Essais Intersaison 2014/2015

[thizabou]

Envoyé par Enigma211081

C'est quand même pas normal l'avantage qu'on les DUCATI. Je suis désolé mais par rapports aux autres constructeurs c'est juste une abérration...

Je n'ose même pas imaginer le scandale que ça aurait été si DUCATI avait eu ces avantages quand Rossi était encore chez eux...
Mais là, imaginez les détracteurs de Rossi comme ils s'en seraient donnés à coeur joie...
Là c'est Dovi et Iannone, on s'en fout un peu...
Bref, moi ça me plaît pas. C'est injuste et totalement abérrant...

J'en suis même à me dire que j'espère que Ducati va gagner tout de suite la première course à Losail comme ils perdront leur avantages comme le veux le réglement pour le reste de la saison...

+1000000000 entièrement d'accord avec toi.
c'est quoi ces réglements à la con juste fait pour essayer de rendre compétitif une marque.
quand tu t'engage dans une compétition , le motoGP en l'occurrence , tu sais à l'avance ce a quoi tu t'attend alors ou t'est dans le coup ou tu l'est pas.
alors je vois pas pourquoi on fait un réglement qui avantage les Ducati , quand Yamaha avant l'arrivée de Rossi en 2004 ne gagnait plus depuis un bon moment, on ne leur a pas fait un réglement spécial a ce que je sache.
comme tu l'as dit, j'espère que Ducati va gagner tout de suite afin que cesse la supercherie.

[desmolo]

attends !
ce règlement est à destination de l'ensemble des marques, sauf celles qui gagnent.
seules les 4 jap's d'usines et les 4 "factory" associées sont limitées.
les yam forward et les honda satellites ne sont pas concernées, pas plus que les aprilia et les suzuki.

la grosse différence comparé à époque où il n'y avait pas ces limites est que les temps d'essais et le nombre de moteurs attribués ne permet plus de développer la moto en cours de saison, donc en gros t'as que le mois de février pour développer une moto qui devra faire la saison complète.
or seuls honda et yamaha ont la capacité de mettre des centaines d'ingénieurs sur un projet unique pendant un temps limité pour pondre une moto déjà aboutie lors des premiers essais.
on a vu du temps de rossi chez les rouges l'impossibilité de refaire le cadre car il imposait des changements de fonderie des carters moteurs - interdits à cette période - et se retrouver avec des motos batardes.
quand les ducati seront au niveau, elle perdront cet avantage.

à moins que tu préfère des courses uniquement entre les 2 yam et les 2 honda officielles avec une douzaine de faire-valoir largués à 30s derrière, comme c'était le cas auparavant ?
l'intérêt pour le spectacle est quand même d'avoir des écarts suffisamment réduits pour que chacun puisse croire en ces chances.
à l'inverse, quel intérêt pour un constructeur d'investir dans un team ou sur un pilote si c'est pour être sûr de prendre 1 ou 2s/tour toute la saison et que le classement soit figé dès la 5è course ?

dans les championnats de voiture de tourisme ou de chevaux, ceux qui gagnent sont lestés jusqu'à ce qu'il ne gagnent plus et ensuite ils perdent leur lest, en rally le leader ouvre la piste, ect, et ça ne choque personne.

[Valentino46]

Puis il ne faut pas oublier que le règlement permet comme dit au dessus de "garder" des constructeurs sur la grille, car sincèrement (ça se murmurait en interne) mais Ducati après le fiasco Rossi n'était pas 100% sur de rester en motogp.... imaginer la tête de la DORNA si la "F1 de la moto" n'avait que 2 des constructeurs majeurs engagé dans sa catégorie phare? pour un championnat du monde ça fait con et les audiences on s'ets compris...

[danlos]

Envoyé par Valentino46

Puis il ne faut pas oublier que le règlement permet comme dit au dessus de "garder" des constructeurs sur la grille, car sincèrement (ça se murmurait en interne) mais Ducati après le fiasco Rossi n'était pas 100% sur de rester en motogp.... imaginer la tête de la DORNA si la "F1 de la moto" n'avait que 2 des constructeurs majeurs engagé dans sa catégorie phare? pour un championnat du monde ça fait con et les audiences on s'ets compris...

Oui surtout que Ducati amène quand même 4 motos. Il y a encore 4 ans pour la saison 2011, ils avaient 6 pilotes permanents sur 17 motos.

[Valentino46]

exactement!

[Bilou]

Même si je trouve injuste au départ un réglement à plusieurs vitesses, en y réfléchissant bien, si l'opportunité donnée à Ducati (et aux nouveaux arrivants) leur permet de se battre avec les 2 géants nippons, ce n'est que du positif pour le spectacle, et ça personne ne pourra le nier .
Je parle des Ducati, mais mon avis est tout autant valable pour Suzuki !

Un championnat avec 3 ou 4 marques (ou plus) qui jouent la gagne sera toujours plus passionnant qu'un championnat à seulement 2 marques dominatrices !

Et je pense qu'on en fait trop sur ces avantages, car si Ducati (ou Suzuki) arrive au niveau des Yamaha et Honda, leurs avantages seront supprimés, alors...

Il faut aussi bien penser que pour inciter d'autres constructeurs à s'investir dans l'espoir de rivaliser avec les 2 géants, la Dorna n'avait pas la partie facile, loin de là !

Alors ce réglement à plusieurs vitesse est sans doute injuste sur le fond, mais il a le mérite de permettre à certains constructeurs soit de retrouver de la compétitivité et de rester (sinon il seraient sans doute partis du MotoGP) tel Ducati, soit de revenir apres une absence et de pouvoir progresser + rapidement, tel Suzuki .

[tdey]

Question peut-être bête, mais j'ai lu un peu partout qu'en cas de victoire(s) ou podiums de Ducati - ou de Suz' - sur le sec, la marque perdrait l'avantage des pneus extra-softs et des 24 litres d'essences.
OK, mais qu'en est-il du développement autorisé des moteurs ?
Il sera gelé si la marque gagne trop, ou pas ?
Merci.

Sinon quand à la légitimité de cette "règle", autant je la trouve un poil abusée sur le plan sportif, autant je la trouve logique sur le plan économique...

[danlos]

Non ils ont le droit à 12 moteurs quoi qu'il arrive pour la saison.
C'est surtout ça le gros avantage, plus que les pneus.
Et aussi, ils ont des essais au long de la saison, ce que n'a pas Yamaha ou Honda

[Enigma211081]

Envoyé par Bilou

Un championnat avec 3 ou 4 marques (ou plus) qui jouent la gagne sera toujours plus passionnant qu'un championnat à seulement 2 marques dominatrices !

En Espagne, pays de la moto ET du foot, chaque année le titre se joue entre le Barça et le Real. 2 équipes.
Des fois et de temps en temps un petit Athlético ou un Valencia vient s'immiscer mais ça reste rare... Le reste du temps c'est Barca ou Real.

Et que dire des Allemands ou 2 fois sur 3 c'est le Bayern qui est champion avec de temps en temps un Dortmund qui sort de sa caverne...

En Italie c'est la Juve ou le Milan AC, des fois L'inter et très rarement la Roma...

Dans l'histoire du sport les meilleurs reste souvent les meilleurs et les titres ne se jouent souvent que entre 2 équipes...
Et des fois il n'y a même pas de concurrents du tout, la F1 l'année dernière par exemple ou le titre s'est joué entre 2 pilotes de la même écurie........

Donc pour moi si Yam et Honda sont meilleurs c'est parce qu'ils le méritent et qu'ils ont travaillés pour être là où ils sont aujourd'hui.

Ducati fut bien champion du monde en 2007 nan ? C'est leur faute et leur mauvaise gestion interne s'ils en sont arrivés là où ils étaient après le départ de Stoner.

Donc pourquoi leur donner tous ces avantages ? Ils menacaient de partir ? Et ben ils avaient qu'à partir !

Et pour remplir la grille la DORNA aurait de toute façon trouvé une autre solution.

Envoyé par Bilou

Alors ce réglement à plusieurs vitesse est sans doute injuste sur le fond, mais il a le mérite de permettre à certains constructeurs soit de retrouver de la compétitivité et de rester (sinon il seraient sans doute partis du MotoGP) tel Ducati, soit de revenir apres une absence et de pouvoir progresser + rapidement, tel Suzuki .

Pour Suzuki et Aprilia là ok, ils reviennent après une longue absence, et qu'ils bénéficient d'une aide pendant 1 ou 2 ans là je dis oui.
Mais au-dela de 2 ans, podium ou pas podium, pour moi ces avantages devraient êtres retirés.

Parce que sinon si je suis chez Yamaha moi je dis à la DORNA je me retire en 2016 mais je reviens en 2017 pour avoir aussi droit à ces avantages à mon tour...

Et pensez bien que pour Yamaha ou Honda ne serait que d'avoir 24 litres au lieu 20, ça changerai énormément la donne.
Je ne parle même pas du nombre de moteurs alloués... 12 au lieu de 5... Mais là avec ça Honda et Yam éclatent tout le monde...

Bref... Moi ça m'énerve, je trouve ça injuste et déloyal.

C'est comme si on disait à USAIN BOLT, << écoute mec, tu es trop rapide, pour laisser une petite chance aux autres toi tu vas courir sans crampons >>

Ou bien à Michael Jordan qu'il n'a pas le droit de marquer plus de 30 points par match pour que ça soit plus équitable...

Ou bien donner une raquette en bois comme dans le temps à Djokovic...

Ou comme j'ai dit hier au foot, pour l'équipe supposée plus "faible", elle commence le match avec un but d'avance...

Bref aberrant...

Mais il est vrai que c'est typiquement dans le sport mécanique ce genre de procédure de modification de règlement...

[danlos]

On ne peut pas comparer avec du foot par exemple. Le foot est un championnat national, donc les personnes qui regardent viennent du pays concerné.
Et puis le foot, c'est peut-être une bataille entre deux clubs, mais 80% des espagnols sont fans soit du Real soit du Barca. Justement, le jour où un de ces clubs va mal, le championnat perd de son intérêt et baisse de niveau (voir ce que se passe en Italie qui est en pleine déchéance).

Pour Bolt, c'est bien car c'est un phénomène qui marque son sport, on sait que ça ne va durer qu'un temps. Et Bolt ne fait qu'une grosse course par saison. Ce n'est pas comme si l'athlétisme était basé sur Bolt, qu'on attend chaque week end le 100m.

Le sport mécanique, c'est une course, ce n'est pas un match, ne c'est pas pareil. Si le championnat d'Espagne te soule car tu en as marre de voir des 5-0, tu changes de matchs. Pour la moto, c'est pas possible.


Et la DORNA sait très bien que Honda ne quittera jamais le championnat. Yamaha, peut-être bien, mais vu qu'ils gagnent encore, ils ne partiront pas.
Après s'ils enchainent 4-5 saisons en terminant 10ème, alors oui ils quitteront le championnat.