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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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roadrider
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 12h06

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Envoyé par steph26 Voir le message
De toute façon, cette année, personne ne pourra lutter contre Stoner. C'est le même Stoner que 2007 et y'a rien à faire contre lui.
Le Stoner 2011 est bien différent de celui de 2007, amha.
A l'époque, il était le seul avec son niveau sur la GP7, et un avantage technique certain.

Cette année, la concurrence est plus solide, la Yam est vraiment très proche de sa Honda en vitesse pure et les prétendants au CDM ne manquent pas, y compris et surtout dans ses propres rangs

Il y a beaucoup de pilotes qui peuvent lui disputer la victoire, mais l'Australien a juste le petit plus suffisant... 4 secondes, c'est pas énorme comme tu le soulignes, mais c'est suffisant.



Dernière modification par roadrider ; 29/08/2011 à 12h13.
   
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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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Stoner27
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 12h08

Citation:
Envoyé par roadrider Voir le message
Le Stoner 2011 est bien supérieur à celui de 2007, amha.
A l'époque, il était le seul avec son niveau sur la GP7, et un avantage technique certain.

Cette année, la concurrence est plus solide, la Yam est beaucoup plus proche en vitesse pure et les prétendants au CDM ne manquent pas, y compris et surtout dans ses propres rang.
je crois que résumer 2007 à un avantage technique certain n'est plus vraiment d'actualité! Sinon demande à Capirossi ce qui l'en pensait


   
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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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steph26
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 12h11

Citation:
Envoyé par Stoner27 Voir le message
je crois que résumer 2007 à un avantage technique certain n'est plus vraiment d'actualité! Sinon demande à Capirossi ce qui l'en pensait
+1000 avec toi, pour une fois qu'on est d'accord sur quelque chose
   
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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 12h37

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Envoyé par Stoner27 Voir le message
je crois que résumer 2007 à un avantage technique certain n'est plus vraiment d'actualité! Sinon demande à Capirossi ce qui l'en pensait
Et ben si. En 2007 Stoner avait cet avantage technique, qu'on veuille l'admettre ou non.

La différence aujourd'hui en 2011, c'est Stoner a ENFIN compris lui-même qu'il est un grand pilote et que ce n'est pas QUE l'avantage technique de la Ducat' en 2007 qui l'avait aidé à gagner.
Aujourd'hui il a plus confiance en lui, ça se sent et ça se voit rien qu'à ses tactiques en courses !!!

Avant son but c'était de partir en trombe comme un malade, de coller une seconde au 2ème tout de suite dés le premier tour et de faire la course en solitaire à fond de chez à fond au risque de se planter tout seul...

Aujourd'hui c'est différent, il a appris à gerer ses courses et ses pneus. Regardez, l'exemple le plus flagrant est à Laguna Seca. Il était longtemps 3ème avant de revenir petit à petit sur ses poursuivant pour finir en tête en doublant "por fuera" par l'extèrieur (qui ne s'en ai toujours pas remis...) et gagner la course d'une façon magistrale !

Il à énormément progressé dans l'approche de ses courses et dans la manière de les gérer... C'est ca la différence.
Il a compris que gagner avec 15 secondes d'avances sur le 2ème ce n'était pas forcément "utile"...

Il a mûri quoi....
   
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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 12h38

encore une course assez ennuyeuse avec un Stoner qui écrase tout!!!
Dommage pour Spies qui rate son départ il aurait pu se battre pour la victoire.
Pedrosa fait aussi une course correct

Lorenzo qui le titre lui échapper mais fait au 4eme au pire.

Rossi qui fini loin, très loin. comme quoi ce n'était que de la poudre au yeux à Brno.


   
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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 19h29

Alors pour intervenir un peu la dedans.... tout d'abord à propos de Lorenzo....

Lorenzo confirme son titre de l'an dernier, mais de façon platonique.... je m'explique.... il se bat pour le titre cette année MAIS il ne domine pas les courses il est très régulier et sait prendre de gros points quand il faut, et ça c'est la marque d'un champion du monde et d'un gars qui sait gérer un championnat, prendre des gros points quand on ne peut pas gagner.... seulement vu la façon tonitruante qu'il avait de gagner l'an dernier à dominer la majorité des courses et à gagner avec un boulevard d'avance (un peu à la Stoner 2007) bah on reste sur ça faim... hors force est de constater que pour moi Lorenzo est a son max, seulement Stoner en vitesse pure (hors machine) et pour moi plus rapide point barre... si en plus on rajoutes à ça une moto plus que super performante on a le cocktail explosif actuel.... Stoner/Honda et je pense que Lorenzo l'a vu venir cet hiver....

Vous allez me prendre pour un fou de dire ça en étant fan de Rossi mais en vitesse pure Stoner et le pilote le plus rapide que j'ai pu voir en GP.... avec Rossi dans ces grandes années (2001, et 2008/2009).... en dehors de ça même si les autres pilotes sont très très fort (ce n'est pas pour rien que l'on parle de 4 fantastiques) ils ont ce truc qui fait qu'ils n'ont pas l'égal de Stoner ou Rossi.... et je parie que tant que Casey restera au HRC les autres vont faire la grises mines niveau titre mondial.... car il a ce qu'il n'avait pas avant, un constructeur capable de lui donner une moto saine et performante.... tout ce qu'il lui manquait

Car on a beau dire mais la yam est une très bonne moto (regardez les chrono de Spies hier à indianapolis, équivalent à ceux de Dani.... sur une honda....) alors certes moins de moteurs que la Honda mais en chassis je pense sincèrement que ça se vaut (pas en electronique je penses).... Après ducati c'est spécial car à l'images des japonais ils ont une façon de penser qui leur est propre avec une technologie à cet image.... le gros soucis c'est qu'aujourd'hui bah va peut être falloir faire comme tout le monde si ils veulent gagner et la ça risque de coincer.... que se soit niveau marketing comme performance (rivaliser avec Yam ou Honda sur une technologie que les japonais maitrise depuis de nombreuses année c'est pas facile.... même si ducati y mets de gros moyen... car faut pas croire mais l'argent ils en ont, certes peut être moins que le HRC mais tout autant que Yam.... le HRC étant différent, pour moi en ce qui les concerne ce n'est pas une question de budget mais de volonté d'investir ou pas.... si pour eux c'est ok derrière sa suivra ).

Là ou Rossi risque de ce hurté a un problème c'est comme le disait très bien adrien.... le coté marketing a fond de ducati et leur technologie.... si il les fait changer complètement d'optique peut être il arrivera à quelques choses sinon.... d'autant plus que Préziosi (désolé pour l'orthographe je ne suis pas sur) à quand même mis du temps à écouter vraiment Valé (cadre alu).... alors combien de temps mettra la marque pour lui faire confiance à 100% (un peu à l'image de Yam en son temps) ? on le verra en 2012....




FORZA VALENTINOOOOOOOO!!!!!!!




PS:Les pneus c'est comme les string, c'est quand on voit ficelle que l'on sait que l'on va faire le trou...
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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 19h40

Et le soucis qui est dans le dernier motojournal en petit dans un coin, c'est que la fameuse 1199 roule actuellement 2sec moins vite qu'une 1198, et qu'apparement le cadre n'y est pas pour rien ...
Donc ducati joue gros sur son avenir avec ce cadre carbone qui visiblement cause beaucoup plus de problemes qu'il n'en solutionne.
A noter qu'apparement, d'apres NT1, un cadre FTR Ducati serait terminé et pres a étre utiliser. Et vue le ridicule pour le team officiel aux USA, je paris sur les 3 prochaines courses pour le voir apparaitre. Voir meme ce weekend, si c'est la clé pour gagner, m'etonnerait pas que les italiens ne tentent pas tout pour gagner a la maison !


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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 19h41

Citation:
Envoyé par Rossifumi_46 Voir le message
Et le soucis qui est dans le dernier motojournal en petit dans un coin, c'est que la fameuse 1199 roule actuellement 2sec moins vite qu'une 1198, et qu'apparement le cadre n'y est pas pour rien ...
Donc ducati joue gros sur son avenir avec ce cadre carbone qui visiblement cause beaucoup plus de problemes qu'il n'en solutionne.
A noter qu'apparement, d'apres NT1, un cadre FTR Ducati serait terminé et pres a étre utiliser. Et vue le ridicule pour le team officiel aux USA, je paris sur les 3 prochaines courses pour le voir apparaitre. Voir meme ce weekend, si c'est la clé pour gagner, m'etonnerait pas que les italiens ne tentent pas tout pour gagner a la maison !
j'ai vu (je ne sais plus ou) que le cade alu c'est pour misano (infos ou intox?)...




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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 19h42

Citation:
Envoyé par adrien Voir le message
Les gens non mais avant les gens il y a Ducati et Ducati ne veut pas faire le grand écart entre la compétition et le produit hypersport...

D'ailleurs en tant que Dir du Marketing de Ducati prendrais tu cette responsabilité???

Tu préfèrerais lancer sur le marché une hypersport estampillé Rossi ou dénigrée Rossi???

Et puis s'ils ont «acheté» Rossi c'est aussi pour le commercial.... bref c'est toute une stratégie (hypersport) qui se trouve dans l'impasse à cause d'un chassis qui ne va pas à Rossi
je dirais qu'ils ont acheté Rossi à 50% pour le marketing et le reste pour les perf

Citation:
Envoyé par webamanu Voir le message
Des replica nan, mais il me semble qu'en Italie par exemple Yam était passé en tête des ventes devant Honda suite a son arrivé.
Exact.... même si la clientelle des japonaise est moins regardante que la clientelle ducati AMHA....




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Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011]
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Par défaut Re : MotoGP round12 Indianapolis/Etats-Unis [26 août - 28 août 2011] - 29/08/2011, 20h08

oui c'est «aussi» pour le commercial mais pas seulement ...
   
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