MotoGP Round 3 Estoril [4 mai - 6 mai 2012]

[thizabou]

Envoyé par Jaya

Le problème du manque de bagarre ne vient pas des pilotes, il vient de l'uniformisation des temps au tour.
Maintenant, les motos sont trop "parfaites"

et tout ça a cause de quoi ???
l'électronique !!!
pourquoi y'a de la glisse,des dépassements etc,etc en moto 2 ???
parce que les motos ne sont pas bourrées d'électronique qui gomme tout et ellesfont la part belle au pilotage.
tant que les "hautes" instances dirigeantes ne feront rien pour réglementer cela , on aura malheureusement des courses comme aujourd'hui.
et ce n'est pas le retour des 1000 et je ne sais quelle autre conneries qui changeront les choses.
y'a plus qu'a espérer que si un jour il n'y a plus que des CRT, qu'ils interdiront cette saloperie d'électronique qui tue le spectacle sinon on en sera toujours au même point.

[romain46]

Envoyé par thizabou

et tout ça a cause de quoi ???
l'électronique !!!
pourquoi y'a de la glisse,des dépassements etc,etc en moto 2 ???
parce que les motos ne sont pas bourrées d'électronique qui gomme tout et ellesfont la part belle au pilotage.
tant que les "hautes" instances dirigeantes ne feront rien pour réglementer cela , on aura malheureusement des courses comme aujourd'hui.
et ce n'est pas le retour des 1000 et je ne sais quelle autre conneries qui changeront les choses.
y'a plus qu'a espérer que si un jour il n'y a plus que des CRT, qu'ils interdiront cette saloperie d'électronique qui tue le spectacle sinon on en sera toujours au même point.

+1
La déclaration d'Hayden est pour moi, impressionnante. Je n'imaginais pas à quel point l'électronique avait pris tant de place dans le pilotage. Elle est réglée pour chaque mètre du circuit

[vince]

Envoyé par romain46

+1
La déclaration d'Hayden est pour moi, impressionnante. Je n'imaginais pas à quel point l'électronique avait pris tant de place dans le pilotage. Elle est réglée pour chaque mètre du circuit

.

Et bien si... un reportage de Didier de Radigues sur Club RTL l'année passée portait sur le réglage des motoGP... Un pourcentage très important des réglages touche uniquement l'électronique : pour chaque virage individuellement il faut paramétrer les valeurs d'arrivée de la puissance, de régime max, de frein moteur, d'antipatinage, d'antiwheeling...

Bref, sachant que les motos ont le même poids minimal, une architecture semblable (j'ai pas dit identique), une puissance similaire (vu la limitation en carburant) et surtout les mêmes pneus, et vu que cette électronique est relativement aboutie, comment pensez-vous qu'il soit possible qu'une moto ou qu'un pilote fasse réellement la différence??? des freinages catastrophe comme en faisait Schwantz, ça n'est plus possible désormais : les motos sont réglées pour flirter avec la limite, le moindre écart se paie cash.

Soltion pour réduire l'électronique (ce n'est que mon humble avis) : limiter le nombre de capteurs : chaque constructeur pourra continuer à développer ses propres boitiers électroniques et ses propres cartographies, mais l'influence sur la moto restera contenue...

C'est un peu comme la décision en F1 de supprimer les boîtes full auto ou les systèmes de départ full auto : le critère humain reprend de l'importance sans pour autant rendre les bolides plus dangereux...

[Pasky]

Envoyé par vince

.....Bref, sachant que les motos ont le même poids minimal, une architecture semblable (j'ai pas dit identique), une puissance similaire (vu la limitation en carburant) et surtout les mêmes pneus, et vu que cette électronique est relativement aboutie, comment pensez-vous qu'il soit possible qu'une moto ou qu'un pilote fasse réellement la différence??? des freinages catastrophe comme en faisait Schwantz, ça n'est plus possible désormais : les motos sont réglées pour flirter avec la limite, le moindre écart se paie cash.

Je pense que l'électronique n'est pas simplement "relativement aboutie", mais hyper pointue. Tout ce que tu énumères doit pouvoir se régler au "millième" près. Chaque pilote demande ses propres réglages pour chaque paramètre et donc aucune machine n'est réglée pareille.
Alors sur la piste la machine et son électronique sont l'ordre 1, mais c'est le pilote qui fait la différence en partie en réglant tous les parapètres comme il le ressant mais aussi de par son pilotage.

Envoyé par vince

Solution pour réduire l'électronique (ce n'est que mon humble avis) : limiter le nombre de capteurs : chaque constructeur pourra continuer à développer ses propres boitiers électroniques et ses propres cartographies, mais l'influence sur la moto restera contenue......

L'idée est séduisante, mais fatalement, il y aura suspicion de tricherie, (souvenez vous de Ferrarien F1) et aucun moyen de contôle par l'organisateur, les constructeurs ne voulant certainement pas donné les "clés" de leur système.
Il doit être possible de faire comme en moto2, un système unique qui ne permet que de gérer le traction control pour des raisons de sécurité. Ensuite à chauqe constructeur de s'adapter et de faire des choix. Ensuite aux pilotes de régler leur machine pour quelles soient le plus efficace possible tout en restant pilotable sur la durée d'une course.
Je ne pense pas que ce soit pour demain, car les constructeurs sont farouchement contre..

[bySR]

A pasky : J'ai peut-être été trop direct en disant que je m'étais emmerder devant le motogp mais quand tu regardes tous les sites relatant le motogp , les divers forums , tous le monde va dans mon sens.
Donc mis a part quelques uns qui ont aimer voir les trajectoires sur ce grand-prix, tout le monde revient au même mot : ENNUYANT

Quand je lis aujourd'hui : " Je pense que l'électronique n'est pas simplement "relativement aboutie", mais hyper pointue. Tout ce que tu énumères doit pouvoir se régler au "millième" près " c'est justement là le problème Pasky. Tout se règle au millième près or justement il faut laisser le pilote prendre ses responsabilités sur la piste et pas simplement devoir faire confiance a l'électronique et ouvrir la poignée. ( Pasky , j'ai pas dit que c'était facile de conduire une motogp mais c'est comme la F1 , c'est devenu trop assisté )

[Pasky]

Envoyé par bySR

A pasky : J'ai peut-être été trop direct en disant que je m'étais emmerder devant le motogp mais quand tu regardes tous les sites relatant le motogp , les divers forums , tous le monde va dans mon sens.
Donc mis a part quelques uns qui ont aimer voir les trajectoires sur ce grand-prix, tout le monde revient au même mot : ENNUYANT

Je ne dis pas que tu as (vous avez) tort Je suis de ceux qui aiment voir des motos rouler à ce niveau, même si ça n'arsouille pas tous es tours. Cependant entre lire que ce n'est pas super intéressant,ce que je peux comprendre ou lire que l'on s'endort ou que c'est un spectacle pitoyable, il y a une différence...

Envoyé par bySR

.......Tout se règle au millième près or justement il faut laisser le pilote prendre ses responsabilités sur la piste et pas simplement devoir faire confiance a l'électronique et ouvrir la poignée.

De ce côté je te rejoins, mais il ne faut pas perdre de vue que les réglages par le biais de l'électronique sont décidés par les pilotes, et pas par un quelconque logiciel tout de même.

A noter aussi que ce que dit Adrien n'est pas faux. On se souvient tous des GP passés, et on imagine des courses de dingues tous les week end. En fait, en regardant les GP d'antan, on s'aperçoit que notre méoire nous joue des tours. Le GP où es dés étaient jetés après deux tours sont légion.

[webamanu]

Allez, moi m'en fout, vais militer pour la moto unique, chassis unique, moteur unique, puces uniques en catégorie reine. Vous pouvez me lyncher si vous voulez, je suis déjà mort, je suis un moudjahidin de la moto. Agoooo akbar, Agoooooooo, akbar !

[vince]

Envoyé par bySR

A pasky : J'ai peut-être été trop direct en disant que je m'étais emmerder devant le motogp mais quand tu regardes tous les sites relatant le motogp , les divers forums , tous le monde va dans mon sens.
Donc mis a part quelques uns qui ont aimer voir les trajectoires sur ce grand-prix, tout le monde revient au même mot : ENNUYANT

De Radigues ne dit pas autre chose...
http://www.gp-inside.com/1703/08-mai...nnui-du-motogp

[webamanu]

Envoyé par thizabou

y'a plus qu'a espérer que si un jour il n'y a plus que des CRT, qu'ils interdiront cette saloperie d'électronique qui tue le spectacle sinon on en sera toujours au même point.

L'interdire non, je ne pense pas que cela soit possible avec autant de chevaux, la limiter oui et y'a urgence !

[Rebellix]

Envoyé par webamanu

L'interdire non, je ne pense pas que cela soit possible avec autant de chevaux, la limiter oui et y'a urgence !

exact !!! J'ai lu un article ou stoner disait que sans électronique et 285cv c'est un highside assuré qui t'envoie sur la lune...

http://www.gpone.com/index.php/20120...ca-vitale.html