Evolution MotoGP

[Pasky]

Actuellement c'est le meilleur temps réalisé en FP1 ou FP2 ou FP3 qui ouvre la porte de la Q2.

Cela voudrait dire que les chronos effectués en FP3 ne seraient pas pris en compte, c'est ça ?

Du coup pas de séance permettant de valider 2 pneus ou de faire un long run, c'est ce qui risque de causer des problèmes.

[danlos]

Envoyé par Pasky

Actuellement c'est le meilleur temps réalisé en FP1 ou FP2 ou FP3 qui ouvre la porte de la Q2.

Cela voudrait dire que les chronos effectués en FP3 ne seraient pas pris en compte, c'est ça ?

Du coup pas de séance permettant de valider 2 pneus ou de faire un long run, c'est ce qui risque de causer des problèmes.

En gros la FP3 remplace la FP4
Bien entendu pour le grand public, c'est mieux de voir une course qu'une séance de 45 minutes d'essais, mais pour les équipes/pilotes, je pense que la séance d'essais est importante

[Bilou]

Envoyé par Pasky

...

Je ne te suis pas du tout
Est ce que les organisateurs quels que soient les championnats demandent l'avis des concurrents pour leur règlement ? Les pilotes ont ils été sollicités pour passer du 2T au 4T ? Et pour passer de 100cc à 800cc pour revenir à 1000cc on leur a demandé leur avis ?
Et pour mettre en place le format actuel (séances réduites à 45mn et Q1 + Q2) on leur a demandé ?
Et les pénalités, ils sont interrogés ? Au sujet de la liste des produits interdits, ils ont leur mot à dire ?
Il a été décidé de relever l'âge minimum, ont-ils été interrogés ?
La réponse à toutes ces questions est non, et selon moi ça n'a rien d'anormal.
Les pilotes sont des personnes qui participent à un championnat qui répond à des règles édictées par l'ensemble des instances que sont le promoteur qu'est Dorna, association des teams Irta, la FIM et le MSMA.
Les règles changes, la course sprint est évoquée, les constructeurs voient ça d'un bon œil, les teams sont unanimement pour, pas d'avis négatifs des différents sponsor et partenaires, donc il y aura course sprint.

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant !
Les limitations de vitesse sur la route, la quantité d'alcool ou de tabac passée aux frontières, le taux de la TVA, l'échelle des PV, le taux d’émission de CO² de ta voiture etc... ne font pas suite à un référendum... il en est de même pour la course sprint

Etant donné que justement je pense que beaucoup de décisions qui impactent directement le dernier maillon de la chaine (le citoyen pour la vie courante ou le sportif professionnel pour son activité) devraient être prises en concertation avec ce dernier et non arbitrairement, je ne suis évidemment pas en phase avec toi !

Pour moi, c'est ça la véritable démocratie !

De ce fait, tout ébauche de règlement ainsi que tout changement de règlement devrait se faire en concertation avec tous les acteurs en relation avec le dit règlement .
Et un vote à la majorité pour acter le règlement ou ses changements .

Envoyé par danlos

En gros la FP3 remplace la FP4
Bien entendu pour le grand public, c'est mieux de voir une course qu'une séance de 45 minutes d'essais, mais pour les équipes/pilotes, je pense que la séance d'essais est importante

Et c'est bien ce que recherche la Dorna, a attirer plus de public, et que ceci annule une séance d'essais importante pour les équipes/pilotes, elle s'en fout royalement !

Seul compte les pesos qui vont tomber en plus dans les caisses de la Dorna grace à un public attendu plus nombreux (TV et sur place) !

[Pasky]

Envoyé par Bilou

De ce fait, tout ébauche de règlement ainsi que tout changement de règlement devrait se faire en concertation avec tous les acteurs en relation avec le dit règlement .
Et un vote à la majorité pour acter le règlement ou ses changements

. Est ce que tu vis dans un monde parrallèle, ou est ce que tu refuses la réalité, ou pire encore tu es endoctriné par une secte ? !
Dis moi dans quelles disciplines les acteurs sont maître des règles...

Envoyé par Bilou

Et c'est bien ce que recherche la Dorna, a attirer plus de public, et que ceci annule une séance d'essais importante pour les équipes/pilotes, elle s'en fout royalement !
Seul compte les pesos qui vont tomber en plus dans les caisses de la Dorna grace à un public attendu plus nombreux (TV et sur place) !

C'est tout à fait vrai, mais ce que tu occultes, c'est que plus la Dorna empochera d'argent et plus les petits, les humbles, les sans grades auront accès à l'élite.
As tu déjà oublié qu'en 2020 en pleine tourmente Covid, des teams sont restés vivants parce que Dorna a mis la main à la poche ?
Le bilan en fin de saison a été d'un déficit de 92 millions d'euros pour la Dorna pour que puisses survivre les teams de moto3 et moto2.

[danlos]

Envoyé par Pasky

Est ce que tu vis dans un monde parrallèle, ou est ce que tu refuses la réalité, ou pire encore tu es endoctriné par une secte ? !
Dis moi dans quelles disciplines les acteurs sont maître des règles...

Oui, je suis bien d'accord avec toi.
Et la DORNA doit demander à qui? Aux pilotes? La plupart ne seront plus là dans 3 ans
Ils gèrent comme ils veulent leur business, si tu n'es pas content, tu vas ailleurs.
Ca me rappelle un peu quand les droits TV ont été achetés par Canal au lieu d'Eurosport. Combien ici même ou sur les "réseaux sociaux" ont dit qu'ils n'allaient plus regarder les GP? Beaucoup (c'est peut-être pour ça que plus personne ne vient ici en fait ).
Et pourtant, Canal fait de très grosses audiences, et la DORNA n'a pas l'air de se plaindre de ce changement

Envoyé par Pasky

C'est tout à fait vrai, mais ce que tu occultes, c'est que plus la Dorna empochera d'argent et plus les petits, les humbles, les sans grades auront accès à l'élite.
As tu déjà oublié qu'en 2020 en pleine tourmente Covid, des teams sont restés vivants parce que Dorna a mis la main à la poche ?
Le bilan en fin de saison a été d'un déficit de 92 millions d'euros pour la Dorna pour que puisses survivre les teams de moto3 et moto2.

C'est une grosse machine/entreprise dont on ne voit pas les millions qu'ils brassent et l'organisation/logistique qu'il faut avoir.
Alors bien entendu, on peut ne pas être d'accord avec eux, maintenant peut-être qu'ils font ça avec les courses sprint aussi car ils sont obligés, qu'ils ont besoin d'argent.
Aujourd'hui, c'est tellement gros qu'ils ne peuvent plus faire marche arrière. Le développement depuis 10 ans est tellement important.
Je pense qu'ici même, on est tous d'accord pour dire que le MotoGP de 2022 n'est plus le même que celui de 2007 (il y a 15 ans déjà ou seulement)

[Bilou]

Envoyé par Pasky

. Est ce que tu vis dans un monde parrallèle, ou est ce que tu refuses la réalité, ou pire encore tu es endoctriné par une secte ? !
...

Aucun des trois cas !

Envoyé par Pasky

...
Dis moi dans quelles disciplines les acteurs sont maître des règles...

...

Dans aucune...et c'est bien dommage !

Envoyé par Pasky

...
As tu déjà oublié qu'en 2020 en pleine tourmente Covid, des teams sont restés vivants parce que Dorna a mis la main à la poche ?
....

Non, je n'ai pas du tout oublié, et c'est aussi pour ça que j'ai dit auparavant que j'avais beaucoup d'estime pour Ezpeleta car il a fait énormément pour la MotoGP .

Mais le coup de modifier arbitrairement les weekend de GP sans en prévenir les acteurs principaux que sont les pilotes et sans leur demander leur avis, je n'approuve pas du tout !

[xleu]

Envoyé par Bilou

Mais le coup de modifier arbitrairement les weekend de GP sans en prévenir les acteurs principaux que sont les pilotes et sans leur demander leur avis, je n'approuve pas du tout !

il a été de même lors du passage au format Q1/Q2 et la personne n'a gueulé...

[danlos]

Envoyé par xleu

il a été de même lors du passage au format Q1/Q2 et la personne n'a gueulé...

Oui, il ne faut pas oublier cette partie là. Soi disant la Q1 c'était pour permettre de mieux voir les "petites" équipes à l'écran.
C'était en 2012-2013 je crois, à l'époque, ça avait un peu gueulé, dit que c'était n'importe quoi, puis finalement 10 ans après, on ne reviendrait pas spécialement à une séance qualif d'1 heure sans FP4.

[Pasky]

Envoyé par xleu

les FP1 et 2 passent à 1 heure, donc 30 minutes de plus pour le vendredi.

Comme auparavant quoi

Envoyé par xleu

après peut-être en fp3 tu peux essayer de faire un long run.

A la fraîche tu veux dire ?
Ce format va donner un coup de pouce à tous ceux qui sont tout de suite dans le rythme.

Envoyé par Bilou

Mais le coup de modifier arbitrairement les weekend de GP sans en prévenir les acteurs principaux que sont les pilotes et sans leur demander leur avis, je n'approuve pas du tout !

Tu voudrais que ce soit les acteurs qui définissent les règles du sport qu'ils pratiquent ? C'est ce qui se passe en natation , foot, hand, ski, jumping, en athlétisme, baseball, parachutisme ?
Non. Et pourquoi ? Parce que chacun son métier, et demander aux participant c'est leur demander d'être juge et partie.
Donc l'autorité que sont les promoteurs/organisateurs font les règles.

Il y a pas mal de choses où lorsqu'il s'agit de la sécurité notamment, où les pilotes sont consultés.
La il s'agit de changement de format, et si tu demandes tu auras autant d'avis différents qu'il y a de pilotes!
Dorna, Irta, Fim, MSMA vielle sur le motoGP(et sur leurs intérêts ça va de soi) . Il est donc décidé de changer de format, et ils le font, où est le scandale ? Il a été introduit à une époque les CRT, avait-on demandé l'avis aux pilotes ? La mise en place Q1 Q2 et la réduction du temps sur les Fp a été voté par les pilotes ?

Est ce que tu imagines un gouvernement faisant des référendums à tour de bras pour gouverner/gérer un pays ? Bien sûr que non.

A noter qu'Ezpeleta est monté au créneau pour déclarer que Dorna avait informé les teams

[Bilou]

Envoyé par Pasky

...
Ce format va donner un coup de pouce à tous ceux qui sont tout de suite dans le rythme....

Tout à fait, et je n'ai pas dit que j'étais contre cette course sprint, bien au contraire, je ne me plaindrais jamais de plus de courses !

Envoyé par Pasky

...Tu voudrais que ce soit les acteurs qui définissent les règles du sport qu'ils pratiquent ? C'est ce qui se passe en natation , foot, hand, ski, jumping, en athlétisme, baseball, parachutisme ?
Non. Et pourquoi ? Parce que chacun son métier, et demander aux participant c'est leur demander d'être juge et partie.
Donc l'autorité que sont les promoteurs/organisateurs font les règles.

...

Je n'ai jamais dit qu'il fallait que ce soit les sportifs qui définissent à eux seuls les règles de leur sport !

J'ai juste dit que leur avis est important pour tout changement et que l'autorité promoteurs/organisateurs doit en tenir compte afin d'établir les meilleures règles possibles qui satisfassent le plus d'acteurs possibles .

Les sportifs étant acteurs de leur sport, ils ont à mon avis leur mot à dire sur les changements et évolutions envisagés à l'encontre de leur pratique .

De mon point de vue, tout changement de règles devrait être effectué en concertation avec tous les acteurs principaux de la discipline, ça me paraît évident et logique !

Envoyé par Pasky

...
Est ce que tu imagines un gouvernement faisant des référendums à tour de bras pour gouverner/gérer un pays ? Bien sûr que non.

...

Sans avoir à y recourir pour tout, un peu plus de référendum serait une bonne chose...

Envoyé par Pasky

...

A noter qu'Ezpeleta est monté au créneau pour déclarer que Dorna avait informé les teams

Ce n'est pas ce qu'on dit tous les team...et le fait que beaucoup de pilotes n'étaient pas au courant laisse à penser que les team n'étaient pas vraiment informé sinon ils auraient logiquement et assurément informé eux aussi leurs pilotes .