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danlos 07/04/2021 13h47

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
C'est le soucis d'avoir des motos/pilotes d'un même niveau. Il est difficile de doubler, donc ils prennent de plus en plus de risques.
C'est aussi pour ça que je n'ai jamais vraiment été fan de ce genre de pilotes qui vont toujours dire "c'est la course, pas grave, ça passe, si on a peur, on ne pilote pas". Car un jour il va y avoir un très grave accident.
Oui Mir est à l'arrache sur ce coup là, mais ce n'est pas comparable par rapport à ce que fait Miller.

On peut comprendre l'énervement de Miller, mais c'est plus que dangereux.

Pour Mir, ce n'est pas la première fois qu'il est limite. Tu rappelles très bien ce qu'on a vu l'an dernier à Portimao. Mais par exemple, sur le coup avec Zarco, je suis persuadé qu'il avait profité (comme d'autres l'ont fait avant lui) que Zarco avait été impliqué dans des incidents, donc que le français allait "s'écarter" plus facilement. Et même s'il y avait un accrochage, ça allait être de la faute de Zarco quand même :D
Et Mir, si je ne dis pas de connerie, il avait mis Zarco par terre en 2019 en Malaisie lorsque Johann faisait sa pige chez LCR (et qu'il était dans le top 10)

Pasky 07/04/2021 16h11

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 668472)
Sortir un mec dans la ligne droite avec la moitié de la horde qui déboule derrière à toc peut très vite virer au carnage,faut garder cela à l'esprit.

Pour moi, le premier accrochage est très dangereux également et, contrairement à ce que veut laisser croire Mir, totalement volontaire. Il sait très bien ce qui se passe quand on rlâche le frein dans cette situation.
Pour le deuxième accrochage, j'ai regardé 20 fois la vidéo.
Êtes vous certain que c'est Miller qui va au contact ? Pas moi.
C'est Mir qui est large et qui revient sur la trajectoire, c'est lui qui percute Miller pas l'inverse.
Certes, Miller ne fait rien pour l'éviter, mais c'est Mir qui est à l'initiative de la manœuvre.

danlos 07/04/2021 17h30

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 668476)
Pour moi, le premier accrochage est très dangereux également et, contrairement à ce que veut laisser croire Mir, totalement volontaire. Il sait très bien ce qui se passe quand on rlâche le frein dans cette situation.
Pour le deuxième accrochage, j'ai regardé 20 fois la vidéo.
Êtes vous certain que c'est Miller qui va au contact ? Pas moi.
C'est Mir qui est large et qui revient sur la trajectoire, c'est lui qui percute Miller pas l'inverse.
Certes, Miller ne fait rien pour l'éviter, mais c'est Mir qui est à l'initiative de la manœuvre.

La dangerosité n'est pas la même.
Si Mir emmène Miller, c'est un accrochage, ils finissent dans le bac à gravier.
Si Mir chute en ligne droite c'est différent.

Mir est large en effet, mais Miller sait que l'espagnol est là donc quel est l'intérêt de serrer vers la gauche? Sauf pour que Mir lache l'accélération. Mais on sait très bien que les mecs ne vont pas lacher et vont quand même tenter de passer même s'il n'y a que 30 cm

Pasky 07/04/2021 18h00

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 668477)
..mais Miller sait que l'espagnol est là donc quel est l'intérêt de serrer vers la gauche?

Oui, Miller sait bien que Mir est là, mais il n'écarte pas à gauche, il garde simplement sa ligne.
On voit clairement que c'est Mir qui va au contact. Du coup il est un poil gonflé de se se plaindre.
Miller aurait pu comme les tours précédents, aller à droite pour longer le mur, mais on ne peut pas non plus lui reprocher d'avoir garder sa ligne, alors que c'est Mir qui est large et revient sur la piste.

Big Horn 07/04/2021 19h00

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
Effectivement, à y regarder de plus près je trouve l'analyse du matou pertinente, Mir élargit et revient sur Jack qui l'attend fermement campé sur sa ligne.Mir refuse de couper même brièvement et vient au contact, ce qui infirme mon impression précédente.
Je suppose donc que les stewards en ont tenu compte pour laisser béton.
On en verra peut être plus sur le onboard...
La ligne droite n'est vraiment pas un endroit pour jouer au plus con que moi tu meurs, il faudrait en glisser un mot à Toba.

danlos 07/04/2021 19h26

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 668478)
Oui, Miller sait bien que Mir est là, mais il n'écarte pas à gauche, il garde simplement sa ligne.
On voit clairement que c'est Mir qui va au contact. Du coup il est un poil gonflé de se se plaindre.
Miller aurait pu comme les tours précédents, aller à droite pour longer le mur, mais on ne peut pas non plus lui reprocher d'avoir garder sa ligne, alors que c'est Mir qui est large et revient sur la piste.

Oui, il garde sa ligne (et encore) car il sait que Mir est sur sa gauche.
Mais on est d'accord qu'il ne s'est pas décalé d'un coup sec comme on a pu le voir pour d'autre en fin de ligne droite.

Bilou 07/04/2021 20h02

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 668461)
... Enfin je dis "à la régulière", c'est une expression, je ne trouve pas la manœuvre de Mir exagérée, elle est virile, mais acceptable, la commission de course à jugé dans le même sens.

... Comme je l'ai dit, je suis persuadé que le passage en force de Mir était prémédité (je ne le lui reproche pas) et son lever de jambe pour s'excuser avait pour but de faire avaler une couleuvre à Miller.
Ce dernier a répliqué de manière virile mais là aussi acceptable.
...


Oui, les deux manoeuvres, bien que viriles, sont acceptables même si sur le moment, celle de Mir (la première) m'a paru chaude mais sans plus, alors que celle de Miller sur Mir (la deuxième) m'a paru dangereuse et préméditée .
Sur le moment, j'étais d'ailleurs persuadé que Miller allait être sanctionné, mais non, la direction de course ne l'a pas pénalisé, et c'est tant mieux !

Je me plains souvent de toutes ces sanctions données trop facilement pour des faits que je trouve injustement sanctionnés, je ne vais pas me plaindre parce que je pensais que Miller n'y échapperait pas ! :)

Mais on peut se poser la question suivante : Les deux mêmes manoeuvres auraient pu très bien conduire à un accrochage suivit d'une chute de l'un ou des deux pilotes, qu'aurait alors décidé la direction de course alors ? :boutons:
Aurait elle sanctionné la manoeuvre dès lors qu'elle a entrainé une chute alors qu'elle n'a pas sanctionné la même manoeuvre qui n'a pas eu de conséquences graves ? :boutons:

Pasky 07/04/2021 20h08

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 668488)
.. alors que celle de Miller sur Mir (la deuxième) m'a paru dangereuse et préméditée .

Il n'y a aucune manœuvre de Miller sur Mir, aucune !
Miller ne va pas à droite, certes, mais c'est Mir qui revenant de l'extérieur rentre en contact avec Miller.
La première faute est celle de Mir qui en rlachant sonfrein sait très bien qu'il va toucher Miller.
La seconde est là aussi de la responsabilité de Mir qui ne coupe pas.
Je ne suis totalement naïf, et je vois bien que Miller garde une trajectoire différente de celle des tours précédents, mais il ne va pas au contact de Mir.

pool 07/04/2021 20h54

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
justement n'a t il ps pris cette trajectoire sachant ce qui allait arriver avec Mir qui sort bien large? il fallait bien qu'il revienne un peu sur la piste

Pasky 07/04/2021 21h03

Re : Round02 Doha/Qatar [2-4 Avril 2021]
 
Citation:

Envoyé par pool (Message 668493)
justement n'a t il ps pris cette trajectoire sachant ce qui allait arriver avec Mir

Si, tout à fait.
C'est exactement ce que je dis. Miller ne va pas à droite car il voit Mir à l'extérieur. Mais Miller ne fait rien d'autre que de garder sa ligne. Il ne se déporte pas à gauche, c'est Mir qui vient au contact.


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