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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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même pas une p'tite photo avec le cadre alu :D |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
http://static.blogo.it/motoblog/duca...i_GP12.1_1.jpg
Chassis monocoque en aluminum. Rossi a quelques tours et a chuté dans la courbe de Palagio, du coup ils reconstruisent la moto. http://www.motoblog.it/ |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Si ça se confirme, c'est une sacrée nouvelle :fou: Question, vous avez déjà vu ce casque quelque part ? :boutons: PS : Palagio c'est le virage 11, le gauche avant le long droite sur lequel donne la tribune Ducati |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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j'en ai trouvé 2 autres, c'est Rossi qui compare entre celle à cadre alu et l'autre à cadre carbone. http://content-mcdn.feed.gr/filesyst...761_206186.JPG a voir l'arrière celle-ci serait avec la cadre alu http://content-mcdn.feed.gr/filesyst...761_206185.JPG et celle-ci avec un cadre carbone A prendre avec des pincettes quand même : http://www.e-go.gr/wmotors/articles....4021&tag=20649 |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
Oui ça doit être Battaini, il n'avait pas le gabarit de Hayden ou Rossi, et puis le casque me disait vaguement quelque chose :)
http://nimg.sulekha.com/sports/origi...31-23-10-9.jpg La seule différence entre les deux motos que je vois c'est la caméra embarquée sur celle qui serait avec le châssis carbone, ce qui montrerait que ce châssis devrait être utilisé cette année en course |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
Ils ont peut etre des pieces communes avec la version 800cc pour les carenages ;).
Sinon, on voit bien le bati sur celle "alu", et la roue arriere semble plus reculée. |
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
quand on imagine tout le boulot qu'a dû mettre en place ducati pour faire ces essais a huis clos et que finalement une photo HYPER secrete a mon sens du cadre alu est diffusée sur le net, ça doit foutre la rage !!!
autant la photo prise en mouvement planqué dans les arbres ça fait trés paparazi mais alors celle du cadre dans les stands :boutons::boutons::fou::fou::fou: |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
D'après ce que j'ai lu, si le cadre donne des sensations positives, il pourrait être présent dès le prochain GP cependant la limitation des moteurs bloque la situation puisque pour le moment Rossi a utilisé tous ses moteurs. Dans le pire des cas, si ils la jouent agressifs sur le développement, Rossi pourrait tenter de prendre un moteur neuf en contre parti de commencer la course en dernière position.
En tout cas j'aimerais connaitre les impressions de Rossi ^^ |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
la bonne nouvelle c'est que Ducati a pris en considération d'au moins essayer et de comparer un cadre alu avec le classique carbone.
Ca bosse dur, et ils ne veulent pas connaître une saison 2012 à l'image de cette année. le travail va payer. |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
Ça c'est clair, on pourra pas dire qu'ils ont pas bossé.
Par contre, la note doit être salée ... |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Je pense que ça va finir par payer, le team est expérimenté donnera un bon feedback. le chambardement est plus important que prévu mais on peut y croire! ;) |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
A signaler également que Ducati a récemment embauché deux ingénieurs en provenance de chez Aprilia, avec une très bonne expérience des cadres alu ;)
Le grand panard, ce serait que Preziosi tente de débaucher des ingénieurs châssis japonais de chez Yamaha !!! :D :lol: Juste histoire de voir la tronche de Claudio Domenicali !!! :lol: Mais bon... il ne faut même pas y compter en rêve !! |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Mais ça restait entre japonais et il n'est pas exclu que ça se reproduise à l'avenir, amha. Par contre, voir un ingénieur japonais partir chez les italiens, ça n'est pas près d'arriver : il va falloir que les mentalités évoluent encore beaucoup !! ;) |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Il est noir... Carbone ? Ou bien alu avec covering carbone ??? |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
J'aurais plutôt dit : pas de caméra embarquée donc alu :)
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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"Trois jours que ça dure, trois jours que Ducati bosse sur sa GP12. Nous ne sommes qu’aux prémices de la création de la nouvelle moto. Cadre carbone ou alu ? Comme Haga vous l’expliquait cet après midi, il semble plus que probable que ce soit sur ce test une version alu sous un “protège” cadre carbone." http://www.motosblog.fr/post/6041/te...28motosblog%29 |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Pour moi sur cette photo,on voit pas grand chose,ce que l'on pourrai croire etre un périmetrique alu est pour moi simplement la boucle arriere carbone,c'est juste la qualité de la photo qui fait croire que..... Une photo de la gp12 il y a quelques mois,bien observer la partie arriere : Une photo de la gp11.1 : Et Ducati a bouclé son sixieme jour d'essais sur huit. |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
Une petite question que je me pose à laquelle les spécialistes du forum pourront sans doute répondre : En 2007, la cadre de la Ducati était en carbone, en aluminium ou autre ?
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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En 2007 champion, en 2008 vice-champion avec quand même 6 victoires à la clé... En 2009, bon ok il y a sa soi-disant allergie au lactose, mais il ne loupe "que" 3 courses et ne gagne "que" 4 courses. Mais surtout il finit 4ème... 2010, probablement sa pire année, que 3 victoires, et encore une 4ème place en sachant que Rossi finissait devant lui alors qu'il avait loupé 4 courses !!! Et là c'est flagrant, parce que là ou en 2009 il arrivait encore plus ou moins facilement à jouer des podiums/victoires, en 2010 il avait nettement plus de mal. Et ce n'était pas Stoner qui était devenu moins bon, c'est la Desmo qui n'avait pas ou très peu évolué pendant que Yamaha et surtout Honda avait pris une avance considérable dans le devélopement de leurs machines... Ducati s'est trop reposé sur leurs lauriers depuis 2008, et surtout ils ont pris des mauvaises directions et ils n'écoutaient pas les "plaintes" de Stoner. Stoner était vraiment l'arbre qui cachait la forêt, mais chez Ducati ils ne l'ont pas vu, ou n'ont pas voulu le voir... Quand je pense qu'ils ont réussi à flinguer la carrière de Melandri en Motogp.... |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
Alors certes les performances de Stoner n'ont cessé de décroître lors des 4 années avec Ducati, mais ça me semble être une simplification que de tout mettre sur le dos du carbone.
Hayden en 2010 a réalisé un super début de saison, le meilleur pour un pilote Ducati autre que Stoner depuis un bon bout de temps. C'était pourtant avec le cadre carbone :) Melandri se fait flinguer sa carrière MotoGP chez Ducati, mais c'était en 2008, on parlait alors du carbone comme de la solution au fait que la Ducati était pilotable uniquement par Stoner (relis des déclarations de 2008 ou de l'intersaison 2008/2009, le cadre carbone inspire la crainte pour tous ses concurrents, on parle de la saison 2009 comme du duel au sommet Rossi/Stoner). Ce que je crois c'est que Ducati a toujours fait des motos non conventionnelles, avec ou sans cadre carbone (cadre treillis, distribution desmodromique, moteur en L...). Il y a des fois où ça marche (2007, SBK) et des fois où ça plante (cette année) |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
si vous avez bien lu l'article a propos de la ducati et de Rossi tout n'est pas a mettre sur le dos du carbone c'est bien plus complexe que ça.... si j'ai bien compris ce dernier, le principal problème réside dans le fait que le cadre soit pris directement sur une partie du moteur, de ce fait la moto est beaucoup plus rigide (un moteur de part son cahier des charges est plus "dur" qu'un simple cadre).... donc il offre bien moins de flexion qu'un cadre double poutre.... sans parler en autre, de sa longueur étant donné qu'il est pris sur le moteur et donc plus cour ( comme il le dise dans l'article, prenait du carbone de même facture, essayer de le tordre sur 50cm et de le faire sur 1m50.... le résultat est sans appel.... pour le cadre c'est pareil...).
D'autres part le problème du carbone, réside aussi dans le feedback qu'il procure par rapport à un cadre alu.... c'est différent et pour des pilotes ayant passé tout une carrière et ayant fait leur apprentissage sur un feedback cadre alu c'est pas simple de s'adapter (faut triller les infos etc etc).... C'est un peu comme avoir eu l'habitude de parler et de travailler en français (pour nous) puis tout d'un cou on nous demande de travailler et d'interpréter du chinois.... tout le monde n'y arrive pas forcément, et surtout desuite.... là c'est pareil d'après ce que j'ai compris (super article en tout cas). |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Houla... Ch'uis fatigué moi... Et c'est vrai qu'au début de 2009 tout le monde craignait ce fameux "cadre carbone"... C'est vrai... D'ailleurs Stoner avait fait des déclarations fracassantes avant le début du championnat 2009... Disant que c'était la meilleure moto qu'il n'avait jamais roulé et qu'il serait très dur à battre avec... Ca me revient petit à petit... |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
ça promet! me tarde de voir ce que ça va doner :)
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Mais au final, quelle déception... :bad: En même temps, s'il s'agit de garder le même concept de base, en ne changeant que la nature du matériau, je ne vois pas comment cela aurait pu révolutionner le comportement de la moto. En sachant qu'une moto de course doit être conçue dans son ensemble pour être efficace, de simples évolution ne pourront jamais propulser une moto de fond de grille vers les sommets... Donc au final, et en restant "dépassionné" (et ce n'est pas facile, hein ???:yes:) on peut estimer que c'est le concept moteur-porteur qui est foireux... et, amha, ils en sont désormais sûr à 100% à Borgo Panigale, surtout depuis ce week-end !!! Alors que faire ??? Et bien, pour les 800cc : RIEN. 2011 est foutu et aucun "correctif" appliqué à la GP11.x ne fonctionnera mieux. Quant à 2012, il semble qu'ils n'aient trouvé aucune voie de développement concrète. Car dans le cas contraire, ils auraient stoppé les "patchs à 2 balles" depuis longtemps sur la GP11, afin de consacrer toute leur énergie sur la GP12... Espérons qu'il est encore temps, pour les ingénieurs transalpins, de trouver la lumière qui les guidera vers la réussite !!! |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Ça fera gagner du temps, vu que c'est à peu près les choses à faire...:) |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
Dans la presse italienne aujourd'hui, il se rapporte en faisant une synthèse et en lisant entre les lignes :) que Rossi et son equipe technique sont " Désabusés (ou débouttés, déroutés etc...) et préoccupés, et ils ne comprennent pas comment Stoner a pu rouler aussi vite avec cette machine par sa conception identique (2007 à 2010 !).
http://www.gpone.com/index.php/20110...eoccupati.html |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
Même son de cloche chez Hayden :
"Il est clair que nous n'avons fait aucun progrès notable. Chacun travaille très dur, mais honnêtement au lieu de progresser j'ai l'impression que nous avons régressé." http://www.gpone.com/index.php/en/20...-indietro.html |
Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
D'apres une rumeur sur Twitter, la GP12 Alu devrais rerouler a Jerez fin de semaine avec Rossi. Ce qui me fait peur dans tout ca, c'est qu'ils flinguent toutes les journées de test pour 2012 avec des solutions hasardeuses, jusqu'a trouver LA solution et ne plus pouvoir tester et developer avec Rossi. Ils se mettent dans une impasse :(
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
Ca donne vraiment l'impression de voir une usine complétement paumée entre les choix philosophiques de la marque & ce que demandent les pilotes. Du coup ce sont de évos, des compromis pour satisfaire tout le monde alors qu'on a bien l'impression qu'il est temps, voir urgent, de trancher dans le vif & de repartir d'une page blanche.... Plus facile à dire qu'à faire.
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Re : Le tandem GP11/Rossi peut-il remporter une victoire cette saison?
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Si ça se trouve, ils testent déjà des trucs radicalement différents... Mais sans grand succès quoiqu'il en soit. Quand à la partie visible du développement, celles des 800cc, elle ne peut évidemment pas être complètement innovante, dans la mesure où les carters moteurs ne peuvent pas être modifiés à loisir (restriction du nombre des moteurs). Cependant, les 6eme et 7eme moteurs ont des carters compatibles avec un périmétrique alu. Attendons voir... peut-être dès Motegi d'après certaines rumeurs |
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