![]() |
BMW en MotoGP
Ca y est, on en sait un peu plus sur l'avenir de BMW en MotoGP.
Ces derniers auraient bien participé aux MotoGP 1000cc mais ils vont attendre la saison 2007 et le lancement des 800cc. On les comprend... quel constructeur irait dépenser des sommes faramineuses pour faire une saison en GP alors que le changement est remanié pour la saison d'après... La Dorna leur a déjà assuré de la disponibilité de places sur la grille de départ et une autre personne suit ou veut suivre de très près les agissements du constructeur bavarois: ce n'est autre qu'Harald Eckl. Comme je le dis dans un autre sujet (http://www.forum-motogp.com/vsujet-30602.html#30602) Eckl est en contrat avec Kawasaki jusqu'à fin 2007 mais ce que j'avais oublié de mentionner c'est qu'Eckl ne cache pas se retirer plus tôt de Kawasaki s'il arrive à conclure un partenariat avec BMW. On le sait, les Allemands s'aiment bien entre eux... et c'est pas plus mal dans un sens, et même normal. Une moto allemande (BMW) avec un team allemand (Eckl) et un pilote allemand (Hofmann?), ça en jèterait et prouverait aux Italiens et aux Japonais qu'ils ne sont pas seuls sur terre ;) A quand le team Tech3 avec OJ et Laconi sur des Voxan MotoGP ??? |
Merki pour l'info der fenneck
ba c bien, hofmann va se recycler la bas, mdr, ca leur fait deja un pilote. |
En voila une bonne nouvelle. Une nouvelle marque en motogp, c'est sûr que ça le ferait. Et BMW peut mettre des moyens considérables sur la table. Ils ont une expérience de motoriste hors pair, au moins au niveau de Honda et possèdent une science du chassis qui fait de leurs lourdes GT, des motos capable de rivaliser avec des sportives sur des routes tourmentées. Alors, BMW devant en 2007, moi j'y crois.
|
Citation:
Ouais :mdr: |
Excellente nouvelle.
Je sais que quand BMW s'y met, ils font pas semblant. Pas la peine de compter les voir en fond de grille. Ca va être intéressant de voir le recrutement des pilotes, staff, mécanos, etc.... Vais leur envoyer un mail pour leur parler d'un certain OJ.... :mrgreen: A moins qu'ils récupèrent hofmann et que ce dernier laisse une place de libre :) :mdr: |
Excellente news ca ;)
Le renouveau des marques ^^ Tom |
cela ramenera aussi des sponsors autres que les puissants espagnol
|
il ne faut pas oublier qu'il n'y aura pas de place pour tout le monde ou alors il va falloir augmenter le nombre de motos sur la grille de depart???
|
BM EUH
Ben oui c'est sympa comme nouvelle. En particulier si ça permet de stimuler DUCATI ;) de sorte qu'ils arrêtent de se regarder le nombril et fassent enfin gagner (ou classer) leurs motos. Parce que pour le reste je suis pas sûr que la technologie BM aura la réactivité pour suivre l'évolution ( déjà à 800 CC ils hésitent !). Souvenons nous, le dakar c'était bien pour eux tant que ils pouvaient le gagner avec un flat . Même s'ils vendent beaucoup de motos aux quinquas, on les voit quand même pas beaucoup en compétition !!
|
Ce qui est clair Pierre63, c'est que si ils veulent venir en GP, ils vont devoir abandonner le flat. Mais BMW c'est aussi un superbe motoriste automobile qui fait des 4, 6, 8, 10 et 12 cylindres superbes.
|
Et comme dis plus haut.
Si BM décide de venir, et d'engager donc les frais qui vont avec, c'est pas pour faire de la figuration. |
ben moi j'ai des gros doute sur bmw en motogp. Ca fait des années qu'on en parle, mais je pense que bmw moto n'a pas les reins assez solides pour suivre. bien qu'on sent qu'ils essaient de rajeunir leur gamme et leur clientèle.
Deja que KTM et zong chen veulent venir en motogp (en 2007/2008 je crois non ?), c clair qu'il faudrait augmenter le nombre de moto, ça serait mieux pour le spectacle ! Un départ de 125 c'est qd meme quelquechose !!!!! elle vient d'ou cette news ? V+ Theophil |
Ils ont tout interet a arriver en 2007 car ils peuvent deja commencer a lancer leur projet maintenant et prendre de l'avance!!!
En revanche la difference entre la formule 1 ou BM a un bon moteur et le moto gp est totalement differente en F1 faut des watt a tout pris en gp faut des watt mais faut un moteur exploitable, d'ou le big-bang chez Yam, mais pour cela il faut d'excellent pilote de developpement tel que...............Rossi!!!! ;) Deplus sa sert a rien d'avoir un excellent moteur si on a pas le chassis mais il peuvent pas faire un chassis ultre moderne avec un amortisseur a l'avant a la place d'une fourche, qui se souvient des deboirs de la Honda elf???? Mais ils ont du temps et peuvent faire quelque chose de bien!!!!! ;) Reste a voir quel pilote ira dessus car pour etre devant faut pas que la machine faut un pilote et la appart hofmann allemeand qui a surement un guidon tout trouvé mais un top pilote, Biaggi????? :p |
La news vient de Motor Sport aktuell un journal allemand et suisse donc on peut dire que ces personnes connaissent bien BMW...
Il était également écrit dans l'article que Cadalora tourne depuis quelques mois en Italie sur un prototype BMW de 1000cc mais que cette moto a un moteur 3 cylindres directement issu de la F1 et qu'avec un régime maximal de 19000 tpm, ceci n'est pas très exploitable en MotoGP... Ils comptent constituer une équipe de 30 jeunes ingénieurs afin de mener au mieux leur introduction en GP avec une 800cc. |
Oui, le fais d'avoir un moteur qui tourne a 19000tour/min ne sert pas a grand chose en moto gp, car pour prendre des tours il faut avoir des course de piston très courte, et des course de piston très courte cela signifie pas beaucoup de couple en bas donc un moteur très peu exploitable, et quan on voit l'effet big-bangsur les resultat de la yam notament avec edwards on comprend mieux!!!! :D
Mais je pense que BM peut faire quelque chose de bien mais faut faire attention a ne pas trop faire d'erreur comme kawa qui a pris des pneu dunlop et qui ont perdu beaucoup de temps, ducati qui est allé trop loin dans sa radicalité de son proto, yam qui a pris Barros.......... |
N'oubliez pas que même si BM n'a pas l'experience en GP, ils ont l'argent :xcite:
Et ça, ça aide :) |
Citation:
|
Honda perd contre Rossi car Honda fait de très mauvais choix à plusieurs niveaux:
Yamaha concentre tous ses efforts sur Rossi, point barre. Si Edwards, Xaus et Elias arrivent à suivre, tant mieux pour eux, sinon, tant pis. Lin Jarvis, le manager de Yamaha Racing l'a dit lui-même: il n'existe que Rossi. Honda a livré 7 machines quasi identiques à 7 pilotes tous confirmés. Hormis Bayliss et Melandri, les 5 autres pilotes avaient déjà une RCV l'an dernier. Honda a dit que c'était la machine qui gagnait, pas Rossi et l'an passé, ils n'ont rien fait pour contrer Rossi et n'ont pu que se rendre compte trop tard de leur jugement plus que débile... mais alors que tous croyaient que Honda réagirait en sortant une machine de guerre, ces derniers ont dit "le titre pilote nous a peut-être échappé mais nous avons gagné le titre constructeur et ceci est très important pour Honda." Tu parles... qui se souvient qu'en telle année un pilote d'une marque X avait gagné mais que la marque Y avait eu le titre constructeur? Honda a du mal et ne veut pas l'admettre. |
Tu peut avoir tout l'argent et tout les moyens si ta pas le pilote qui aide a developper et le pilote qui peut gagner bah c'est pas la peine d'esperer faire des miracles donc faudrai que BMW se trouve un pilote capable de la mettre au point la machine!!!!! :surpris:
|
Y' que ca des pilotes.... :)
Sauf que a cause des contrats et sponsors, certains se retrouvent là et n'ont pas spécialement leur place. Regarde en F1 quand ils sont aller chercher Montoya : Il ne connaissait pas la F1, n'avait rien à voir, mais à tout de suite fait de gros résultats ! |
Oui il y a beaucoup de bon pilote mais il y en a qui n'ont pas la capacité d'etre de bon pilote de devloppement, c'est le cas de Barros il est fort mais n'est pas bon pilote de developpement!!!! 8)
Pedrosa est le plus fort a mon avis après rossi, mais lui il es destiné a etre pour honda, nakano est bon aussi, mais de trouvé un pilote qui veut partir de rien pour essayer d'etre devant il y en a pas beaucoup!!!!! :etonne: Je me pose une question si rossi part de chez Yam qu'est ce que va devenir yam sans rossi?????? :etonne: |
En plus d'être un excellent motoriste (BMW moto vient de sortir un 1200 4 cylindres qui pète la santé), BMW est également un constructeur de chassis de génie. Ils sont tout à fait capable de rivaliser, voir de dépasser Honda and Co. dans ce domaine. Leurs moto de "quinquas" en sont un excellent exemple. Le 1200 GS (le trail) est une moto hors norme dans ses capacités d'improvisation et dans la neutralité de ses réactions. Je reste persuadé qu'il est plus difficile de faire d'un gros trail une arme sur route, en TT etc, associé à un bon comfort, que de réaliser une chasseuse de chrono type GSXR, CBR etc ...
|
ben bmw a gagné le dakar tant que les japonais ne s'y sont pas mis sérieusement. Dès qu'ils ont commencé a s'y interresser BMW a été incapable de rivaliser. Bon meme si bmw a un proto qui tourne (on parle de ce proto depuis au moins 4-5 ans, le moteur tournait sur banc y'a deja plusieurs années !), de la a rivaliser en vitesse ...kawa, suz, ducati qui font beaucoup de compétition vitesse dans d'autre domaine s'y casse les dents. Cagiva, aprilia et suz se sont deja retirés pour les memes raisons (bon suz est revenu .. mais bon ... ). BMW ne part de rien et c'est pas sa cup roadster en marge des gps qui va les faire avancer ! Ils peuvent avoir des moyens, des hommes, mais leur expérience moteur F1 ne leur servira pas beaucoup. Peut etre arriveront il a développer une moto relativement performante, mais ne rêvons pas, rivaliser et dépasser les japonais ... on sera tous mort de viellesse avant !!!!! comparer une moto de route avec des prototypes de motogp, c comme si tu comparait le BMW X3 avec une formule 1. rien a voir !!!!
enfin de toute façon ça ne sera que meilleur pour le spectacle.. mais malgré tout j'ai du mal a y croire ... ou du moins pas avant une poignée d'année. BMW en gp, c le vieux serpent de mer ... et ils ont du déja developper pas mal de prototype depuis le temps qu'on en entend parler ! bon a voir .. mais je crois plus a zong chen qui a un team en 250 (avec des aprilia) en espérant monter en motogp avec leur propre moto qu'ils ont fait évoluer en endurance depuis plusieurs années. V+ |
Le motoGP reste de l'ingénierie. Il n'y a pas de sorcellerie et encore moins de mauvais oeil. BMX s'y connait en moto et même en sport moto (il ya 30 ou 40 ans ils gagnaient nombre de courses). Je crois que c'est plus un problème de moyen que d'expérience. L'expérience s'acquiert vite dans ces domaines, d'autant plus que la gestion du team et des pilotes sera surment faite par des hommes expérimentés, rodés à ces tâches. Bien évidemment, dans ce cas, on peut aussi dire qu'ils sont mal barré parce qu'aucun pilote de l'ère moderne n'a conduit de BMW depuis longtemps, qu'ils vont donc devoir former leurs propres pilotes etc ... . Mais à coup sûr, ils sauront recruter les bons pilotes. Je reste persuadé qu'ils possèdent tout le savoir faire pour arriver à concurrencer les Japonais sur leur terrains (BMW est plus riche Ducati ou Aprilia, par exemple) Pour finir sur l'expérience de motoriste, je reste là aussi persuadé que si un moteur de motogp n'est pas un moteur de F1, des ingénieurs capable de créer de toute pièce un moteur de F1 seront capable de créer un moteur de motogp. Et on ne sait pas qui ils ont recrutés pour cette tâche ? L'exemple peut provenir de Porsche qui collabore, par exemple, à la mise au point su V-twin à 50°C de Harley-Davidson. Porsche ne possède pourtant aucune expérience moto et encore moins d'expérience du V2. Mais ce sont de formidables ingénieurs.
Pour finir, Zong Chen ne possède pas plus de moto de compétition que BMW. Leurs teams roulent en Aprilia et Suzuki GSXR. Leurs motos ressemblent à s'y méprendre à des vieilles Japonaises des années 80, pourquoi auraient ils plus de chance de réussir que BMW ? |
L'experiece compte beaucoup plus que tu peut le croire, exemple pourquoi kawa a t'il recruté fanalli et yoda qui ont plus de 20 ans d'experience, pourquoi honda a recruté kanemoto s'il l'ont fait ce n'est pas par hasard, pourquoi rossi a gardé sont equipe technique quand il est passé de honda a yam, tout simplement parce que du regard ils se comprenne ils ont trouvés les méthode qu'il les font gagné, et de surcroit c'est ce que nakano ce plaignait l'année dernière!!!! :I
Que BM arrive et gagne sa m'etonne, que c'est un grand motoriste sa ne fait pas de doute, mais regarde quand kawa est passé du superbike au GP on les a retrouvé en fond de grille tout le temps en 2004 j'usqua ce qu'il decide de changé de pneu et de faire sous traité le chassis et prendre nakano, et ensuite ils ont progresser, mais d'arriver et de gagner c'est quasi impossible!!!! :vicieux: Faut pas comparer leurs motos de série avec les protos de GP, rien a voir et pour les moteur bah faut mettre le paquet et le faire tourné au banc des maintenant pour 2007!!!!! 8) |
En fait on est d'accord, car je ne dis pas que BMW va gagner d'entré de jeu (bien que Ducati soit là pour prouver que c'est faisable) et je suis persuadé que les hommes qui gèreront le team, seront recrutés parmis le gotha, la crème du motogp. Et à ce prix seulement ils seront performants rapidement. Je dis simplement qu'il n'y a à mon sens aucun frein à la réussite de BMW en motoGP dans les années à venir (je parle des trois années qui suiveront leur engagement par exemple). Il en va de même des pilotes, leur réussite passera par le recrutement de tops pilotes.
Mais il n'y a aucune raison que BMW ne puisse recruter des tops techniciens, ingénieurs et pilotes à partir du moment ou il décide de mettre les moyens. La F1 pour exemple est bien plus onéreuse et BMW y a réussi de belles choses, alors même que la firme n'y était plus motoriste depuis longtemps. Ils parlent même de monter leur auto 100 % BMW l'année prochaine. Tout cela se fait bien entendu au prix du recrutement de personnes qualifiées dans les différents domaines qui composent une écurie et un département sportif. |
bmw en moto gp
moi je crois pleinement en bmw, je sais ils n'ont aucune expérience en moto gp hormis en boxer cup , mais je peux vous garantir que si ils s'engagent c'est pour gagner, regarder en f1 au bout de 2 ans ils ont conçu le meilleur moteur du plateau et de loin après 13 ans d'absence et cela sans sous traitant spécialisé comme mercedes le fait.Seul le chassis williams est nul c'est pourquoi en 2006 ce sera du 100% bmw et ça va faire très mal croyez moi!!!!!
|
Oki avec toi ;)
|
experience boxer-cup=experience zero !
pas confondre formule de promotion marketing et veritable compétition avec recherche, depot de brevet. Franchement, moi je doute que bmw soit capable de faire quelque chose en 3 ans. Mais bon, ce serait avec plaisir de voir gagner une autre mark ! Et il ne faut pas confondre les compétence F1 avec les compétence motogp. Le motogp ce n'est pas a voir le meilleur moteur, le meilleur cadre, mais plutot le moteur qui convient a son pilote et le cadre qui lui convient. Ca ne veut pas forcement dire le meilleur en théorie. bon wait and see .. on a encore le temps. En tout cas tant mieux et vivement ktm en motogp. Ca ne me deplairait pas du tout de voir ducate/honda/yam/suz/kawa/bmw/ktm ! |
Justement pour faire la comparaison, je crois plus en les chamces de BMW en motgp qu'à celles de KTM, même si ces derniers ont démontrés une formidable capacité d'adaptation en 125.
|
Citation:
|
Je suis d'accord.
|
BMW va se préparer consciensement, d'ailleurs ils ont déjà commencé, ils ont d'exellents ingénieurs
travaillent énormément s'implique à 100% lorsqu'ils s'engagent . en f1 ils ont conçu le meilleur MOTEUR et de loin en un rien de temps, malheureusement il était désservi par un chassis merdique, frank et son team devrait rentrer à grove et y rester jusqu'à la fin des temps !!!!!!!!!!!!!!!! en tout cas moi je crois totalement en BMW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
BMW a annoncé abandonner le projet MotoGP définitivement, du fait d'un échec possible et des frais engendrés dans cette catégorie.
Puis cette information a été démentie... Bon en tout cas, pas de BMW en 2006 mais ça on le savait un peu. Par contre pour ce qui est de BMW avec une 800 en 2007, faudra attendre la saison prochaine. |
sa serait le top
|
Bah moi j'm'attendais quand meme a ce qu'ils viennent. c'est dommage. j'aime bien BMW.
|
La saison 2006 va être une saison de transition. Je doute qu'on voit plus de 20 pilotes sur la grille de départ...
Blata qui ne lancera peut-être jamais son moteur V6, Aprilia qui n'est plus là depuis l'an passé, KTM qui s'en va dès aujourd'hui en laissant 12 moteurs au team Kenny Roberts... Moi je trouve que c'est un peu la crise... la Dorna a mal joué sur ce coup... OK on assiste à un super spectacle à chaque course grâce à Rossi et les autres mais côté marques de motos, ça se restreint... Pourtant avec son idée de 4 motos par fabricant, la Dorna ne dit pas que des conneries... |
|
Tiens... je ne la voyait pas comme ca!! Elle a de la gueule quand meme :)
|
Le cul ressemble étrangement à la Kawa...
|
| Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 14h32. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #23 par l'association vBulletin francophone
© Forum GPmoto