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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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webamanu
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 10h22

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Envoyé par Indorae Voir le message
Moi je suis têtue et malgré ton explication adrien, je reste sur ma position. Pourquoi ? Parce que pour moi, Dani est tout de même devant Sic au moment d'arriver sur le freinage et que Dani étant à l'intérieur, Sic ne peut pas prendre son virage comme s'il n'y avait personne sur sa trajectoire !!
Indo a raison, même si elle est parti pris dans l'affaire. N'y a t'il pas une " règle" qui veux que le pilote a l’intérieur soit prioritaire ?

Simoncelli avait raison d'attaqué, mais coupé la traj du mec a l’intérieur doit ce faire d'une certaine manière et non pas n'importe comment !


   
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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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ZEN66
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 10h43

L'accrochage en vidéo, alors à qui la faute ? franchement c'est dur à dire mais effectivement sur la caméra embarqué on voit nettement arriver Simoncelli sur Pedrosa. Après comme le résume l'article d'Adrien Marco est sur la bonne trajectoire et Dani est placé trop à l'intérieur...

Daily Motion
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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 11h46

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Envoyé par webamanu Voir le message
Indo a raison, même si elle est parti pris dans l'affaire. N'y a t'il pas une " règle" qui veux que le pilote a l’intérieur soit prioritaire ?

Simoncelli avait raison d'attaqué, mais coupé la traj du mec a l’intérieur doit ce faire d'une certaine manière et non pas n'importe comment !
simoncelli n'a pas coupé de trajectoire, c'est surtout pedrosa qui fait un tout droit, simoncelli même s'il est devant pedrosa laisse de la place à l'intérieur en ne prenant pas la corde.


http://img1.imagilive.com/0413/9346f00.jpg
   
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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 11h55

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Envoyé par karel Voir le message
simoncelli n'a pas coupé de trajectoire, c'est surtout pedrosa qui fait un tout droit, simoncelli même s'il est devant pedrosa laisse de la place à l'intérieur en ne prenant pas la corde.
Évidement, tu te prononce sans aucun parti prit.

Je ne jette pas la pierre a Simoncelli, mais il est un peu trop coutumier du fait et cette fois ci y'a quand même eu un blessé. Donc pour moi oui au style agressif de Simoncelli, mais avec un peu de retenue quand même.


   
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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 12h06

On ne va pas en finir avec qui a tord ou raison dans cette histoire mais l'avis de MJ n'est pas dénué d’intérêt.

Une justice à deux vitesses ?

Par Thiebs, le 15 mai 2011

Du fond de mon canapé, les instances dirigeantes du MotoGP m’ont sérieusement agacé ce week-end au Grand Prix de France en s’amusant à singer celles de la F1…

Lorsque Casey Stoner décoche un pain dans l’épaule de Randy de Puniet à la suite d’une manœuvre involontairement gênante du français au warm-up, on colle à l’Australien une amende (honorable ?) de 5.000 $, soit 3 540 € au cours du jour. Autant dire une prune à 10 centimes pour un smicard… Une sanction d’un “extrême sévérité” à même d’entamer le moral comme l’honneur de Stoner, et par là même de ruiner la suite de sa saison. J’abuse, mais à peine…

Mais lorsqu’en course Marco Simoncelli tente – et réussit – un dépassement à l’extérieur sur Dani Pedrosa, on sanctionne l’action virile de l’Italien par un « ride trough », un passage obligé dans voie des stands. Et ça, c’est vraiment sévère, avec une incidence directe sur le résultat sportif ou l’issue d’un championnat. Je laisse les commissaires techniques et sportifs face à leurs responsabilités, jugeant Simoncelli responsable “d’avoir osé” et Pedrosa victime “d’avoir résisté”, mais je ressens comme un goût d’injustice. Ou plutôt là aussi d’une justice à deux vitesses selon le statut de “l’agresseur” ou de la “victime”.

Combien de fois durant le week-end du Grand Prix de France au Mans les spectateurs ont pu admirer dans chacune des catégories des passes d’armes saignantes, des fautes de pilotage entraînant parfois la chute du dépasseur ou du dépassé, voire des deux ? Le tout sans que l’on n’y trouve rien à redire. Et n’il y a effectivement rien à redire. C’est la course moto et c’est aussi pour cela qu’on l’aime ! C’est aussi pour cela que le public se déplace en masse sur les circuits, pour le spectacle, pour la bagarre, pour les choses que l’on aimerait bien faire si l’on en avait le cran ou le talent.

En revanche, dès que l’on touche à l’une des icônes, l’un des « Fab’ Four » (les 4 fabuleux : Stoner, Lorenzo, Pedrosa, Rossi), l’affaire prend vite une autre tournure… À moins qu’ils ne s’embrouillent entre eux ! Si Marco Simoncelli mérite une sanction pour ce qui n’est qu’un fait de course sur Pedrosa (le fait que se dernier se casse la clavicule en chutant n’y change rien, Ndr), alors Rossi en mérite une également une lorsqu’il fauche Stoner au GP d’Espagne à Jerez !

En conclusion, j’élève juste le débat en citant le philosophe Maurice Clavel, lors d’un célèbre débat télévisé (« A Armes égales », 1971), en quittant le plateau sur un coup de gueule : « Messieurs les censeurs, bonsoir ! »

Thiebs,
du fond de son canapé


L’accrochage Pedrosa / Simoncelli au 18e tour du Grand Prix de France au Mans…
(Photo : Dorna/MotoGP.com ©)


   
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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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SebCaro
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 12h01

Pour moi c'est du 50/50.

Je m'explique : la façon dont Marco prévoyait de passer Pedrosa, à l'extérieur dans une chicane, c'était très très osé. Simplement, comme il a déjà été dit, notamment sur le lien Mototribu, Pedrosa a raté son freinage, son pneu a sauté et il est arrivé en vrac à l'intérieur de la chicane.

Donc pour moi y'a pas d'histoire de "responsabilité" ni de "coupable", c'est un pur fait de course. Si Pedro avait raté son freinage et Marco été un peu plus loin, ça serait peut-être passé. Et vice-versa, si Pedrosa n'avait pas foiré son freinage, l'exter' de Simoncelli aurait peut-être réussi.

C'est juste qu'ils se sont trouvé au mauvais endroit, au mauvais moment, mauvais concours de circonstances. Et ce qui crée plus la polémique selon moi, c'est la réputation de Simoncelli et les conséquences du crash sur Pedro : blessure et championnat peut-être plié. Et puis l'ambiance électrique du paddock de ces derniers temps n'y arrange rien.

Bon sinon, la course était moyenne, y'a eu quand même quelques petites bagarres bien sympa, notamment le dépassement Lorenzo-Dovi au début, et Lorenzo-Dovi-Rossi à la fin

Content pour Rossi, allez, je dis, un autre petit podium à la régulière en Catalogne avant la victoire au Mugello


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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 10h55

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Envoyé par Indorae Voir le message
Moi je suis têtue et malgré ton explication adrien, je reste sur ma position. Pourquoi ? Parce que pour moi, Dani est tout de même devant Sic au moment d'arriver sur le freinage et que Dani étant à l'intérieur, Sic ne peut pas prendre son virage comme s'il n'y avait personne sur sa trajectoire !!

Mais bon, je suis fan et têtue donc j'ai certainement TORD !
+1 Sarah mais bon on est fan et du coup, on ne peut pas être objectives.
   
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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 11h20

Pour changer de sujet, vous avez pas un lien pour l'interview de Lorenzo, je trouve nulle part.

A moins qu'il soit tellement faché sur sa course qu'il a plié bagages direct.
   
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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 11h40

Citation:
Envoyé par angeus Voir le message
Pour changer de sujet, vous avez pas un lien pour l'interview de Lorenzo, je trouve nulle part.

A moins qu'il soit tellement faché sur sa course qu'il a plié bagages direct.
Tu as raison Angeus, je n'ai, moi non plus, pas trouvé d'interview de Lorenzo .

J'aurai bien voulu avoir, déjà d'une, son opinion sur l'incident Simoncelli vs Pedrosa car la plupart des pilote on donné leur sentiment mais pas lui.
Et puis connaitre ses réaction par rapport à la course parce qu'on a vu que les Yam ont été à la peine tout le week end, qu'il a été obligé de se battre avec sa moto pendant la course jusqu'à faire une erreur et se priver, sans doute, d'un podium.

Mais c'est sûre qu'à la fin de la course, il ne devait pas être à prendre avec des pincettes .
   
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Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011]
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Par défaut Re : MotoGP Round04 Le Mans/France [13 Mai - 15 Mai 2011] - 16/05/2011, 12h26

Citation:
Envoyé par webamanu Voir le message
...
Je ne jette pas la pierre a Simoncelli, mais il est un peu trop coutumier du fait et cette fois ci y'a quand même eu un blessé. Donc pour moi oui au style agressif de Simoncelli, mais avec un peu de retenue quand même.
"Coutumier du fait" ...cela veut dire que le type qui passe 10 jours devant la gendarmerie à 150km/ et le 11ème passe à 50km/h parce qu'il a vu le radar, sera tout de même verbaliser, car il est "coutumier du fait" ?
C'est justement ça qui est fort injuste. Simoncelli n'est pas pénalisé pour ce qu'il a fait, mais ce pourquoi il a une mauvaise réputation.

Sur les images, photos et autre, comme l'a si bien expliqué Adrien, et sur la vidéo mise en ligne par Zen, je ne vois a aucun moment Simoncelli agresser Pedrosa.
Et comme dans le cas de certains dépassements "en appui", que se serait il passé, si Simoncelli avait ouvert la porte à Dani ?
Pourquoi Dani redresse t il sa machine ? Simplement parce qu'il ne peut pas tourner. Sans Simoncelli, il urait tiré tout droit...
Il est malheureux que Dani se soit blessé, mais il ne faut pas pour autant en accuser Simoncelli.
Citation:
Envoyé par Indorae Voir le message
Moi je suis têtue et malgré ton explication adrien, je reste sur ma position. Pourquoi ? Parce que pour moi, Dani est tout de même devant Sic au moment d'arriver sur le freinage et que Dani étant à l'intérieur, Sic ne peut pas prendre son virage comme s'il n'y avait personne sur sa trajectoire !!

Mais bon, je suis fan et têtue donc j'ai certainement TORD !
Et alors ? Parce qu'il est devant au moment de prendre les freins Marco doit laisser passer Dani ?
Si cette règle s'appliquait, il n'y aurait jamais de dépassement autre qu'en ligne droite. Quand c'est Rossi qui le fait on crie au génie, et là, on jette des cailloux à Simoncelli.
Comme dis au dessus, Dani n'aurait jamais tourné de toute façon. Il touche Simoncelli, chute et se blesse, c'est vraiment dommage, mais ce n'est pas la faute de Simoncelli. Les autorités ont réagi trop vite, et ne reviendront pas en arrière, c'est plus que dommage, c'est regrettable !


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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