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Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
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Par défaut Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022] - 07/10/2022, 19h44

Citation:
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...
Je ne comprends pas, tu dis juste au dessus que la consigne n’interdit pas de dépasser Bagnaia ?


....
J'ai dit que la consigne était de ne pas dépasser Bagnaia s'il y avait trop de risques de le faire (C'est Ciabatti qui l'a affirmé...après, si tu ne le crois pas... )

Donc la consigne n'interdit pas systématiquement de ne pas dépasser Bagnaia .


Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
...


Vu sa supériorité et le dépassement sans bavure, totalement maîtrisé qu'il fait sur Marquez, il aurait pu tout aussi bien dépasser Bagnaia sans prendre aucun risque.

....
Avoir dépassé Marquez sans bavure ne veut pas dire que dépasser dans ces conditions n'entrainait aucun risque, Zarco a dit lui même que sortir de la trajectoire représentait un gros risque .
Risque qu'il n'a voulu pas prendre sur Bagnaia, sachant qu'en cas d'erreur , les conséquences pour lui seraient très préjudiciables vis à vis de Ducati (ce qui évidemment n'aurait pas été le cas s'il avait commis une faute sur Marquez ! ) .


Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
...

Zarco reste sagement derrière Bagnaia, un jour ou l'autre cela pourrait lui être utile....
Espérons pour lui... même si l'on peut avoir des doutes vu l'attitude des constructeurs ou team vis à vis des pilotes quand les enjeux de sponsoring et financiers sont en jeux...les promessesou les bonnes intentions antèrieures dans ces cas là sont vite oubliées !

Bon, pour conclure ce débat, Zarco dans son intêret a bien fait d'appliquer les consignes de Ducati (ne pas tenter un dépassement
à risque sur Bagnaia), il n'est en aucun cas à blamer ni à se faire "descendre" sur les réseaux sociaux comme cela a été malheureusement le cas, et si il y a un fait à critiquer négativement, c'est assurément les consignes d'équipes, totalement anti sportives !

Et comme je l'ai dit, si le titre de Quartararo n'était pas en jeu dans cette histoire, cette dernière n'aurait pas engendré autant de polémiques !


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."

Dernière modification par Bilou ; 07/10/2022 à 19h49.
   
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Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
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Par défaut Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022] - 07/10/2022, 20h52

Citation:
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Et comme je l'ai dit, si le titre de Quartararo n'était pas en jeu dans cette histoire, cette dernière n'aurait pas engendré autant de polémiques !
Quelle polémique ? Il n'y a aucune polémique, juste des faits !

Il n'y a, malheureusement pour les journalistes, les sites qui aiment les cliques aucune polémique !
Zarco déclare ne pas avoir attaqué Bagnaia parce que c'est ce qu'on lui avait demandé.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
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Par défaut Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022] - 08/10/2022, 19h46

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Quelle polémique ? Il n'y a aucune polémique, juste des faits !

...
Si, le fait que zarco n'a pas dépassé Bagnaia et a de ce fait favorisé ce dernier par rapport à Quartararo n'a pas été apprécié par beaucoup .
Il y a donc eu polémique sur les réseaux sociaux (une plaie ces réseaux sociaux...) entre les supporters de Quartararo qui trouvent anormal que Zarco soit resté derrière Bagnaia et entre ceux qui trouvent normal qu'il ai respecté les consignes de Ducati et qui le soutiennent .

Polémique qui n'a pas lieu d'être car Zarco roule pour Ducati et il n'a pas à faire en sorte d'aider un pilote Yamaha (ou d'un autre constructeur différent) même si celui ci est Français comme lui .

La seule polémique valable concerne les consignes de courses qui sportivement parlant ne devraient pas avoir lieu, mais qui sont quelque part logiques et compréhensibles si l'on tient compte de l'importance du titre pilote pour un constructeur (bizarrement beaucoup plus important pour ce dernier que le titre constructeur).


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."

Dernière modification par Bilou ; 08/10/2022 à 19h56.
   
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Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
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Par défaut Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022] - 08/10/2022, 20h00

Citation:
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Il y a donc eu polémique
Pas polémique, juste des avis différents sur une action clairement établie.

Il y aurait eu polémique si d'un côté on prétendait que Zarco n'avait pas pu dépasser Bagnaia et que d'un autre côté on défendait la thèse d'un Zarco n’ayant pas voulu dépasser Bagnaia.

Sauf que Zarco explique clairement la situation.
Donc pas de polémique, juste une façon différente de voir les choses.

Pour ma part, je pense que Zarco a agit très intelligemment, même si le concept de consignes de course me dérange au plus haut point..


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
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Par défaut Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022] - 09/10/2022, 21h49

Citation:
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...

Pour ma part, je pense que Zarco a agit très intelligemment, même si le concept de consignes de course me dérange au plus haut point..
D'accord avec toi sur le fait que zarco a agit intelligemment vis à vis de Ducati et pour son futur (à voir ultèrieurement pour son futur chez Ducati...), mais comme je l'ai dit, pour le sport, j'aurais préféré qu'il joue véritablement sa course comme l'a eu fait Bastianini auparavant .

Et c'est là la différence de mentalité entre nous deux comme on a pu le voir sur d'autres sujet, toi tu apprécies la personne qui se plie aux règles, moi j'apprécie avant tout la personne qui fait ce qu'elle désire faire même si ç'est à l'encontre des règles (avec quand même une limite extrême à ne pas dépasser !)
En gros l'esprit militaire et obéissant face à l'esprit anarchique et libre, même si c'est très exagéré que ce soit pour l'un ou pour l'autre !

Et entiérement d'accord avec toi sur le concept des consignes de courses !
Et là, je pense que la majorité y est aussi contre !


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."

Dernière modification par Bilou ; 09/10/2022 à 21h52.
   
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Re : Round17 Buriram/Thailande [30 Sept-2 Oct 2022]
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Citation:
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... toi tu apprécies la personne qui se plie aux règles,
Pas du tout mon message est mal passé.
Je comprends l'attitude de Zarco et j'approuve celle de Bastianini.
Que peut attendre Zarco d'une "désobéissance" aux consignes en dehors d'un carton jaune ?
Bastianini a pour lui le talent, la vitesse, la jeunesse et l’arrogance polie.
Ducati ne va pas lui jeter des cailloux (pas encore) car il est peut-être l'espoir de la marque, son avenir, son étoile polaire.
Je dis seulement que Zarco ne peut pas se permettre d'aller contre les consignes, alors que Bastianini a tout à gagner à le faire, y compris aux yeux des autres constructeurs.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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