reconnait que les nouveaux pneus l’ont perturbé dans son approche…"

https://www.paddock-gp.com/motogp-te...uveau-chassis/


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675084)
..
C'est à la demande des teams que Michelin a arrêté d'introduire de nouvelles solutions.
Du coup, comme je le disais, les pneus avant qui seront utilisés cette saison sont les mêmes que ceux utilisés en 2017. Pour les arrières, une petite évolution a été faite en 2020, et depuis rien ce sont les mêmes.

...

Je n'avais lu ça nulle part et je suis très sceptique sur le fait que le pneu avant utilisé cette saison soit exactement le même depuis plus de cinq ans !

Alors que le comportement des motos a grandement évolué sous la forte évolution de l'aérodynamisme, les pneus eux resteraient figés sur des caractéristiques datant de plusieurs années ? :boutons:

Alors peut être qu'en bon Auvergnat tu as plus d'infos de la part de Michelin :) , mais tant que je n'ai pas lu un article qui me prouve cela, je resterais quand même sceptique...

Pasky 14/02/2023 19h47

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675087)
C'est écrit dans le chapitre d'introduction à l'article :
"
Un constat que Fabio Quartararo établit, tandis qu’il reconnait que les nouveaux pneus l’ont perturbé dans son approche…"

Nous sommes face à ce qui est de plus en plus fréquent, une traduction pourrie qui devient LA vérité.
Quartararo a dit qu'en pneus usés il était plutôt pas mal, mais qu'il n'arrivait pas à exploiter des pneus neufs.
Et cela devient "des nouveaux pneus"...;)

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675087)
Je n'avais lu ça nulle part et je suis très sceptique sur le fait que le pneu avant utilisé cette saison soit exactement le même depuis plus de cinq ans !

Et pourtant..
Trouves moi un article qui parle de l'introduction d'un nouveau pneu avant, rien que pour rire :):):)
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675087)
..le comportement des motos a grandement évolué sous la forte évolution de l'aérodynamisme, les pneus eux resteraient figés sur des caractéristiques datant de plusieurs années ? :boutons:.

Exactement, et si tu reprends les choix pneus avant des pilotes de la M1 par exemple tu verras qu'ils sont passés de soft, parfois medium, à très souvent medium sinon hard.
Donc oui l'évolution des motos fait que le choix des pneus est différents, mais ce sont toujours les mêmes pneus.

Cinquante 15/02/2023 10h12

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675084)
C'est à la demande des teams que Michelin a arrêté d'introduire de nouvelles solutions.
Du coup, comme je le disais, les pneus avant qui seront utilisés cette saison sont les mêmes que ceux utilisés en 2017. Pour les arrières, une petite évolution a été faite en 2020, et depuis rien ce sont les mêmes.

Alors certes, ça ne va pas dans le sens de l'évolution, mais ça va dans le sens de la stabilité. Les constructeurs peuvent développer leurs motos car ils savent que les pneus seront les mêmes.
Et côté Michelin, c'est aussi une bonne chose car se contenter de refabriquer des pneus existants, c'est plus économique que de développer à tout va.

En lisant tout ce que tu sais sur les pneus Michelin, je me demande si tu n’aurais pas quelqu’un de ton entourage qui bosserait dans cette entreprise ? Ou peut-être, même serais-tu un membre de la famille Michelin ? :p

Pasky 15/02/2023 11h30

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 675089)
En lisant tout ce que tu sais sur les pneus Michelin, je me demande si tu n’aurais pas quelqu’un de ton entourage qui bosserait dans cette entreprise ? Ou peut-être, même serais-tu un membre de la famille Michelin ? :p

Et si simplement je m'intéressais à ce que je lis, que je ne me contentais pas de lire seulement les titres et que je lisais les articles originaux, y-as-tu pensé ? :p
Sans compter que nous avons les infos de Xleu, ;) LE fameux Xleu grâce auquel lorsque nous cliquons sur le lien du site Tech3, nous obtenons toujours " Coming Soon"...;)

danlos 15/02/2023 19h58

Re : Essais intersaisons 2022/2023
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 675089)
En lisant tout ce que tu sais sur les pneus Michelin, je me demande si tu n’aurais pas quelqu’un de ton entourage qui bosserait dans cette entreprise ? Ou peut-être, même serais-tu un membre de la famille Michelin ? :p

T'as déjà vu un auvergnat critiquer Michelin? :p
Ne cherche pas plus loin :)


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