[InterSaison 2012] MotoGP

[kikimike]

il n'y a que toi qui remets systématiquement cette phrase sur le tapis...
On dirait qu'il y a eu une offense personnelle ??
Mais, amha, si on l'interrogeait sur cette maladroite déclaration, sa réponse ne devrait pas être trop éloignée de tes attentes [/QUOTE]

Là, c'est moi qui ai remis ça sur le tapis car j'avais trouvé ça très prétentieux a l'époque et que depuis, il n'y a pas de changement .
On parlait bien d'une déclaration mais elle n’arrive pas.
Tu as peut être raison, ça n’intéresse plus personne.

[Pasky]

Envoyé par kikimike;531524.

..Là, c'est moi qui ai remis ça sur le tapis

Merci, pour une fois que je ne suis pas coupable

Envoyé par kikimike;531524.

Tu as peut être raison, ça n’intéresse plus personne.

C'est là que l'on voit que les gens ont la mémoire courte...
C'est comme quand je proposais que l'on reprenne le débat de Yamaha fini sans Rossi, et Lorenzo bien incapable de régler sa moto seul, ou encore pire de la développer.... pas de réponse, étonnant non ?

Pour être sérieux (un peu plus), je n'aime rien de plus que quelqu'un qui humblement reconnait s'être trompé. Plus cette personne à pignon sur rue, et plus cela est important..

[roadrider]

Envoyé par Pasky

C'est comme quand je proposais que l'on reprenne le débat de Yamaha fini sans Rossi, et Lorenzo bien incapable de régler sa moto seul, ou encore pire de la développer.... pas de réponse, étonnant non ?

Je relève le défi
Lorenzo est donc parti de la moto 2010, celle développée au fil des ans (en partant d'une base très moyenne) par... par... par qui déjà ??... J'ai un trou de mémoire... Bah, peu importe... On va dire : par un autre type
C'est une moto top-niveau, championne du monde.
2011 arrive avec un nouveau cadre (certainement développé suivant le ressenti de Lorenzo) qui fut abandonné à partir d'Assen : retour au 2010 et le titre bascule chez l'ennemi
Parlons maintenant de 2012. Il y a un changement majeur : la cylindrée.
Va-ce tout révolutionner ?? Du gros couple va-t-il enfin débarquer pour tordre les cadres et faire ruer les motos en sortie de virage ???
Que nenni !!! Les électroniciens ont gommé tout cela à grand coup de software et nous nous retrouvons pratiquement avec des 800cc qui auraient pris un peu d'embonpoint
L'année ne fait que commencer, mais pour ce que l'on a vu jusqu'à présent, Lorenzo a seulement su développer une moto capable de faire jeu égal avec des Hondas minées par des problèmes de dribble... Pas de quoi crier au génie jusqu'à présent.
Attendons de voir la suite et peut-être 2012 te donnera-t-il raison ??

Envoyé par Pasky

Pour être sérieux (un peu plus), je n'aime rien de plus que quelqu'un qui humblement reconnait s'être trompé. Plus cette personne à pignon sur rue, et plus cela est important..

Tu me sembles tout à coup bien naïf : dans le cas présent, tu nous parles de rapports humains, de faillibilité et d'humilité...
Rien de tout ceci n'existe dans un sport de haut niveau où les sponsors et constructeurs investissent des millions de dollars !!!
Tout est balayé pour ne laisser place qu'à deux concepts : marketing & communication...
Même la récente et tonitruante déclaration de Rossi, aussi maladroite et spontanée qu'elle puisse paraître, rentre assurément dans cette logique du buisness

[Pasky]

Envoyé par roadrider

.....L'année ne fait que commencer, mais pour ce que l'on a vu jusqu'à présent, Lorenzo a seulement su développer une moto capable de faire jeu égal avec des Hondas minées par des problèmes de dribble... Pas de quoi crier au génie jusqu'à présent.

"Seulement" su développer une M1 qui fait jeu égal ? C'est déjà pas mal non ? On prédisait à Yamaha le fond du gouffre sans Rossi, qui rappelons le n'avait plus voie au chapitre développement dès mi-saison 2010. Et on voit une M1 qui a rattrapé son léger retard.

J'admets que pour le développement, on n'est pas encore certain à 100%, mais on a tout de même une bonne idée..
En revanche, quand "on" accusait Lorenzo de copier les réglages de Rossi, ce qu'il a toujours démenti, et qu'on le disait incapable de faire ses propres réglages, il faut bien avouer qu'i a prover le contraire.

Pour le reste, ce n'est pas de la naïveté, mais encore de l'espoir que des hommes soient honnêtes. On a bien vu Carlo Pernat faire son mea-culpa au sujet de Stoner, alors pourquoi pas

[roadrider]

Envoyé par Pasky

"Seulement" su développer une M1 qui fait jeu égal ? C'est déjà pas mal non ? On prédisait à Yamaha le fond du gouffre sans Rossi, qui rappelons le n'avait plus voie au chapitre développement dès mi-saison 2010. Et on voit une M1 qui a rattrapé son léger retard.

Personnellement, je suis ravi que Yamaha ne fasse que jeu égal avec Honda. C'est bien mieux pour le spectacle et le suspens au championnat
Néanmoins, je serais directeur sportif chez Yamaha, je serais vert de rage de ne pas réussir à supplanter des adversaires en difficulté...

Envoyé par Pasky

J'admets que pour le développement, on n'est pas encore certain à 100%, mais on a tout de même une bonne idée..
En revanche, quand "on" accusait Lorenzo de copier les réglages de Rossi, ce qu'il a toujours démenti, et qu'on le disait incapable de faire ses propres réglages, il faut bien avouer qu'i a prover le contraire.

Je ne sais qui est ce "on" à qui tu veux faire un procès.
Pour ma part, j'ai toujours considéré qu'à l'heure du monomarque et des séances d'essai réduites, la méthode Rossi (i.e. chercher des réglages aux petits oignons) était moins efficace que la méthode Lorenzo (enquiller les tours pour modifier et optimiser son style de pilotage). Donc le débat sur les réglages n'a pas lieu d'être à mon sens...

Envoyé par Pasky

Pour le reste, ce n'est pas de la naïveté, mais encore de l'espoir que des hommes soient honnêtes. On a bien vu Carlo Pernat faire son mea-culpa au sujet de Stoner, alors pourquoi pas

Carlo Pernat est un personnage que j'apprécie justement pour cela. Pour le recul qu'il sait avoir avec le 100% buisness.
Ses analyses sont souvent frappées du bon sens et permettent de décrypter ce qui trame derrière la façade marketing.
Le style Pernat est vraiment à part et ce n'est pas pour rien qu'il manageait des mecs au caractère "entier" et atypique comme De Angelis ou Supersic...

[Pasky]

Envoyé par roadrider

...Néanmoins, je serais directeur sportif chez Yamaha, je serais vert de rage de ne pas réussir à supplanter des adversaires en difficulté...

On n'a pas vu la même course au Qatar ? Les Yamaha sont en grande forme, et le directeur sportif peut se réjouir d'avoir comblé le retard par rapport à Honda qui est tout, sauf en difficulté. Tu parlais de dribble tout à l'heure, mais ce n'est pas un phénomène Honda. C'est en grande partie dû aux pneus, il n'y a qu'à écouter se que dit Spies.


J

Envoyé par roadrider

...e ne sais qui est ce "on" à qui tu veux faire un procès.

Je ne fais de procès à personne, et le "on" regroupait simplement les forumeurs qui défendaient cet opinion.

Envoyé par roadrider

...Pour ma part, j'ai toujours considéré qu'à l'heure du monomarque et des séances d'essai réduites, la méthode Rossi (i.e. chercher des réglages aux petits oignons) était moins efficace que la méthode Lorenzo (enquiller les tours pour modifier et optimiser son style de pilotage). Donc le débat sur les réglages n'a pas lieu d'être à mon sens...

Lorenzo enquille des tours, pour, justement pofiner ses réglages, et faire de la M1 une machine à sa main.

Envoyé par roadrider

...Carlo Pernat est un personnage que j'apprécie justement pour cela. Pour le recul qu'il sait avoir avec le 100% buisness.
Ses analyses sont souvent frappées du bon sens et permettent de décrypter ce qui trame derrière la façade marketing.
Le style Pernat est vraiment à part et ce n'est pas pour rien qu'il manageait des mecs au caractère "entier" et atypique comme De Angelis ou Supersic...

+1000, Il a la langue bien pendue, mais contrairement à certains journalistes, sait de quoi il parle. N'oublions pas non plusqu'i a été le 1er manager de Biaggi, et de Rossi.... donc, il connait bien ce petit monde. Si lui est capable de beaucoup de recul, pourquoi ne pas imaginer que d'autres pourraient eux aussi être honnètes ?

[roadrider]

Envoyé par Pasky

On n'a pas vu la même course au Qatar ? Les Yamaha sont en grande forme, et le directeur sportif peut se réjouir d'avoir comblé le retard par rapport à Honda qui est tout, sauf en difficulté. Tu parlais de dribble tout à l'heure, mais ce n'est pas un phénomène Honda. C'est en grande partie dû aux pneus, il n'y a qu'à écouter se que dit Spies.

Le dribble est en grande partie dû aux pneus et à la masse supplémentaire imposée par le nouveau règlement technique.
Honda est bien plus touché que Yamaha. Tous les pilotes Honda se sont plaint de dribble à toutes les séances d'essai, que ce soit à Sepang, Jerez ou Doha.
Ce n'est pas le cas de Yamaha où seul Spies a été touché à Doha.

Envoyé par Pasky

Lorenzo enquille des tours, pour, justement pofiner ses réglages, et faire de la M1 une machine à sa main.

Des runs plus longs ne permettent pas d'affiner davantage les réglages. C'est débile... Pourquoi tourner 10 tours consécutifs alors que 4 suffisent à valider ou invalider une modif ??? De plus, c'est un perte de temps à l'heure ou la durée des essais est réduite à la portion congrue...
En 2009/2010 c'était très visible : Lorenzo faisait des runs 2 fois plus longs que Rossi et testait plein de trucs en pilotage... Rentrer plus fort, ou relever plus tôt, déhancher plus ou moins, parfois contrebraquer à la Pedrosa ou sortir le haut du corps à la Stoner... et ceci sur plusieurs virages "clé" du circuit.

[ced29]

Envoyé par Pasky

On n'a pas vu la même course au Qatar ? Les Yamaha sont en grande forme, et le directeur sportif peut se réjouir d'avoir comblé le retard par rapport à Honda qui est tout, sauf en difficulté...

Ben euh ... les Honda aussi, y en a qd même 2 parmi les 3 sur le podium.
Sinon Lorenzo qui devance Stoner et Pedrosa sur la fin de la course, c'est ce qui a tj été son point fort fait non ?