Réglementation CRT
 

Les (nombreuses) discussions sur ce forum quant à la vitesse de pointe des CRT, et le fait qu'Aprilia compte partir sur la base de leur moteur SBK 2010 pour les CRT, me font penser à la question suivante :

Est-ce que le réglement CRT permettrait de prendre une moto aux spécifications SBK? En d'autres termes, à quoi bon développer un nouveau chassis (FTR, Sutter...) pour un moteur aux spécifications SBK alors qu'on a déjà des motos SBK toutes faites? Vu le matos présent en SBK, peut-on vraiment faire beaucoup mieux avec la réglementation CRT???

Re : Réglementation CRT
 

je pense que la différence est pour le cadre.
Aprilia proposait a un moment de vendre sa rsv4, pour rouler en crt, mais il me semble qu'il n'entre pas dans les critère car il aurait dut s'incrire en "catégorie moto gp" car le moteur et la cadre ne doivent pas provenir de la même usine. le but étant de faire rouler des motos avec des cadres provenant de "petit artisan".

Re : Réglementation CRT
 

Non seulement c'était le but, mais c'est une obligation d'utiliser un "cadre de course".
Et de de toutes façons, tous les pilotes qui ont essayé des motos des 2 catégories avaient déclaré qu'une des plus grosses différence entre les MotoGP et les SBK était le manque de rigidité de ces dernières...

Re : Réglementation CRT
 

Pour moi, FTR, Suter, ne sont pas des petits artisans mais plutôt des usines...

Re : Réglementation CRT
 

Pour que ça reste un championnat avec des prototypes,sinon je vois pas trop l’intérêt il y a le Wsb pour ça.

Re : Réglementation CRT
 

le cadre doit être proto et surtout il ne doit pas venir d'une grande marque, si aprilia fournis cadre et moteur ils se retrouverons classé motogp...

Re : Réglementation CRT
 

ce que je voulait dire c'est que ce ne sont pas de grand fabricant mondial de moto tel honda, yamaha...
ce n'est pas péjoratif du tout .

Re : Réglementation CRT
 

Même avec un moteur issu de la série ?:boutons:
Et si les constructeurs estampille leur châssis avec des marques pipeau,comment ça va se passer....? Exemple de Honda qui pourrait faire des chassis Moriwaki... Un peu comme Bridgestone fait des Firestone et Michelin des BFGoodrich ou des Kléber.

Re : Réglementation CRT
 

A mon avis, c'est le chemin qu'on prend...
Ezpeleta ne veut plus de moto "usine"... ok... mais rien n'empêchera les grands constructeurs de travailler en coulisses avec des "sous-traitants".
Ton exemple Moriwaki-Honda en est la parfaite illustration.

Re : Réglementation CRT
 

me suis un poil mal exprimé, si il fournisse et font le suivi officiel...

Re : Réglementation CRT
 

Je crois avoir lu qu'Aprillia louait ses moteurs pour 440.000 € l'année. Que dire alors de la règle selon laquelle un team doit vendre son moteur pour max 20.000 € au team concurrent qui en fait la demande???
Les teams vont perdre leur culotte!!!

Re : Réglementation CRT
 

heuu, le tarif, c'est pour l'ensemble des moteurs de la saison !?
parce qu'à l'unité, j'avais souvenir que c'était moins cher.

pour le réglement technique CRT, je n'ai pas tout suivi des dernières évolution, mais je ne me rapelle pas qu'il était fait mention d'une quelconque "production rule", qui consiste à laisser la possibilité à un conccurent de racheter la moto du vainqueur pour une somme forfaitaire (comme ça se pratique aux états unis depuis les eighties)

Re : Réglementation CRT
 

CRT ça veut dire "Claiming Rule Team", il me semble justement que leur appellation vient du fait que l'on puisse acheter la moto du vainqueur à un tarif convenable...

Re : Réglementation CRT
 

les moteurs Aprilia sont vendu 80000 € l'unité avec 3 révisions cela monte à 110000€ à multiplier par 4 pour les 12 moteurs de la saison... 440000€ (source Guy Coulon)

Re : Réglementation CRT
 

A titre de comparaison combien vaut un moteur moto2 ?
Combien de moteurs sur une saison ?
Quel est le budget moteur sur une saison complete ?

Re : Réglementation CRT
 

merci alex.

Re : Réglementation CRT
 

:boutons: J'suis pas balaize en math, mais là, je vois pas comment tu comptes....:boutons:
80.000€ pour un moteur + 3 révisions = 110.000€ ça ok,
mais si tu multiplies par 4 celà fait bien 440.000€ mais seulement 4 moteurs...

Re : Réglementation CRT
 

80 000e le moteur + 30 000e les 3 révisions = 110 000e pour une moto

C'est comme ça que j'ai compris les choses ..

Re : Réglementation CRT
 

Heu non... cela fait 110.000€ pour un moteur révisé trois fois.....et avec ça tu ne fais pas la saison.
Ce qui me chagrine c'est qu'il était question de 12 moteurs pour les CRT, mais avec le calcul de Xleu cela nefait que 4 moteurs neufs...
Si on reprends ce que dit le grand chef, un moteur "révisé" compterai pour un moteur utilisé ?:boutons:

Re : Réglementation CRT
 

Je pense que c'est ça, parce qu'une révision à 10.000 €, ils doivent changer une bonne partie des pièces, ce n'est pas juste une vidange et le jeu des soupapes...
Ce qui de plus oblige à enlever les scellés des moteurs... donc considérés comme nouveaux moteurs.
Ca permet d'avoir les 12 moteurs de la saison pour "seulement" 440.000 €, au lieu de 960.000 €

Re : Réglementation CRT
 

vi un moteur révisé est un moteur considéré "neuf"

Re : Réglementation CRT
 

ca suppose que Tech 3 s est renseigné sur les moteurs aprilia??
Est il possible de voir un moteur aprilia dans un chassis maison tech 3 pour le CRT????

Je suppose ca, je suppose rien....:):)

Re : Réglementation CRT
 

pas sur car ils ont commencé a étudié le moteur de la r1 pour la saison 2013 pour le mettre dans leur futur chassis maison.

Re : Réglementation CRT
 

je confirme l'utilisation d'un moteur de R1, d'ailleurs Guy s'est renseigné précisément sur les différents moteur disponible et sur les puissances atteintes, l'Apprilia est le plus puissant mais il ne cherchait pas le plus puissant, pour lui le choix du R1 est naturel au vu du partenariat qui lie Yam et Tech3

Re : Réglementation CRT
 

un article assez intéressant sur les CRT
http://motospeedrace.com/2011/11/22/...t-pas-aux-crt/

Re : Réglementation CRT
 

C'est quand même bien que les CRT soient là, car sinon on aurait que 12 motos et là ça aurait été vraiment n'importe quoi alors qu'avec les CRT on aura peut-être jusqu'a 22 motos
Perso et quitte a me faire des ennemis je suis pour les CRT

Re : Réglementation CRT
 

je suis d'accord. avant de leur taper dessus laissons leur le temps de progresser et aux pilotes et équipes de mieux connaître leur machine.

Re : Réglementation CRT
 

Donc je reviens à mon post précédent :
je suis patron d'un team CRT et un autre concurrent CRT est souvent devant moi... Je lui rachète 1 ou 2 moteurs sur la saison à 20.000 €, sachant que ledit moteur coûte 4 fois le prix --> non seulement je lui plombe directement son budget de 120.000 € (2 X 60.000), mais en plus il ne peut plus se contenter de simple révisions jusqu'en fin de saison sur les moteurs qu'il lui reste, et donc il doit en racheter à 80.000 € au lieu de la révision à 10.000 €.
Bref, je lui pique deux moteurs et il y perd au bas mot 190.000 €, alors que j'en ai dépensé 40.000 €...
C'est clair que sur le coup, on va assister soit à un accord tacite entre les teams pour qu'aucun ne vienne emmerder l'autre, soit y'a des teams qui risquent d'avoir du mal à boucler les budgets en fin d'année...

Re : Réglementation CRT
 

Faut que j'en touche deux mots à mon mécano...;)

Bin non, car comme il n'est pas plus con que toi, il va se fournir dans un autre team, qet ce dernier achètera les tiens:D
Après le moteur rotatif, on vient d'inventer le moteur tournant:)

Re : Réglementation CRT
 

Si vous voulez en savoir plus sur le CRT, ce lien est fortement conseillé.

Tout n'est pas aussi clair qu'on pourrait le croire surtout comment est définie la différence technique entre un proto & un CRT.


Il est aussi peu probable que l'on assiste à beaucoup de "claiming":
-Ca n'aurait aucun sens pour les usines déjà d'une,
- on ne peut réclamer qu'une seule fois un type de moteur
- ce même moteur ne peut être réclamer que 4 fois en tout & pour tout, donc je doute qu'un team CRT voudra perdre de l'argent pour adapter leur chassis pour un seul moteur réclamer.

En fait, additionné à un prix d'achat totalement dérisoire, cette règle est faite pour décourager les "motoristes" d'entrer dans une escalade des coûts, de sur-développer leurs moteurs. Si la technologie nécessaire d'un moteur te coute 400 000 € de développement tu risques effectivement d'avoir les boules de voir quelqu'un le récupérer pour seulement 10 ou 20 000 €.


CRT FAQ: Everything You Always Wanted To Know About The Claiming Rule Teams, But Were Afraid To Ask

Re : Réglementation CRT
 

Je partage partiellement ton avis...
Okay, on va avoir des grilles à (peut-être) 22 pilotes, c'est cool, ça fera des umbrella girls supplémentaires :)

Mais sportivement, je ne vois pas l'intérêt en 2013 : les CRT ne pourront jamais disputer la place de 12ème à la régulière:langueŽ:

Grand merci pour ce lien fort bien documenté ;)

Re : Réglementation CRT
 

Tech 3 compte reellement s engager dans le CRT? mais pas cette année, ca serait en preparation pour l année prochaine non?

Re : Réglementation CRT
 

oui, apparement, je l'ai lu dans moto journal et Poncharal n'as pas cacher son envie d'y participer.

Re : Réglementation CRT
 

la partie cycle est en construction... :)

Re : Réglementation CRT
 

ca c'est une bonne nouvelle ;)

Re : Réglementation CRT
 

cela voudrait dire que tech 3 arrête la motogp?

Re : Réglementation CRT
 

Ben oui, Ezpeleta ne fournira plus d'aide financière aux privés non convertis aux CRT à partir de 2013...

Re : Réglementation CRT
 

Très intéressant! Merci;););)

Re : Réglementation CRT
 

donc ça veut dire que yamaha va être dans la merde pour avoir un rookie dans coin a dispo

Re : Réglementation CRT
 

Ben ça veut surtout dire qu'Ezpeleta en a marre de voir 6 machines à >5.000.000 € pièce remplir une grille avec qques autres machines à peine moins chères mais 30 secondes derrière (hors champ caméra) quand le même budget pourrait financer 3 à 4 fois plus de motos de type CRT... Et que donc les rookies, c'est pas le problème puisque les MotoGP il veut les faire disparaître!