Round02 Termas de Rio Hondo/Argentina [6-8 Avril 2018]

[David748]

Ouais, n'empêche que comme la souligné je sais plus qui plus haut, même dans cette manoeuvre, avec le palpitant à fond de balle, on voit vite qu'il est doué le garçon

Et là tu peux te dire qu'il a laissé un peu de jus dans l'histoire, il s'y est quand même repris à 3 fois pour démarrer sa moto à la poussette, on l'à tous fait (les anciens au moins) faut un bon coup de nerf quand même pour le faire seul et sans descente, même en 4 cylindres ça reste un 1000cc. Puis de tenir sa moto en équilibre quand t'a un type qui la tire de son côté pour te faire sortir de la piste. Mais pas du tout ! Un tour plus tard il était en tête de course

[David748]

Pour revenir sur les pénalités, même si je trouve que l'organisation s'en ai bien sorti, elle a su être reactive et relativement juste. Elle n'à pas tué la course alors qu'il y avait de quoi se faire des noeuds au cerveau.

Par contre je ne connais pas le règlement aussi bien que Desmolo, du coup cette année tous les autres pilotes peuvent prétendre à un joker s'ils calent sur la ligne de départ... et oui il va être compliquer d'expliquer à Dovisiozo ou Rossi par exemple qu'ils doivent évacuer la piste au plus vite s'ils viennent de caler au début de la procédure de départ...

[David748]

La remarque de Pool reste logique, il aurait du partir en fond de grille.
Mais ça obligé alors à déplacer les 23 autres dernières motos pour les faire remonter d'une place puisqu'il n'y en avait plus car les pilote s'étaient déjà replacés depuis la dernière place... voit le bordel !

[danlos]

Le problème sur ce départ, c'est qu'on ne dit rien à Marquez. Il demande ce qu'il doit faire, il n'a pas vraiment de réponse, il retourne sur sa place, on lance le départ. Il aurait tort de s'en priver.
Alors qu'ils auraient très bien pu ne pas donner le départ et lui faire signe de sortir de la piste. Et tant que ce n'était pas fait, on ne donne pas le départ...

Il a été plus rapide que la décision de course. En gros, le temps qu'ils prennent une décision sur savoir quoi faire, le départ avait été donné.
En revanche, si Marquez avait simplement levé la main, essayé de relancer la moto avec un peu plus de mal, regardé à droite à gauche ce qu'il devait faire, se serait rapproché du muret des stands, on l'aurait mis dehors. Là ça fait genre le mec qui fait une petite connerie et se dit "c'est bon personne en allant vite, personne n'a rien vu"

[Bilou]

Envoyé par danlos

Le problème sur ce départ, c'est qu'on ne dit rien à Marquez. Il demande ce qu'il doit faire, il n'a pas vraiment de réponse, il retourne sur sa place, on lance le départ. Il aurait tort de s'en priver.
Alors qu'ils auraient très bien pu ne pas donner le départ et lui faire signe de sortir de la piste. Et tant que ce n'était pas fait, on ne donne pas le départ...

Tout à fait, quand on regarde bien la vidéo , rien ne fait penser que les 2 staffs de l'Irta (et pas des commissaires de pistes suivant les dires de Poncharal) aient indiqué à Marquez ce qu'il doit faire .

Bien entendu que Marquez connait le règlement, mais étant donné que celui ci a complètement été bafoué lors de ce départ, il aurait effectivement eu tord de ne pas regagner sa place .

Donc comme ça l'a été parfois évoqué, tout ce qui c'est passé de négatif lors de la course (attitude de Marquez sur la grille, contacts entre pilotes plus fréquents qu'à l'accoutumé) est la conséquence d'une tension inhabituelle due à une mauvaise gestion du départ de la part de la direction de course .

Les instances de la MotoGP en retiendront sans aucun doute les leçons...

Ceci dit, cela ne nous a pas empêché d'assister à un très beau GP, en regardant la remontée d'un pilote sur-doué, nettement au dessus de ses adversaires (attaques trop agressives ou pas...), et surtout en vibrant devant 4 pilotes qui nous ont régalé pour les places sur le podium en nous livrant une belle bagarre pleine de suspense .

Et c'est ça l'essentiel, ce qu'il faut retenir avant tout de ce GP !

Vivement le prochain !

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Tout à fait, quand on regarde bien la vidéo , rien ne fait penser que les 2 staffs de l'Irta (et pas des commissaires de pistes suivant les dires de Poncharal) aient indiqué à Marquez ce qu'il doit faire

Regarde à nouveau, encore et encore. Le type à la chemise bleue (IRTA) indique bien à Marquez de se mettre sur le côté.

[David748]

Je suis d'accord avec toi, il a pris tout le monde de court. Et quand tu dis il demande ce qu'il doit faire, je n'en suis même pas sur qu'il pose la question, il a plutôt qu'une idée en tête c'est de reprendre sa place illico presto. Il se dégage même avant que le gars ne le fasse sortir de la piste. Ce n'est qu'après lors d'un interview qu'il prétend avoir demandé quoi faire... mouais, c'est un petit malin surtout.

[Pasky]

Envoyé par pool

il aurait du se placer en dernier position mais rester sur la grille.

Ce n'est pas ce que dit le règlement. Une fois calé, il doit se mettre sur le côté, puis paritr des stands.

Envoyé par danlos

Le problème sur ce départ, c'est qu'on ne dit rien à Marquez. Il demande ce qu'il doit faire, il n'a pas vraiment de réponse

Il est très clair que le type de l'IRTA choppe la moto et indique clairement que Marquez doit se mettre sur le côté. Il ignore l'ordre repend sa place, et participe au départ. Il aurait alors dû être sanctionné d'un drapeau noir dès le 1er tour.

[romain46]

Je suis d'accord avec vous, il a pris tout le monde de court, et les officiels n'ont pas sû réagir à temps. Comme le dit Pasky, l'idée de ne pas piper le championnat a clairement fait ralentir cette prise de décision. Si c'était Redding qui avait fait ça, il aurait vite été dégagé, car de toute manière, on l'a déjà dit ici, il va devoir aller voir ailleurs en 2019, ce n'est que prendre de l'avance (il pourrait devenir CM twitter de son coéquipier aussi, parait qu'Espargaro fait une offre d'emploi )

Ils doivent donc encore faire des progrès. Suite au fiasco de Sepang 2015, la Dorna s'est retirée des juges pour ne pas avoir le rôle de "lobbyiste" car elle gagne son pain sur le suspense du championnat, et à l'époque, elle n'avait pas sû punir Rossi pour son coup de tatane dans une orange, ou tout simplement punir une intention volontaire de sortir un adversaire de la piste (coup de pied ou pas), ce qui aurait dû se traduire par une exclusion temporaire du championnat (disons, Sepang et Valence, puis l'hiver, retour au Qatar, faut pas déconner non plus ). Actuellement, on voit que malgré ça, la prise de décision reste lente et sujette aux intérêts financiers du championnat, alors que la FIM ne devrait regarder que le respect des règles, et que ce changement de compositions de l'équipe des juges a été fait pour ça.

Sur cette course, Marquez aurait dû choper un drapeau noir pour le départ et pour le contact sur Rossi, qui était une récidive de celui sur Espargaro. C'était un comportement dangereux en piste, ça reste du pilotage et pas un combat de gladiateur mine de rien, on salive devant nos écrans, mais nos petits plaisirs personnels sont minables à côté d'une hospitalisation.
Et un drapeau noir a plus la signification "d'exclusion pour comportement dangereux" que "compensation de la perte de points de Rossi" pour les 30s de pénalités.

Et je me risque à dire qu'une exclusion pour une course n'aurait pas été à exclure si vite, comme décision. D'autres pilotes l'ont déjà prise dans le passé (Lorenzo l'a suffisamment rappelé), et j'ai le sentiment que les contacts deviennent de plus en plus fréquents, de plus en plus la norme. Le matou dit "la moto moderne", j'aurais plus tendance à dire "le comportement moderne". Et ce genre de dépassement s'éloigne du fair-play et du sport (dégager un adversaire de la trajectoire, lui faisant perdre plusieurs dixième et contrant tout contre attaque) pour se rapprocher du spectacle. Mais attention à que ça ne devienne pas les jeux du cirque.

Rossi disait en Australie "Maintenant, pour se battre, il faut cogner, alors je deviens aussi débile qu'eux et je cogne". On est content quand tout se passe bien, c'est sur, mais déjà à l'époque je trouvais certains dépassements limites mais on avait eu de la chance, pas de chute. Là, sur ces conditions spéciales, je continue de penser que ce type de dépassement est encore moins à tenter, car ce n'est plus seulement viril et peu fair play, mais très dangereux. Et malheureusement, on l'a vu...

LA FIM doit retrouver son autorité sur ce championnat, et le respect des règles. Si on doit faire un ptit pas vers du calme, on sera encore très très loin de la F1, et bien on s'éloignera un peu des jeux du cirque, mais on retrouvera du sport, et moi, ça me va.

Parce que le GP d'Australie l'an passé, sans les dépassements bourrins à la fin de la course, y'aurait eu de grandes chances pour que Marquez ne réussissent pas à s'échapper, et avoir tout ce petit monde en groupe jusqu'à la victoire, on aurait pas perdu au change.

[Pasky]

Envoyé par romain46

Le matou dit "la moto moderne", j'aurais plus tendance à dire "le comportement moderne". Et ce genre de dépassement s'éloigne du fair-play et du sport (dégager un adversaire de la trajectoire, lui faisant perdre plusieurs dixième et contrant tout contre attaque)

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un comportement volontaire dans le sens je le fait exprès pour faire chier mon copain.Je pense plutôt, qu'il s'agit d'un comportement induit par les motos d'aujourd'hui. Elles sont très proches les unes des autres, et on peut constater que le dépassement "au moteur" en ligne droite n'est plus la règle. Le dépassement ne peut guère se faire en sortie car faudrait faire l'extérieur, il reste donc le dépassement sur les freins en entrée.
Là, comme c'est devenu quasi mono-trajectoire, il ne reste que la solution de s’infiltrer, à l'intérieur y compris dans un trou de souris. Comme le type qui s'infiltre relâche le frein un peu plus tôt, il doit forcément "descendre" un peu plus dans le virage, voir faire une goutte d'eau, obligeant son adversaire à faire la même chose.
Cela peut se traduire par des dépassements "osés" mais corrects, ça peut aussi se traduire pas des contacts légers, mais ça peut aussi entrainer des contacts violents.
Difficile de faire la part des choses.