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manu94600 18/05/2009 20h46

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
Moi je suis content qu'il ai pas pris de point :)
Le championnat est totalment relancé :content:

Il avait 12 points d'avance avant ce week-end.

jopik 18/05/2009 21h16

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
Citation:

Envoyé par fazer72 (Message 325601)
ce qui explique aussi peut-être son passage trop rapide dans la voie des stands et la pénalité...)

moi je me pose la question de comment est ce possible aujourd'hui de rouler trop vite dans les stands?

normalement y a un bouton qu'ils enclenchent quand ils rentrent dans les stands pour bloquer la vitesse non???

Gaz&Slide 18/05/2009 22h35

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
Je viens de revoir la course et effectivement, il a beaucoup de choses à dire :)

Le premier point important, ce fut évidemment la stratégie. Sur une piste humide mais séchante, il y a des signes qui doivent indiquer quand rentrer. Et l'analyse des temps au tour permet de déterminer assez facilement quand les pneus slicks prennent le dessus sur les pluies.
Je crois qu'il existe 3 méthodes pour déterminer le bon moment:

1ère méthode: La règle de 10s
Une chose qui semble inhérente à tous les circuits, c'est que "la règle des 10s" (marque déposée Gaz&Slide :p) permet de déterminer à partir de quel moment les pneus slicks sont plus efficaces. Je m'explique... En gros, sur un tour de 1'40 environ, les pneus slicks deviennent plus rapide que les pluies lorsque les pilotes en pneus pluie arrivent à tourner à 10s des temps dits normaux et inversement dans le sens slicks -> humides. C'était déjà le cas lors qualifs 125 cette année au Mans, mais aussi lors des autres courses mi-dry/mi-wet. Bien sûr, ces fameuses 10s peuvent devenir 8 ou 12 en fonction du grip et de la longueur tracé mais globalement, c'est un excellent point de repère et çà s'est TOUJOURS vérifié par le passé (Motegi 2007, Phillip Island 2006, Mans 2007...). En sachant qu'un bon tour est en 1'35, il fallait attendre de commencer à tourner en 1'45 pour rentrer chausser les slicks. Et magie de la règle des 10s, çà correspond au tour 8, tour idéal défini par Bridgestone après course!

2ème méthode: Les temps qui descendent de plus en plus difficilement
Il y a un autre schéma qui est invariable: sur une piste séchante, les pilotes ont tendance à être très prudents au début, puis passent par la phase d'amélioration de temps au tour à coup de seconde(s), puis à un moment, gagner ne serait-ce que 3 dixièmes devient quasi impossible. Ca veut dire que les pneus pluies sont au max de leur possibilité et du coup, peut-être que les slicks sont plus adaptés. Au Mans, çà semblait être le cas dès le 6ème tour, c'est pourquoi même si le choix de Rossi (arrêt au 6ème tour) était risqué, il aurait pu être le bon.

3ème méthode: Copier sur les autres et regarder les temps de ceux en slicks et ceux en wet
C'est la théorie la plus conservatrice et la la moins risquée en matière de stratégie. C'est simple: au Mans, les pneus pluie étaient plus rapides sur les 9 premiers tours; le premier à avoir été plus rapide en slicks a été Melandri. Le désavantage, c'est que si on calque sa stratégie sur les autres, on perd environ 2 tours où on se met dans le bain avec ses nouveaux pneus slicks qui sont déjà plus rapides. Mais comme le temps perdu est minime (je dirais 4s), c'est une bonne solution pour ne pas être à côté de la plaque.

Bien sûr, il est possible de coupler ces 3 principes... vous verrez, çà marchera aussi sur tous les autres GP qui seront dans cette configuration météo. ;)

Tigroon46 18/05/2009 22h44

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 325589)
Il a du rentrer 3 ou 4 fois au stand . Incroyable

Je pense qu'après avoir chuté, il n'avait pas d'autre choix de reprendre la première moto, pour que le team lui répare celle qui était en slick, pour espérer finir la course et être dans les points !
On va dire que c'était un jour sans !
De plus il le dit lui même qu'il aurait fallu qu'il "pilote" plus calmement lorsqu'il a eu sa seconde moto ! Il a fait une erreur, ça arrive même au meilleur !

Gaz&Slide 18/05/2009 23h15

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
Après la stratégie, place à l'analyse de la course pour les pilotes importants:

A part Lorenzo, aucun pilote n'a fait une course homogène entre le mouillé et le sec, c'est pourquoi il mérite la victoire et son leadership au championnat. Et pourtant, il aura connu un premier tour qui aurait pu lui ruiner ses espoirs. Tout le monde a déjà oublié qu'il s'était mal placé sur la grille et quand sans la bienveillance du préposé sur grille, il aurait reçu un drive-through comme West à Sepang en 2007. Par contre une fois les feux rouges éteints, il a été royal: un premier tour de folie où il double Stoner puis Pedrosa; des tours sur le mouillé presque 1s plus rapide que tout les autres alors qu'il est courant de dire que c'est plus facile de suivre que de mener dans ces conditions. Meilleur en wets, arrêt au bon moment mais aussi pilote le plus rapide dans les premiers tours avec les slicks, il a même pu gérer les derniers tours. Il n'y a rien à dire, ce fut presque parfait pour Jorge!

Melandri lui aussi mérite son podium car sa course ne fut pas attentiste bien au contraire. Il a attaqué comme un forcené sur le wet avec de gros dépassements (4ème lors du changement de pneus) mais là où il a fait la différence, c'est en prennant tout de suite le rythme des pneus slicks. Notez quand même qu'il perd 12s sur les 12 derniers tours sur Lorenzo (et en tournant dans les temps de Takahashi), ce qui montre les limites de la Hayate.

Pedrosa: pas à l'aise sur le mouillé, il a pris le risque de rentrer très (trop?) tôt. Par contre, quelle fin de course!!! Personne n'a remarqué qu'il termine en enchaînant les 1:35.0, temps qu'il a été le seul à faire et qu'il faut comparer au 1:34.99 d'Edwards, meilleur temps du FP2 sur une piste sans traces d'humidité. Et encore un dépassement aux freins sur Dovizioso! Chapeau!

Dovizioso a fait un très bon début de course en dominant et dépassant son coéquipier lorsque l'adhérence était encore précaire. Par contre, fin de course moyenne: le pilote N°1 du HRC reste encore Pedrosa

Rossi a connu une course où rien ne lui a souri... En relative difficulté face à Lorenzo, il a tenté un pari pour tenter d'inverser le déroulement de la course... Mauvais pari puisqu'il chute dans la foulée au Musée.... virage qui lui avait déjà été fatal en 2006 puisque son moteur l'avait lâché dans ce même virage alors qu'il menait facilement. Après, un drive-through, deux nouveaux arrêts, mais sa course était déjà mentalement terminée (il n'a fait qu'un tour sous les 37 :fou:).

RdPa sûrement eu en mémoire 2007 où il a pris des risques pour mener avant de lourdement chuter. Cette fois-ci, il n'a pas voulu chuter et du coup, n'a pas du tout brillé. A oublier!

Autre parallèle avec 2007: Edwards! Cette année là, il avait la pole mais son 1er tour fut cauchemardesque (17ème!!!). Dimanche, il part 6 pour finir le 1er tour 16ème et avant dernier! Par contre, grosse remontée avec les pneus secs puisqu'il termine à une très honorable 7ème place (et le 3ème meilleur temps en course).

Enfin, les Suzuki ont encore déçu malgré un début de course prometteur.

loicalex 18/05/2009 23h58

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
Pu**** Gaz t'es en forme !:)

Tres beau CR, Tu fais pas les choses à moitié!

Bon allez au lit..... demain je vais encore arrivé au Taf avec des croutes dans les yeux:winner:

pleingaz 19/05/2009 01h47

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
bonjour à tous,
une petite question car je n'ai pu me rendre cet année au grand-prix:
qui a assuré les concerts le vendredi soir et samedi soir, si quelqu'un se souvient des noms, merci d'avance..

pechos1 19/05/2009 07h39

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 325640)
Pedrosa: pas à l'aise sur le mouillé, il a pris le risque de rentrer très (trop?) tôt. Par contre, quelle fin de course!!! Personne n'a remarqué qu'il termine en enchaînant les 1:35.0, temps qu'il a été le seul à faire et qu'il faut comparer au 1:34.99 d'Edwards, meilleur temps du FP2 sur une piste sans traces d'humidité. Et encore un dépassement aux freins sur Dovizioso! Chapeau!

On avait remarqué .Il a fait le meilleur temps en course. Sur la fin il grapillait régulièrement plus d'une demi seconde au tour à Doviziso. C'est d'ailleurs ce rythme de fou qui lui a permis de ratraper Doviziso


Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 325640)
le pilote N°1 du HRC reste encore Pedrosa

Même en début de saison , je n'avais aucun doute la dessus.Beaucoup sur le forum commençaient à dire qu'il allait le bousculer .Pour moi au jour d'aujourd'hui , il n'a pas encore le niveau du " top four "

YAMUHA 19/05/2009 10h23

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 325645)
On avait remarqué .Il a fait le meilleur temps en course. Sur la fin il grapillait régulièrement plus d'une demi seconde au tour à Doviziso. C'est d'ailleurs ce rythme de fou qui lui a permis de ratraper Doviziso

Même en début de saison , je n'avais aucun doute la dessus.Beaucoup sur le forum commençaient à dire qu'il allait le bousculer .Pour moi au jour d'aujourd'hui , il n'a pas encore le niveau du " top four "


Faudrait pas oublier que pour Dovi. ce n'est que sa 4ème course en GP. Donc c'est sur qu'il ne sera pas top 1 tout de suite mais en tout cas un début très prometteur...
C'est clair aussi que Pedro a été vraiment des plus surprenants avec des temps extraordinaires dans la fin de course, une hargne comme pas possible, comme il peut le faire.

Si l'on avait pu avoir une baston Lorenzo, Pedro & Edwards cela aurait été chaud entre eux vu leur chronos

loicalex 19/05/2009 10h30

Re : # 4 grand prix de france (le Mans) 15.17 mai 09 "motoGP"
 
Citation:

Envoyé par YAMUHA (Message 325706)
Faudrait pas oublier que pour Dovi. ce n'est que sa 4ème course en GP. Donc c'est sur qu'il ne sera pas top 1 tout de suite mais en tout cas un début très prometteur...


Désolé mais Dovi a couru autant de courses en moto gp que Lorenzo ce n'est donc pas sa premiere saison...d'ailleurs certains disait que lorenzo allait se faire botté les fesses par l'italien le jour ou celui-ci aurait une moto officielle, force est de constaté que les choses restent assez similiaire qu'en 250 ou l'année dernière... Lorenzo reste devant...Pour l'instant bien sur.


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