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Re : Manufacturier Unique
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ced29
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Par défaut Re : Manufacturier Unique - 15/04/2009, 14h01

C'est clair que rien que pour le fait qu'ils ne puissent plus se plaindre de la différence de gommes, c'est une bonne chose le manufacturier unique.

D'un autre côté, il faut leur laisser quelques courses de répit afin qu'ils s'habituent à ces nouvelles conditions.
Comme c'est dit un peu partout, mtnt ce n'est plus les pneus qui doivent s'adapter à la machine mais l'inverse. Certains ont sans doute plus de mal avec ce système et mettent plus de temps à s'y adapter. P-e que les mécanos aussi mais ça je laisse les spécialistes le soin d'en juger.
Pareil pour ceux qui roulaient en Michelin avant, y en a qui pigent tout de suite, d'autres sont plus lents à la détente.

Alors avec les 2 E.T. qui ont l'habitude des Bridge's et, surtout, qui maîtrisent la mise au point des motos, ça ne m'étonne qu'à moitié des écarts pareils.

En espérant que ça ne dure pas ...
   
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Re : Manufacturier Unique
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karel
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Par défaut Re : Manufacturier Unique - 15/04/2009, 14h16

Citation:
Envoyé par ced29 Voir le message
C'est clair que rien que pour le fait qu'ils ne puissent plus se plaindre de la différence de gommes, c'est une bonne chose le manufacturier unique.

D'un autre côté, il faut leur laisser quelques courses de répit afin qu'ils s'habituent à ces nouvelles conditions.
Comme c'est dit un peu partout, mtnt ce n'est plus les pneus qui doivent s'adapter à la machine mais l'inverse. Certains ont sans doute plus de mal avec ce système et mettent plus de temps à s'y adapter. P-e que les mécanos aussi mais ça je laisse les spécialistes le soin d'en juger.
Pareil pour ceux qui roulaient en Michelin avant, y en a qui pigent tout de suite, d'autres sont plus lents à la détente.

Alors avec les 2 E.T. qui ont l'habitude des Bridge's et, surtout, qui maîtrisent la mise au point des motos, ça ne m'étonne qu'à moitié des écarts pareils.

En espérant que ça ne dure pas ...
+1 , je ne pense pas qu'il y ait une répercussion sur le show, dans un sens ou dans l'autre, laissons passer un peu de temps et les tous meilleurs seront devant. (même si Rossi avait eu qq courses ruinées par michelin mais c'est un autre débat).

en SBK c'est le monomarque , pareil en 250cc et y'a du show.


http://img1.imagilive.com/0413/9346f00.jpg
   
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Re : Manufacturier Unique
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Par défaut Re : Manufacturier Unique - 15/04/2009, 16h17

Citation:
Envoyé par ced29 Voir le message
C'est clair que rien que pour le fait qu'ils ne puissent plus se plaindre de la différence de gommes, c'est une bonne chose le manufacturier unique.

...
T'iras dire çà aux types de chez Michelin qui ont perdu leurs boulots... et qui s'occupaient des teams avec une conscience professionnelle énorme et qui ont été titrés avec les meilleurs pilotes de la planète... comme un dénommé Rossi ... mais aussi DOOHAN, LAWSON, MAMOLA, SCHWANTZ, ROBERTS, bref tout ce qui se fait de mieux comme pilotes... je ne vais pas tous les citer... navrant à mon avis que l'on puisse se réjouir de ne plus voir MICHELIN en compétion moto...! mais bon c'est un mal bien Français que de tirer sur son patrimoine...


la photo et la moto sont mes deux passions
   
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Re : Manufacturier Unique
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Par défaut Re : Manufacturier Unique - 15/04/2009, 16h40

Citation:
Envoyé par philguerin Voir le message
T'iras dire çà aux types de chez Michelin qui ont perdu leurs boulots... et qui s'occupaient des teams avec une conscience professionnelle énorme et qui ont été titrés avec les meilleurs pilotes de la planète... comme un dénommé Rossi ... mais aussi DOOHAN, LAWSON, MAMOLA, SCHWANTZ, ROBERTS, bref tout ce qui se fait de mieux comme pilotes... je ne vais pas tous les citer... navrant à mon avis que l'on puisse se réjouir de ne plus voir MICHELIN en compétion moto...! mais bon c'est un mal bien Français que de tirer sur son patrimoine...

C'est clair que c'est la honte de perdre des manufacturiers de renom comme Michelin (en plus Francais...) après toutes ces années passées en compéttion, à développer, à etre au petits soins des grands constructeurs et puis aujourd'hui plus rien ......... Quel désert....
Ca c'est déjà passé comme cela il y a quelques années avec Dunlop, ne l'oublions pas.
Mais peut etre que Michelin a bien joué tout de meme vu le contexte économique de cette année.
En espérant les revoir un jour au plus haut niveau
   
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Re : Manufacturier Unique
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Par défaut Re : Manufacturier Unique - 15/04/2009, 17h15

Je vois que vous allez même plus loin que moi, puisque je ne parlais pas des pilotes se plaignant de leurs pneus.Je voulais seulement faire remarquer, que le spectacle (pilotes habitués ou pas), n'est pas plus excitant qu'en 2008.Les écarts sont terrifiants même!!

Si on compare 2008 et 2009, il y a des choses très étonnantes, justement, les écarts !!
Lorenzo était 2ème à 5.32 en 2008, il est 3ème à 16.24 cette année
Edwards était 7ème à 15.15 en 2008, il est 4ème à 24.40 cette année
Dovi était 4ème à 13.28 en 2008, il est 5ème à 27.26 cette année
A noter que la course à été moins rapide de 17 secondes.
Tout ça pour dire que si on croyait que le pneu unique allait réduire les écarts, c'est raté.
…On pourra faire les mêmes comparaisons à Motegi, pour voir si le Matou est définitivement gateux….
Les professionnels de la profession n'ont même pas été capables de faire cette simple constatation, je ne parle même pas d'en faire une analyse.

PS: On criait au scandale, journalistes en tête, quand le premier pilote Michelin finissait à plus de 10 secondes du vainqueur en Bridgestone, et là, pas un mot.....


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Manufacturier Unique
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Par défaut Re : Manufacturier Unique - 15/04/2009, 17h26

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
PS: On criait au scandale, journalistes en tête, quand le premier pilote Michelin finissait à plus de 10 secondes du vainqueur en Bridgestone, et là, pas un mot.....
Normal, maintenant les journaleux mangent tous à l'hospitality de Bridgestone
   
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Re : Manufacturier Unique
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Par défaut Re : Manufacturier Unique - 15/04/2009, 17h30

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Je vois que vous allez même plus loin que moi, puisque je ne parlais pas des pilotes se plaignant de leurs pneus.Je voulais seulement faire remarquer, que le spectacle (pilotes habitués ou pas), n'est pas plus excitant qu'en 2008.Les écarts sont terrifiants même!!

Si on compare 2008 et 2009, il y a des choses très étonnantes, justement, les écarts !!
Lorenzo était 2ème à 5.32 en 2008, il est 3ème à 16.24 cette année
Edwards était 7ème à 15.15 en 2008, il est 4ème à 24.40 cette année
Dovi était 4ème à 13.28 en 2008, il est 5ème à 27.26 cette année
A noter que la course à été moins rapide de 17 secondes.
Tout ça pour dire que si on croyait que le pneu unique allait réduire les écarts, c'est raté.
…On pourra faire les mêmes comparaisons à Motegi, pour voir si le Matou est définitivement gateux….
Les professionnels de la profession n'ont même pas été capables de faire cette simple constatation, je ne parle même pas d'en faire une analyse.

PS: On criait au scandale, journalistes en tête, quand le premier pilote Michelin finissait à plus de 10 secondes du vainqueur en Bridgestone, et là, pas un mot.....

T'as raison, les écarts sont énormes mais est ce comparable 1 année sur l'autre ???........

Je rajouterai aussi que le climat était plus chaud, grand prix plutôt dans la soirée donc de meilleures conditions
Et piste plus propre, vu qu'avec la pluie de la veille, il n'y avait plus de saleté, sable...
   
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Re : Manufacturier Unique
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karel
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Citation:
Envoyé par YAMUHA Voir le message
C'est clair que c'est la honte de perdre des manufacturiers de renom comme Michelin (en plus Francais...) après toutes ces années passées en compéttion, à développer, à etre au petits soins des grands constructeurs et puis aujourd'hui plus rien ......... Quel désert....
Ca c'est déjà passé comme cela il y a quelques années avec Dunlop, ne l'oublions pas.
Mais peut etre que Michelin a bien joué tout de meme vu le contexte économique de cette année.
En espérant les revoir un jour au plus haut niveau
je suis sûr qu'ils vont revenir. dans quoi c'est une autre question, la mode est au monomarque. or Michelin ne conçoit son engagement qu'en concurrence avec un autre manufacturier...


http://img1.imagilive.com/0413/9346f00.jpg
   
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Re : Manufacturier Unique
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Par défaut Re : Manufacturier Unique - 15/04/2009, 18h06

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Envoyé par philguerin Voir le message
T'iras dire çà aux types de chez Michelin qui ont perdu leurs boulots... et qui s'occupaient des teams avec une conscience professionnelle énorme et qui ont été titrés avec les meilleurs pilotes de la planète... comme un dénommé Rossi ... mais aussi DOOHAN, LAWSON, MAMOLA, SCHWANTZ, ROBERTS, bref tout ce qui se fait de mieux comme pilotes... je ne vais pas tous les citer... navrant à mon avis que l'on puisse se réjouir de ne plus voir MICHELIN en compétion moto...! mais bon c'est un mal bien Français que de tirer sur son patrimoine...
De un, je suis belge
De deux, je me réjouis pas je constate

Bien sûr que c'est triste pour les mécanos et cie, bien que vu leur niveau de compétence ils ont sans doute été placés dans une autre branche ou ont retrouvé une place ailleurs.
Évidement qu'ils ont un p***** de palmarès, que Doohan, Schwantz, Rossi et les autres ont gagné leurs titres grâce à Michelin, même si Rossi en a perdu 1 en grosse partie à cause d'eux

Mais bon voilà c'est comme ça, y a plus que Bridgestone.
Et je, parmi d'autres, remarque un point positif, c'est que les pilotes sont tous logé à la même enseigne.

Dernière modification par ced29 ; 15/04/2009 à 18h12.
   
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Re : Manufacturier Unique
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Par défaut Re : Manufacturier Unique - 15/04/2009, 18h30

Citation:
Envoyé par ced29 Voir le message
.. les pilotes sont tous logé à la même enseigne.
L'erreur est là, ce n'est pas vrai avec un pneu unique!! Attention, je ne veux pas dire qu'il y a des coup en douce et des pilotes mieux traités que d'autres, que ce soit clair.
Je veux simplement insister sur le fait (oui, je me répète) qu'avec un pneu unique, on ne peut pas servir tout le monde équitablement. Edwards disait qu'il lui était impossible de rouler avec les pneus de Rossi, et Pedrosa ceux d'Hayden. Le règlement va les y obliger, et je vous laisse deviner,qui à ce jeu va être gagnant ?
Autre chose, vous êtes monsieur Bridgestone et l'ensemble des pneus que vous apportez ne sont pas satisfaisants. Vous avez besoin de les faire évoluer. Vous écoutez qui pour les modifs ?Vos nouveau pneu n'ont pas le droit de ne pas fonctionner sur la Ducati de Stoner ou la Yamaha de Rossi, sinon c'est le scandale assuré. Par contre si ils ne machent pas comme c'est le cas flagrant chez Elias, ça fait moins de vagues....

EDIT: C'est grave d'être Belge ? (mises à part les histoires Belges)


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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