MotoGP round01 Losail/Qatar [05 Avril - 08 Avril 2012]

[steph26]

Envoyé par soZz

Bah, si tu étais l'un des dirigeant de Honda & de Yamaha, que tu as deux pilotes capable de gagner le titre. C'est bien. Mais si un pilote peut être un trosième joker pour l'un des deux constructeurs, tu cracherais dessus ?

Bah après ça peut être un plus comme un moins car plus tu as de pilotes pour jouer un titre au sein d'une même équipe, plus tu te prends des points entre ces mêmes pilotes et du coup, ça peut profiter aux autres.

Et puis chez Honda, seul l'équipe Repsol gagne. Repsol étant LE plus gros sponsor d'Honda, je ne suis pas certaine que chez Repsol on voit ça d'un très bon oeil une moto pour Rossi dans un team privé. Donc pour moi, une honda pour Rossi j'y crois pas une seule seconde.

[micka25]

Envoyé par Pasky

C'est surtout qu'aujourd'hui, on sait que la Ducati est responsable de son malheur, alors qu'à l'époque, Melandi se trainait aux côtés de Stoner qui gagnait avce la machine...
D'ailleurs, que se serait il passé, si c'est Rossi qui, à l'époque avait été le co-équipier de Stoner ...

bon toujours délicat d'entrer dans un débat quand on est nouveau, tant pis je me lance , car depuis longtemps je lis ce forum, et j'ai vu qu'il était possible de parler posément, sans trop s'attirer les foudres des fanatiques de l'un ou l'autre


la moto qualifiée à l'époque de "machine à gagner", c'est à dire la ducati de STONER en 2007, 2008 elle n'était déjà plus si dominatrice.

je m'explique :

- 2007 :

-Ducati cadre treillis tubulaire ( un truc qu'ils maitrisent.... dailleurs pourquoi l'avoir abandonné ?..)
-Bridgestone développés POUR ducati, donc pneu à 100 % en osmose avec la moto
-STONER est un bon pilote, l'a toujours été.

CE package était un ensemble quasi-imbattable.

ensuite, ducati n'a cessé de perdre en compétitivité :

- manufacturier unique : le spneus, qui étaient undes atouts incontestable de la ducati, ne le sont plus, et doivent maintenant convenir à tous....et ne sont donc plus dévellopés uniquement pour fonctionner avce la ducati.

- soucis de santé de STONER

- apparition du moteur porteur , qui donne une moto trsè particulière à piloter, qui permet toutefois à STONER de s'en sortir car son style colle bien à ce que demande cette moto .


pour moi c'est le manufacturier unique quià fait le plus de mal à ducati, sans ça, seraient-ils allés dévelloper une architecture telle que celle du cadre carbone avec moteur porteur ?... on en le saura jamais.

voilà pour ma petit "analyse", je suis persuadé qu'avec le package 2007 ROSSI aurait brillé, ensuite la moto est devenue utilisable presque uniquement par stoner, comma aujourd'hui.

Vous remarquerez qu'un fan inconditionnel de ROSSI tel que moi, n'a pas une fois là dedans critiqué casey.

maintenant, pour Valé, je crois que certains ont oublié que ça fait quand même 15 ans qu'il est en mondial.... ça doit fatalement se ressentir, et à mon avis si à l'époque du passage à YAMAHA il était encore capable de faire gagner un 103 rcx, je pense que maintenant il à plus besoin qu'avant d'une moto "aux petits oignons".

et pour les "lorenzo/ Stoner est bien meilleur que vale ne l'a jamais été, etc......", " rossi n'a jamais eu de concurrence....", alors que nombre de gens criaient haut et fort que MAX ou SETE étaient de super pilotes, mais aujourd'hui ça leur est plus facile de dire que valé était seul en piste. on verra si après autant d'années au sommet Lorge et Casey sont toujours devant les futurs jeunes perles du motogp, qui auront 10 ans de moin qu'eux.

Peut être que Casez ou Jorge empileront 3, 4 ou 5 titres chacuns, et je leur souhaite, mais ça nous mène alors presque dans 10 ans, et ce sans qu'aucun autre n'en gagne, et Pedrosa commence à être pas mal il me semble par rapport aux précédentes saisons. Et quelle sera leur forme ? et que vaudra la relève ?


Pour ROSSI bien sur je rêve de son retour au premier plan, mais là.... à part tout rechanger pour 2013....enfin 2012 sera encore une année sombre pour lui.... snif...

[karel]

Envoyé par steph26

Bah la grande différence avec 2006 et 2007 c'est que même sans être champion du monde il arrivait encore à gagner des courses et faire des podiums...

c'est vrai, à voir si ça vient plus du pilote que de la moto.

[Jaya]

Envoyé par roadrider

Première impression d'après course : 1000cc ou bien 800cc, même combat !!!
Oubliez le couple supplémentaire, les promesses de glisses en sortie de virage et de dépassements plus "fun". La nouvelle électronique a déjà gommé tout cela !!!

Sinon le trio de tête a donné une superbe fin de course !!
Dommage que Stoner ait du lâcher prise à cause de son bras et que Pedrosa ait perdu un tour derrière lui.

Mention spéciale pour Bradl qui a été très solide durant les 2/3 de la course. Il s'est écroulé en fin de parcours, mais c'est juste le métier qui rentre : très prometteur en tout cas !!

Les Tech3 boys nous ont bien animé la première moitié de course, la baston promet pour le restede l'année !!!

Le groupe Hayden / Barbera / Bautista a donné du bon spectacle également. Dommage que Rossi ait fait un début de course aussi mauvais car il était clairement dans le même rythme à la fin

Euuuh, se satisfaire que Rossi soit dans le même rythme que le groupe pour la 6e place en fin de course ?

Sur le reste plutôt d'accord avec toi, même si cette course me semble quand même être une plutôt bonne cuvée par rapport à la majorité des courses 800cc

Envoyé par steph26

Tout d'abord je trouve certains d'entre vous dure avec Bautista que vous comparez tout de suite à Dovi. Dovi ca faisait un moment qu'il était chez Honda et sa moto il l'a connaissait...

Bautista arrive dans une nouvelle équipe, avec une nouvelle machine et passe d'une 800 à une 1000. Faut peut être lui laisser un peu de temps avant de comparer. Pour une première ça va, c'est pas alarmant. Faut pas le comparer avec Stoner et Pedrosa, qui eux sont à part avec Lorenzo. Donc moi je dis, laissons lui un peu de temps et on verra.

Concernant Bautista, trouves-tu normal qu'il ne finisse que 1s devant Bradl à la fin de ce 1er GP ? Certes Bautista découvre la moto, mais Bradl est autrement moins expérimenté et il découvre, lui, une toute nouvelle catégorie aux exigences bien différentes de la Moto2.

Comme cela a déjà été dit en amont, la Suzuki n'était peut-être au final pas si mal, surtout si on tient compte de la 4ème place de RdP lors de la journée d'essais de Valence

Arrivant bien après la bataille, je n'ai pas grand chose d'autre à ajouter, tout ayant déjà été dit (bonne perf' de Tech3...)

[Marlou]

Envoyé par valent45

Pour Spies, ces mécanos n'aurait pas réussi a réparer le châssis correctement..., et il ne pouvait pas utiliser la deuxième moto...
Bizarre.....

J'avoue que je trouve ça bizarre aussi et dommage en même temps car il n'a pas fait une superbe course. Vivement la prochaine, j'espère qu'il fera mieux.

[karel]

Envoyé par Jaya

Concernant Bautista, trouves-tu normal qu'il ne finisse que 1s devant Bradl à la fin de ce 1er GP ? Certes Bautista découvre la moto, mais Bradl est autrement moins expérimenté et il découvre, lui, une toute nouvelle catégorie aux exigences bien différentes de la Moto2.

on avait dit la même chose pour la première course de toseland en 2008 au qatar qui avait finit juste derrière rossi et surtout devant edwards qui était "fini" .

quatre ans plus tard on voit bien que ça ne voulait pas dire grand chose.

[bySR]

Ne pas oublier que l'année dernière ils étaient 17 motogp , aujourd'hui 12.
Faire un top10 était un résultat encourageant l'année dernière , cette année c'est plutôt moyen. L'étau s'est resserré et nous allons devoir encore + comparer un tel ou un tel . Cela reste mon avis mais je vois les choses comme ça. On devrait voir + de bagarres cette année car les places sont encore plus cher a prendre et le niveau est monstrueux en prototypes. Mis a part Barbera ou Abraham sans être méchant mais réaliste , tous peuvent gagner un GP pour moi ( Oui ducati aussi car faut pas abandonner Vale comme ca). Vivement Jerez ..

[Pasky]

Envoyé par jujsp2

...avec son age il est normal que l'envie n'est plus la même.

C'est là que je ne suis pas du tout d'accord, mais alors, pas du tout du tout !!!
Si vous pensez ça, c'est, selon moi, que vous n'avez pas compris qui est Rossi et comment il fonctionne ! Rossi c'est tout ou rien, mais jamais la moitié. Si il est là, c'est pour gagner, pas parce que son contrat l'oblige. Si il veut, il peut très bien rester chez lui, et envoyer tout le monde chier ! Amende, rachat de contrat, il en a les moyens.

Envoyé par karel

... rossi n'a pas claqué la porte de yamaha comme biaggi chez honda. Il doit rester pas mal de décideurs qui aimeraient bien remettre rossi au bercail histoire qu'il y finisse sa carrière et aussi redevienne ambassadeur de la marque pour de bon.

Petite rectification au passage, Biaggi n'a rien claqué du tout Il a été jugé "persona non grata" par HRC au point que même une machine client lui a été interdite, aussi bien en GP qu'en WSBK. Aujourd'hui, Honda et Yamaha ont chacun une paire de pilote capable de briller tous les dimanches, alors pourquoi mettre le loup dans la bergerie ?

Envoyé par soZz

Bah, si tu étais l'un des dirigeant de Honda & de Yamaha, que tu as deux pilotes capable de gagner le titre. C'est bien. Mais si un pilote peut être un trosième joker pour l'un des deux constructeurs, tu cracherais dessus ?

Cracher dessus non, bien entendu, mais pourquoi chercher le bâton pour se faire battre ? Gérer un duo Rossi-Lorenzo ou Rossi-Stoner ça ne doit pas être facile, alors que Rossi chez Ducati ne gêne en rien Honda ou Yamaha...

[steph26]

Envoyé par bySR

Mis a part Barbera ou Abraham sans être méchant mais réaliste , tous peuvent gagner un GP pour moi ( Oui ducati aussi car faut pas abandonner Vale comme ca). Vivement Jerez ..

Euh ça c'est pas très réaliste non plus... Quand tu vois que les 4ème et 5ème se prennent déjà 15sec (à machine égale), les autres j'en parle même pas, je vois pas par quel miracle un autre que les 3 fantastiques pourraient gagner à la régulière.

Y'a peut être Spies qui pourrait venir chatouiller les 3 autres et encore avec ce GP, on sait pas trop ou le situer réellement...

[karel]

Envoyé par Pasky

C'est là que je ne suis pas du tout d'accord, mais alors, pas du tout du tout !!!
Si vous pensez ça, c'est, selon moi, que vous n'avez pas compris qui est Rossi et comment il fonctionne ! Rossi c'est tout ou rien, mais jamais la moitié. Si il est là, c'est pour gagner, pas parce que son contrat l'oblige. Si il veut, il peut très bien rester chez lui, et envoyer
tout le monde chier ! Amende, rachat de contrat, il en a les moyens.

+1 les propos de Rossi sont "violents" car ils sont en rapport avec sa frustration et donc avec son implication. il doit bouillir à l'intérieur, c'est mieux que d'être indifférent.

Petite rectification au passage, Biaggi n'a rien claqué du tout Il a été jugé "persona non grata" par HRC au point que même une machine client lui a été interdite, aussi bien en GP qu'en WSBK. Aujourd'hui, Honda et Yamaha ont chacun une paire de pilote capable de briller tous les dimanches, alors pourquoi mettre le loup dans la bergerie ?

oui pardon, Biaggi avait pété une pile avec des propos paranoïaques il n'a pas quitter le team par la grande porte. ce que je voulais dire c'est que Rossi n'est pas parti de chez Yam avec fracas. son "bye bye baby" était sympa.

Cracher dessus non, bien entendu, mais pourquoi chercher le bâton pour se faire battre ? Gérer un duo Rossi-Lorenzo ou Rossi-Stoner ça ne doit pas être facile, alors que Rossi chez Ducati ne gêne en rien Honda ou Yamaha...

en dehors des considérations purement sportives je pense que les constructeurs prennent en compte le coté bankable des pilotes, pour l'instant Rossi est sans doute encore rapide et surtout il est le pilote numéro un médiatiquement parlant. le voir finir sa carrière dignement chez yam par exemple pourrait être tout bénéf pour eux car sportivement ça remettrait un coup à ducati et surtout ça ferait "retour au bercail" d'un pilote qui a déjà fait vendre plein de R6 R1 et autres.

et après sa retraite ça serait pas fini...