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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 13h34

je souhaite que tu ais raison rebellix
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Enigma211081
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 18h15

Puisque nous sommes sur le sujet Rossi ici, j'en profite également pour donner mon point de vue.

Rossi n'y arrive plus, c'est un fait, tout le monde le constate ou l'a constaté...
Beaucoup prétende que c'est due en partie à cause de la Ducati.
Alors bien que je n'aime pas Ducati, et encore moins les Ducatistes, (désolé c'est mon côté motard mâle de mauvaise foi qui ressort...), je pense que c'est une fausse excuse et que c'est l'arbre qui cache la forêt que d'accuser la Desmo pour expliquer les mauvaises perfs de Rossi.

Ok, la Desmo est une mobyl...heuuuu...moto qui est difficile à piloter. Beaucoup se sont cassés les dents dessus, mais là, ça fait plus d'un an que Ducati transforme et change tous les moindres désirs de Valentino pour essayer d'améliorer la Desmo. En vain...

En 2010 Valentino à eu sa plus grande blessure qu'il n'a jamais eu en pilotant une moto...
A l'époque, j'ai toujours pensé que ça "risquait" d'être le début de la fin pour lui. Ok, en remontant sur la M1 quelques semaines plus tard il avait fait quelques coups d'éclat comme la 3ème place à Laguna, à Motegi avec le duel vs Lorenzo et surtout sa superbe victoire (et dernière à ce jour) à Sepang, mais il était déjà régulièrement "moins" rapide aux essais que les 3 autres pilotes du BIG FOUR, mais grâce à sa M1 réglé au petits oignons et à son expérience de la course, il arrivait à sauver les meubles le jour J de la course... Mais le déclin avait déjà commencé...

Après lorsqu'il est passé chez Ducati, lors des premiers tests quand j'ai vu ses chronos je me suis dit que c'était pas possible, même s'il découvrait une nouvelle moto, un champion de sa trempe ne pouvait pas être autant largué au niveau chrono... Et là ce n'était plus un déclin, mais une chute brutale en terme de performance pure sur une moto !

Il s'est clairement passé quelque chose dans sa tête. Et l'année passée avec une saison sans aucunes victoires et surtout avec la mort de Simoncelli n'a sûrement pas arrangé les choses.

Et puis il faut se dire, il a 33 ans. Certains disent ici que cela ne veut rien dire, et bien moi perso je pense tout le contraire. A 33 ans tu pense différemment qu'à 25 ans.

Petit aparté :
J'ai eu 30 ans 2 jours avant la mort de Simoncelli, (super le souvenir d'anniversaire) et j'ai compris ce que c'est la "crise" de la trentaine... Certains le passent très bien, d'autres comme moi ont un peu plus de mal, et dans ma tête j'ai toujours 20 ans, et Rossi fait peut-être partie de cette catégorie là... C'est con, mais ça peut jouer sur le mental...


Pendant toute la saison dernière j'espérais voir au moins une fois un sursaut de Rossi pouvant jouer la victoire au moins une fois, mais il en fut rien. Pire, plus la fin de saison s'approchait, plus encore ses résultats était décevant. Jusqu'à ce coup fatal à Sepang avec Simoncelli...
Ses 3 résultats blancs aux 3 dernières courses, vous pensez que c'est un hasard ou un coup de pas de bol ? Pas moi...

Pour synthétiser :

- Sa grave blessure de 2010 (grave dans le sens de sa carrière sportive je parle bien sûr...)

- Son passage sur Ducati et l'attente Ô combien énorme de tous les italiens et de tous les fans de Ducati; qu'on le veuille ou non, je pense que la pression doit être terriiiible à supporter...

- Malgré tous ses efforts et toutes les modifs faites à la Desmo durant la saison dernière, il n'y a eu aucunes, mais alors aucunes améliorations...

- Première saison de sa carrière où il ne gagne aucunes courses...

- Une très décevante 6ème place au classement général, sa plus mauvaise position depuis qu'il est dans la catégorie reine...

- Le terrible drame à Sepang, son pote en plus... En Italie ils en parlent encore aujourd'hui de ce drame... Et quand à Rossi, je pense que cela l'a plus marqué qu'on ne le croit...

- Et pour conclure, son âge, 33 ans... C'est pas vieux bien sûr, mais face aux jeunes loup de 25 ans si... Dans le ultra haut-niveau en sport, ça ne pardonne pas et l'âge reste un facteur déterminant...


Tout ça ça fait beaucoup quand même non ? Rossi n'est qu'un humain après tout...
Derrières ses "rares" sourires de façade, on a le sentiment qu'il se cache un homme meurtri. Désabusé... Démotivé même peut-être...

Certes, comparé à nos problèmes à nous ici dans la vie de tous les jours c'est totalement risible, mais eux, ces sportifs de haut-niveau là, ils sont dans leurs bulles et leurs soucis à eux qui nous paraissent futiles, pour eux dans leurs têtes ca doit faire tout un drame ! Ben oui ! Ils n'ont que ça à penser... Ils sont en bonne santé, ont de l'argent... Bref vous voyez ce que je veux dire.

Perso je reste supporter de ce pilote qui a apporté tant de choses au sport moto, mais sur Ducati je n'y crois plus. Il ne sera peut-être plus jamais champion du monde, mais jouer la gagne sur quelques courses, il en a largement encore le niveau je pense. Mais pas sur Ducat'... Mais sur une vrai....heu je veux dire...autre moto (^^) oui je pense qu'il peut le faire.

La question est de savoir, est-il capable de vivre une 2ème saison comme ça ?
J'y crois pas une seule seconde. C'est pas possible... En même temps jeter l'éponge ne représente pas la mentalité de Rossi...

Tout ça est très ambigu, et au delà du superbe TRUEL (duel à trois ^^) qui s'annonce cette saison entre Lorenzo, Pedrosa et Stoner, je suis extrèmement curieux et impatient de voir comment va se dérouler le prochain GP à Jerez, tracé qui en général convient très bien à Rossi.

Pour moi il est clair, un top 6 voir top 5 est envisageable voir obligé !!!
Au delà ça sera une contre performance pour Rossi sur ce circuit qu'il adore...

Vivement fin avril....

Dernière modification par Enigma211081 ; 10/04/2012 à 18h21.
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 18h20

Citation:
Envoyé par Enigma211081 Voir le message
...Ok, la Desmo est une mobyl...heuuuu...moto qui est difficile à piloter. Beaucoup se sont cassés les dents dessus, mais là, ça fait plus d'un an que Ducati transforme et change tous les moindres désirs de Valentino pour essayer d'améliorer la Desmo. En vain.....
Tous sauf Stoner.....
Pour ce qui est des moindres désirs de Rossi, Valentino dit exactement le contraire...


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 18h26

On n'aura les réponses à toutes ces suppositions que si

1. Rossi s'en sort cette année
2. Rossi change de constructeur l'an prochain et ne s'en sort pas

d'ici là à mon sens pas grand intérêt de se poser des millions de questions

l'ambiance est mauvaise
Ducati (propriété de financiers) est à vendre
les conceptions s'opposent

avec cela faut pas rêver ...
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 19h35

Citation:
Envoyé par adrien Voir le message
d'ici là à mon sens pas grand intérêt de se poser des millions de questions
+100000
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 18h31

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Tous sauf Stoner.....
Et c'est bien le seul...
Alors est-ce parce qu'il est un extra-terrestre ? Ou etait-ce une question d'osmose entre l'homme et la machine ? Ou tout simplement Casey Stoner est complètement barge et qu'il ne connait pas la peur...?

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Pour ce qui est des moindres désirs de Rossi, Valentino dit exactement le contraire...
Il est de mauvaise foi c'est tout. Comme je l'ai dit plus haut, c'est des fausses excuses.
Avec l'estime en soi qu'ont les sportifs de haut niveau, c'est sûrement pas son pilotage qu'il va mettre en cause, mais bel et bien les excuses matériel... C'est plus facile. Ils sont tous comme ça malheureusement...
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 19h42

Citation:
Envoyé par Enigma211081 Voir le message
Et c'est bien le seul... (Stoner)
Alors est-ce parce qu'il est un extra-terrestre ? Ou etait-ce une question d'osmose entre l'homme et la machine ? Ou tout simplement Casey Stoner est complètement barge et qu'il ne connait pas la peur...?
Si il suffisait d'être barge, d'autres que Casey auraient été capable de dompter la Ducati....



Citation:
Envoyé par Enigma211081 Voir le message
Il est de mauvaise foi c'est tout. Comme je l'ai dit plus haut, c'est des fausses excuses.
Un type comme Rossi n'a pas besoin de fausses excuses. Il ne trouve pas la Ducati à sa main et le dit. Après, savoir si il est responsable de la non-évolution de la Ducati, parce qu'il ne traduit pas bien son besoin, ou pace que les ingénieurs n'arrivent pas à lui donner ce qu'il demande.... là est la question...


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 19h55

Le desmonstre est une machine de barbare et Rossi est trop civilisé pour la dompté !

En fait, trop sure de sa supériorité, Rossi a sous estimer la force de la bête et cela conduit a son déclin.


   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 20h02



En fait, trop sure de sa supériorité, Rossi a sous estimer la force de la bête et cela conduit a son déclin.
[/QUOTE]


+1000,même ses mécanos ne s'en sont pas sortis.
il y avait même une histoire de minutes pour la régler !!!!
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 10/04/2012, 22h20

Citation:
Envoyé par webamanu Voir le message
Le desmonstre est une machine de barbare et Rossi est trop civilisé pour la dompté !

En fait, trop sure de sa supériorité, Rossi a sous estimer la force de la bête et cela conduit a son déclin.
"desmonstre", "machine de barbare", "dompter", "force de la bête", "conduire au déclin"...

Que de sensationnalisme !!! On croirait lire une certaine presse italienne ou espagnole...

Mon ressenti est moins enflammé. Revenons au début de l'histoire...

2010, Rossi ne voulait plus partager sa moto avec un top-pilote tel que Lorenzo (risquer de se faire battre par un autre sur la machine qu'il a lui-même développé est incompatible avec son ego).
Mais de son côté, Yamaha est décidé à commencer à assurer la relève de sa star italienne vieillissante.
Yamaha garde donc Lorenzo et Rossi décide de partir.

Etant tricard chez Honda (rapport à 2004) la seule alternative reste Ducati... Le dernier choix... Avec ses peu de moyens industriels (comparé aux grosses usines nippones).
Vale n'a plus qu'à signer en serrant les fesses pour que ça se passe bien. Ce n'est pas la liesse générale, d'ailleurs son équipe technique (Ansiau mis à part) tarde un peu à suivre.
Personne n'est vraiment super-optimiste et, pour ma part, je pense que les 80 secondes de Burgees relèvent plus de la méthode "coué" que de l'arrogance pure...

Et patatras... Ca se passe mal... 2011 est l'année catastrophique que l'on sait...
Le carbone, c'est loin d'être la panacée, pas plus que le concept du moteur porteur.
Ducati change donc complètement d'orientation, mais pour cela il faut attendre une inter-saison, règle des 6 moteurs oblige.

Nouveau châssis, nouvel espoir, mais re-patatras, dès la première course 2012 le constat est là : il y a énormément de boulot et Ducati ne pourra pas apporter d'évolution avant plusieurs grands prix (impossible pour une toute petite usine italienne de rivaliser industriellement avec Honda, par exemple, qui fut capable de proposer jusqu'à 6 châssis différents à l'essai).

Alors Rossi choppe les grosses boules et lâche tout en ce triste dimanche 8 avril.
Lâche toutes les rancoeurs qu'il a accumulées depuis si longtemps et règle tous ses comptes en bloc.

En commençant par Barbera qui, soit dit en passant, s'est trop souvent démarqué par ses dépassements dangereux à la limite de la correction, en MotoGP comme dans les catégories inférieures.
Puis en poursuivant par le département course italien qui n'arrive pas à suivre ses désidératas comme pourraient le faire de grosses usines japonaises.

Tout cela est cru, peu élégant, mais résulte de longs mois de frustration contenue : cela n'excuse pas, mais cela explique

Je mets le cas Hayden un peu à part. Dans le contexte, cela ressemble à une attaque gratuite, mais cela n'en est pas une, amha.
Rossi a juste expliqué qu'il ne partageait pas du tout l'opinion de Nicky qui se satisfaisait d'une bataille pour la 6eme place.
Contrairement à l'américain, il n'estime pas que la GP12 est en progrès par rapport à la GP11 : car en 2011 la première Ducat' a fini à 16s du vainqueur, quand cette année la première GP12 à terminé à 28...

Alors, à partir de là, reste-t-il beaucoup d'options ?
2 pour l'essentiel :
- soit Rossi termine ainsi, en croisant les doigts pour faire un podium sur un coup de chance et se retire en fin de saison (triste fin)
- soit il décide de changer à nouveau de machine.
Ce ne sera pas Honda (toujours aussi tricard et Honda a déjà 3 grosses options en réserve : Stoner, Pedrosa & Marquez). Ce pourrait être une Yam factory dans un team privé. Tout le monde y trouverait son compte. Rossi pour sortir de l'impasse Ducati et Yamaha pour redorer son image un peu terne... La faute à un Lorenzo irritant car trop cabotin par le passé et à un Spies bien terne.



Dernière modification par roadrider ; 10/04/2012 à 22h46.
   
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