Précédent   Forum GPmoto > Grand-Prix Moto > Discussions autour des GP

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#1)
Bilou
World Champion!!
 
Avatar de Bilou
 
Déconnecté
Messages: 6 025
Date d'inscription: February 2015
Localisation: Nice
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 13/02/2023, 17h56

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
De quel nouveau pneu parles-tu, ou parle-t-on ?
...
J'évoque juste ce que j'ai lu dans Paddock GP lors du 1er jour de test :

"Un constat que Fabio Quartararo établit, tandis qu’il reconnait que les nouveaux pneus l’ont perturbé dans son approche…"

https://www.paddock-gp.com/motogp-te...uveau-chassis/

Bon, faut pas toujours trop se fier aux articles de ce site, mais je n'ai lu nulle part que le développement des pneus était figé par le règlement .


Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
...
Les pneus utilisés pour ces tests sont le mêmes que ceux utilisés pour la course 2022, les tests Ita 2022 même chose pour 2021 et 2020.
...
Alors comment se fait il que même aux essais des saisons dernières, certains pilotes parlaient aussi de nouveaux pneus qui leur convenaient moins bien que la saison précédente ?

Il me paraîtrait totalement inconcevable que Michelin ne fasse pas d'évolution sur ses pneus d'une saison à l'autre, et de même qu'il n'introduise pas ces nouvelles enveloppes (que ce soit au niveau de la carcasse ou au niveau du mélange de gomme) en début de saison, tests pré-saison y compris .


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."
   
Réponse avec citation
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#2)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 28 615
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 13/02/2023, 18h30

Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
J'évoque juste ce que j'ai lu dans Paddock GP lors du 1er jour de test :

"Un constat que Fabio Quartararo établit, tandis qu’il reconnait que les nouveaux pneus l’ont perturbé dans son approche…"

https://www.paddock-gp.com/motogp-te...uveau-chassis/
Où est-il question de nouveau pneu dans l'article ?
Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
Bon, faut pas toujours trop se fier aux articles de ce site, mais je n'ai lu nulle part que le développement des pneus était figé par le règlement
Qui a dit que le développement des pneus était figé par le règlement ?

Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
Alors comment se fait il que même aux essais des saisons dernières, certains pilotes parlaient aussi de nouveaux pneus qui leur convenaient moins bien que la saison précédente ?
Où as-tu lu ça ?
Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
Il me paraîtrait totalement inconcevable que Michelin ne fasse pas d'évolution sur ses pneus d'une saison à l'autre, et de même qu'il n'introduise pas ces nouvelles enveloppes (que ce soit au niveau de la carcasse ou au niveau du mélange de gomme) en début de saison, tests pré-saison y compris .
C'est à la demande des teams que Michelin a arrêté d'introduire de nouvelles solutions.
Du coup, comme je le disais, les pneus avant qui seront utilisés cette saison sont les mêmes que ceux utilisés en 2017. Pour les arrières, une petite évolution a été faite en 2020, et depuis rien ce sont les mêmes.

Alors certes, ça ne va pas dans le sens de l'évolution, mais ça va dans le sens de la stabilité. Les constructeurs peuvent développer leurs motos car ils savent que les pneus seront les mêmes.
Et côté Michelin, c'est aussi une bonne chose car se contenter de refabriquer des pneus existants, c'est plus économique que de développer à tout va.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
Réponse avec citation
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#3)
Bilou
World Champion!!
 
Avatar de Bilou
 
Déconnecté
Messages: 6 025
Date d'inscription: February 2015
Localisation: Nice
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 14/02/2023, 18h02

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Où est-il question de nouveau pneu dans l'article ?
...
C'est écrit dans le chapitre d'introduction à l'article :
"
Un constat que Fabio Quartararo établit, tandis qu’il reconnait que les nouveaux pneus l’ont perturbé dans son approche…"

https://www.paddock-gp.com/motogp-te...uveau-chassis/


Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
..
C'est à la demande des teams que Michelin a arrêté d'introduire de nouvelles solutions.
Du coup, comme je le disais, les pneus avant qui seront utilisés cette saison sont les mêmes que ceux utilisés en 2017. Pour les arrières, une petite évolution a été faite en 2020, et depuis rien ce sont les mêmes.

...
Je n'avais lu ça nulle part et je suis très sceptique sur le fait que le pneu avant utilisé cette saison soit exactement le même depuis plus de cinq ans !

Alors que le comportement des motos a grandement évolué sous la forte évolution de l'aérodynamisme, les pneus eux resteraient figés sur des caractéristiques datant de plusieurs années ?

Alors peut être qu'en bon Auvergnat tu as plus d'infos de la part de Michelin , mais tant que je n'ai pas lu un article qui me prouve cela, je resterais quand même sceptique...


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."
   
Réponse avec citation
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#4)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 28 615
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 14/02/2023, 18h47

Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
C'est écrit dans le chapitre d'introduction à l'article :
"
Un constat que Fabio Quartararo établit, tandis qu’il reconnait que les nouveaux pneus l’ont perturbé dans son approche…"
Nous sommes face à ce qui est de plus en plus fréquent, une traduction pourrie qui devient LA vérité.
Quartararo a dit qu'en pneus usés il était plutôt pas mal, mais qu'il n'arrivait pas à exploiter des pneus neufs.
Et cela devient "des nouveaux pneus"...

Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
Je n'avais lu ça nulle part et je suis très sceptique sur le fait que le pneu avant utilisé cette saison soit exactement le même depuis plus de cinq ans !
Et pourtant..
Trouves moi un article qui parle de l'introduction d'un nouveau pneu avant, rien que pour rire
Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
..le comportement des motos a grandement évolué sous la forte évolution de l'aérodynamisme, les pneus eux resteraient figés sur des caractéristiques datant de plusieurs années ? .
Exactement, et si tu reprends les choix pneus avant des pilotes de la M1 par exemple tu verras qu'ils sont passés de soft, parfois medium, à très souvent medium sinon hard.
Donc oui l'évolution des motos fait que le choix des pneus est différents, mais ce sont toujours les mêmes pneus.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "

Dernière modification par Pasky ; 14/02/2023 à 20h07.
   
Réponse avec citation
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#5)
Bilou
World Champion!!
 
Avatar de Bilou
 
Déconnecté
Messages: 6 025
Date d'inscription: February 2015
Localisation: Nice
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 15/02/2023, 18h59

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
...
Exactement, et si tu reprends les choix pneus avant des pilotes de la M1 par exemple tu verras qu'ils sont passés de soft, parfois medium, à très souvent medium sinon hard.
...
D'après mes souvenirs (a moins qu'ils ne me fassent défaut ), il me semble que c'était beaucoup plus simple et clair à l'époque des 500 cc !

C'était soft à l'avant (plus ou moins) et hard à l'arrière (plus ou moins) !
Du hard devant et du soft derrière, je pense que ce n'était pas envisageable à l'époque, sauf erreur de ma part !


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."
   
Réponse avec citation
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#6)
danlos
Jaume Masia est mon idole
World Champion!!
 
Avatar de danlos
 
Déconnecté
Messages: 20 722
Date d'inscription: June 2009
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 15/02/2023, 20h04

Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
D'après mes souvenirs (a moins qu'ils ne me fassent défaut ), il me semble que c'était beaucoup plus simple et clair à l'époque des 500 cc !

C'était soft à l'avant (plus ou moins) et hard à l'arrière (plus ou moins) !
Du hard devant et du soft derrière, je pense que ce n'était pas envisageable à l'époque, sauf erreur de ma part !
Mais je pense que c'est comme tout. A l'époque tout n'était pas autant dans le détail.
Que ce soit le pilote qui aujourd'hui est un sportif taillé comme un triathlète ou bodybuildeur, ça dépend les bonhommes, les pneus, les motos, l'électronique (qui n'existait pas trop), le carénage qui est fait aujourd'hui au cm, ou tout ce qui compose la moto
   
Réponse avec citation
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#7)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 28 615
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 16/02/2023, 10h40

Toujours très intéressant d'écouter ce que dit Thomas Baujard

https://www.youtube.com/watch?v=t4ab53YM7IA

Il est question de Yamaha et de Quartararo après 48mn, et tu noteras Bilou, que Thomas Baujard qui est Français et ne passe pas par un traducteur dit "pneu neuf" et "pas nouveau pneu "

C'est donc bien en configuration qualif que Quartararo n'arrive pas à tirer le potentiel du pneu neuf. Je ne pense pas que cela soit inquiétant plus que ça, l'inverse serait bien plus grave.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
Réponse avec citation
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#8)
Cinquante
World Champion!!
 
Avatar de Cinquante
 
Déconnecté
Messages: 19 692
Date d'inscription: May 2006
Localisation: Paris
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 15/02/2023, 09h12

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
C'est à la demande des teams que Michelin a arrêté d'introduire de nouvelles solutions.
Du coup, comme je le disais, les pneus avant qui seront utilisés cette saison sont les mêmes que ceux utilisés en 2017. Pour les arrières, une petite évolution a été faite en 2020, et depuis rien ce sont les mêmes.

Alors certes, ça ne va pas dans le sens de l'évolution, mais ça va dans le sens de la stabilité. Les constructeurs peuvent développer leurs motos car ils savent que les pneus seront les mêmes.
Et côté Michelin, c'est aussi une bonne chose car se contenter de refabriquer des pneus existants, c'est plus économique que de développer à tout va.
En lisant tout ce que tu sais sur les pneus Michelin, je me demande si tu n’aurais pas quelqu’un de ton entourage qui bosserait dans cette entreprise ? Ou peut-être, même serais-tu un membre de la famille Michelin ?


Evitez de prendre tout ce que j'écris au premier degré, sinon, vous allez mal me juger


Dernière modification par Cinquante ; 15/02/2023 à 09h16.
  Envoyer un message via AIM à Cinquante  
Réponse avec citation
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#9)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 28 615
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 15/02/2023, 10h30

Citation:
Envoyé par Cinquante Voir le message
En lisant tout ce que tu sais sur les pneus Michelin, je me demande si tu n’aurais pas quelqu’un de ton entourage qui bosserait dans cette entreprise ? Ou peut-être, même serais-tu un membre de la famille Michelin ?
Et si simplement je m'intéressais à ce que je lis, que je ne me contentais pas de lire seulement les titres et que je lisais les articles originaux, y-as-tu pensé ?
Sans compter que nous avons les infos de Xleu, LE fameux Xleu grâce auquel lorsque nous cliquons sur le lien du site Tech3, nous obtenons toujours " Coming Soon"...


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "

Dernière modification par Pasky ; 15/02/2023 à 10h33.
   
Réponse avec citation
Re : Essais intersaisons 2022/2023
Vieux
  (#10)
danlos
Jaume Masia est mon idole
World Champion!!
 
Avatar de danlos
 
Déconnecté
Messages: 20 722
Date d'inscription: June 2009
Par défaut Re : Essais intersaisons 2022/2023 - 15/02/2023, 18h58

Citation:
Envoyé par Cinquante Voir le message
En lisant tout ce que tu sais sur les pneus Michelin, je me demande si tu n’aurais pas quelqu’un de ton entourage qui bosserait dans cette entreprise ? Ou peut-être, même serais-tu un membre de la famille Michelin ?
T'as déjà vu un auvergnat critiquer Michelin?
Ne cherche pas plus loin
   
Réponse avec citation
Réponse

Précédent   Forum GPmoto > Grand-Prix Moto > Discussions autour des GP


Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Moto2 round17 Valence/Espagne [09 Novembre - 11 Novembre 2012] ZEN66 Discussions autour des GP 54 16/11/2012 20h51
MotoGP round18 Valence/Espagne [09 Novembre - 11 Novembre 2012] ZEN66 Discussions autour des GP 76 16/11/2012 19h57
Moto3 round17 Valence/Espagne [09 Novembre - 11 Novembre 2012] ZEN66 Discussions autour des GP 7 11/11/2012 18h59
MotoGP round01 Losail/Qatar [05 Avril - 08 Avril 2012] ZEN66 Discussions autour des GP 309 22/04/2012 20h28
Rossi conclut les essais de Sepang avec le meilleur temps Motogp Rédaction Dernières informations 1 26/02/2010 16h53



Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #23 par l'association vBulletin francophone
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Forum GPmoto