MotoGP round01 Losail/Qatar [05 Avril - 08 Avril 2012]

[SebCaro]

C'est vrai qu'on n'offre pas du tout le même traitement à Marco qu'à Vale par rapport à leurs problèmes sur la Ducati. Perso, je ne me rappelle pas avoir blâmé Melandri à l'époque, ceci dit, je dois reconnaître que je plains plus Rossi aujourd'hui, que Marco en 2008...

Alors pourquoi ? Ben on en revient au même sempiternel débat, la popularité de Rossi. Z1000 a déjà abordé le sujet en disant que les spectateurs plaignent le pilote qu'ils apprécient, et niveau popularité, Rossi est incomparable. Voilà pourquoi les gens plaignent plus Rossi. Le palmarès de Rossi compte aussi, je pense, voir un si grand champion empêtré dans te tels problèmes, ça fait quelque chose.

Et, en dehors de ça, je pense que le caractère et la réputation des deux pilotes joue un rôle important. A l'époque, Melandri avait déjà une réputation de pilote capricieux, capable de grandes choses lorsque sa moto lui convenait, mais aussi capable de jeter l'éponge d'un coup lorsqu'il estimait qu'il n'y arrivait pas. Alors, quand il a baissé les bras avec la Ducat', bah évidemment il en a pris plein la tronche, on a dit de lui qu'il retombait dans ses travers, que c'est pas comme ça qu'il s'en sortirait, que voilà ce que ça lui avait apporté de se plaindre de sa RCV, et j'en passe. A l'opposé, Rossi a une réputation de mec qui ne lâche rien, d"un grand bosseur au moral d'acier, capable de transformer en une année une Yamaha moyenne en cauchemar des Honda.

Bref, en tout cas ça sent mauvais cette déclaration de Vale. Pour le GP, heureusement qu'on a eu droit aux 4-5 derniers tours et que les pilotes Tech 3 étaient là parce que sinon... quelle procession ! Effectivement les 1000 n'ont rien changé concernant les écarts en course, ni au niveau du spectacle. Les seules petites différences concernent l'usure des pneus, qui se dégradent plus vite (et encore, ça vient peut-être des nouveaux pneus eux-mêmes, qui ont été conçus pour s'user plus vite), et quelques petites frayeurs pour Stoner à la remise des gaz.

[little rossi]

mon dieu que ça va etre long 2012 pour Rossi ...

je ne pense pas que Rossi puisse quitter Ducati en cours de saison pour soit disant prendre une M1 et monter son team. C'est trop tard et les pénalités financières seraient énormes.

Que doit il faire alors ? continuer a forcer en course et aux essais pour ne pas finir régulièrement derniers protos ??? pas sûr que le bonhomme en ait la motivation.

Ces déclarations (qu'il faut aussi prendre avec des pincettes ...) je les trouve un peu limite. Lorsqu'il attaque Barbera, je ne suis pas completement contre ce qu'il dit, on conait l'espagnol qui rappellez vous est pret a se foutre la gueule en l'air dans le dernier virage du gp d'indianapolis pour etre a une position de plus. (je ne sais plus combien d'ailleurs).

Pour l'attaque sur Hayden, là par contre c'est nul. Nicky est un grand bosseur qui n'a pas le talent de Rossi mais qui s'arrache a chaque gp, chaque séance d'essai pour avancer etc .. la par contre GROS carton rouge a Rossi.

Pour le développement de la moto, il dit qu'ils ne l'écoute pas ... mouais bon en attendant la ducati a complètement changer pour 2012 donc il y a quand même du 50/50 sur le niveau de la ducati aujourd'hui.

Je suis un ultra fan de rossi mais je sais reconnaitre aussi lorsqu'il abuse ou autre. Il a connu une saison en enfer en 2011 et l'idée de recommencer une fois de plus doit le dégouter mais de la à déblatérer des conneries ....

[Pasky]

Envoyé par SebCaro

C'est vrai qu'on n'offre pas du tout le même traitement à Marco qu'à Vale par rapport à leurs problèmes sur la Ducati. Perso, je ne me rappelle pas avoir blâmé Melandri à l'époque, ceci dit, je dois reconnaître que je plains plus Rossi aujourd'hui, que Marco en 2008...

Alors pourquoi ? Ben on en revient au même sempiternel débat, la popularité de Rossi. Z1000 a déjà abordé le sujet en disant que les spectateurs plaignent le pilote qu'ils apprécient, et niveau popularité, Rossi est incomparable. Voilà pourquoi les gens plaignent plus Rossi. Le palmarès de Rossi compte aussi, je pense, voir un si grand champion empêtré dans te tels problèmes, ça fait quelque chose.

C'est surtout qu'aujourd'hui, on sait que la Ducati est responsable de son malheur, alors qu'à l'époque, Melandi se trainait aux côtés de Stoner qui gagnait avce la machine...
D'ailleurs, que se serait il passé, si c'est Rossi qui, à l'époque avait été le co-équipier de Stoner ...

Envoyé par SebCaro

Les seules petites différences concernent l'usure des pneus, qui se dégradent plus vite (et encore, ça vient peut-être des nouveaux pneus eux-mêmes, qui ont été conçus pour s'user plus vite), et quelques petites frayeurs pour Stoner à la remise des gaz.

Les nouveaux pneus sont conçus pour chauffer plus vite et ainsi apporter plus de sécurité, aux pilotes, ils ne s'usent pas plus vite. "On" nous avait dit, qu'ils s'useraient rapidement et que nous verrions des glisses, mais rien du tout !!

[SebCaro]

Envoyé par Pasky

C'est surtout qu'aujourd'hui, on sait que la Ducati est responsable de son malheur, alors qu'à l'époque, Melandi se trainait aux côtés de Stoner qui gagnait avce la machine...
D'ailleurs, que se serait il passé, si c'est Rossi qui, à l'époque avait été le co-équipier de Stoner ...

C'est pas faux, c'est vrai qu'il était vraiment à la ramasse par rapport aux autres Ducati, d'ailleurs il a fini quelque chose comme avant-dernier du championnat cette année-là je crois ? Mais bon, on savait déjà que quelque chose clochait plus ou moins avec cette moto, tous ceux qui étaient monté dessus, hormis Casey, avaient galéré. Soit Capirossi, Barros, Hoffmann, Guintoli, Elias, Melandri. Donc pas forcément des pilotes du niveau des 4 Fantastiques, mais disons que chaque pilote qui etait monté dessus avait vu ses résultats faire un bond en arrière.

Envoyé par Pasky

Les nouveaux pneus sont conçus pour chauffer plus vite et ainsi apporter plus de sécurité, aux pilotes, ils ne s'usent pas plus vite. "On" nous avait dit, qu'ils s'useraient rapidement et que nous verrions des glisses, mais rien du tout !!

Ça honnêtement je sais pas trop, je veux bien te croire mais il me semble pourtant qu'à Jerez des pilotes s'étaient plaints que la moto commençait à glisser quand les pneus s'usaient Enfin je me rappelle que Rossi avait dit ça, j'dois avouer que je me rappelle pas de ce qu'on dit les autres.

[Pasky]

Envoyé par SebCaro

...mais il me semble pourtant qu'à Jerez des pilotes s'étaient plaints que la moto commençait à glisser quand les pneus s'usaient .

+1, mais c'était à Jerez... Là, il ne me semble pas avoir vu de glisse, et les chronos semblent l'attester. 2 dixièmes d'écart pour Lorenzo et Pedrosa, entre leur meilleur tour et le dernier, c'est peu. Si Bridgestone a trouvé un pneu sécurisant et constant, c'est plutôt bon signe.

EDIT : Quand je disais avoir entendu Stoner parler de problèmes moteur... c'est juste une connerie, pardon, c'est Edwards qui parlait, désolé

[kikimike]

donc la fin de course de stoner est due a sa main droite et non a l'usure de ses pneus ?

[SebCaro]

Envoyé par Pasky

2 dixièmes d'écart pour Lorenzo et Pedrosa, entre leur meilleur tour et le dernier, c'est peu.

J'avais pas fait gaffe aux chronos sur la durée de la course Effectivement, il doit pas y avoir tant d'usure que ça alors...

[micka25]

Envoyé par Pasky

C'est surtout qu'aujourd'hui, on sait que la Ducati est responsable de son malheur, alors qu'à l'époque, Melandi se trainait aux côtés de Stoner qui gagnait avce la machine...
D'ailleurs, que se serait il passé, si c'est Rossi qui, à l'époque avait été le co-équipier de Stoner ...

bon toujours délicat d'entrer dans un débat quand on est nouveau, tant pis je me lance , car depuis longtemps je lis ce forum, et j'ai vu qu'il était possible de parler posément, sans trop s'attirer les foudres des fanatiques de l'un ou l'autre


la moto qualifiée à l'époque de "machine à gagner", c'est à dire la ducati de STONER en 2007, 2008 elle n'était déjà plus si dominatrice.

je m'explique :

- 2007 :

-Ducati cadre treillis tubulaire ( un truc qu'ils maitrisent.... dailleurs pourquoi l'avoir abandonné ?..)
-Bridgestone développés POUR ducati, donc pneu à 100 % en osmose avec la moto
-STONER est un bon pilote, l'a toujours été.

CE package était un ensemble quasi-imbattable.

ensuite, ducati n'a cessé de perdre en compétitivité :

- manufacturier unique : le spneus, qui étaient undes atouts incontestable de la ducati, ne le sont plus, et doivent maintenant convenir à tous....et ne sont donc plus dévellopés uniquement pour fonctionner avce la ducati.

- soucis de santé de STONER

- apparition du moteur porteur , qui donne une moto trsè particulière à piloter, qui permet toutefois à STONER de s'en sortir car son style colle bien à ce que demande cette moto .


pour moi c'est le manufacturier unique quià fait le plus de mal à ducati, sans ça, seraient-ils allés dévelloper une architecture telle que celle du cadre carbone avec moteur porteur ?... on en le saura jamais.

voilà pour ma petit "analyse", je suis persuadé qu'avec le package 2007 ROSSI aurait brillé, ensuite la moto est devenue utilisable presque uniquement par stoner, comma aujourd'hui.

Vous remarquerez qu'un fan inconditionnel de ROSSI tel que moi, n'a pas une fois là dedans critiqué casey.

maintenant, pour Valé, je crois que certains ont oublié que ça fait quand même 15 ans qu'il est en mondial.... ça doit fatalement se ressentir, et à mon avis si à l'époque du passage à YAMAHA il était encore capable de faire gagner un 103 rcx, je pense que maintenant il à plus besoin qu'avant d'une moto "aux petits oignons".

et pour les "lorenzo/ Stoner est bien meilleur que vale ne l'a jamais été, etc......", " rossi n'a jamais eu de concurrence....", alors que nombre de gens criaient haut et fort que MAX ou SETE étaient de super pilotes, mais aujourd'hui ça leur est plus facile de dire que valé était seul en piste. on verra si après autant d'années au sommet Lorge et Casey sont toujours devant les futurs jeunes perles du motogp, qui auront 10 ans de moin qu'eux.

Peut être que Casez ou Jorge empileront 3, 4 ou 5 titres chacuns, et je leur souhaite, mais ça nous mène alors presque dans 10 ans, et ce sans qu'aucun autre n'en gagne, et Pedrosa commence à être pas mal il me semble par rapport aux précédentes saisons. Et quelle sera leur forme ? et que vaudra la relève ?


Pour ROSSI bien sur je rêve de son retour au premier plan, mais là.... à part tout rechanger pour 2013....enfin 2012 sera encore une année sombre pour lui.... snif...