Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015] - Page 13

sims46 · **Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015] -** 08/11/2015, 21h47

A ce jeu la Marquez a plus a perdre, sa carriere est encore longue, et celle de Rossi va se terminer dans 2,3 ans max. Donc si Marquez est pas trop con, ce dont malheureusement je doute, il fera profil bas, dans le cas contraire ca le grandira pas.

Allez en route pour 2016, j'attends beaucoup de la moto3 et surtout 2 avec Oliveira pour le titre

Ou Antonelli

#46#RossiFumi#46# · **Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015] -** 08/11/2015, 22h06

http://www.gp-inside.com/14783/08-no...ec-sans-limite L'interview à la presse de Vale plus ou moins retranscrite, il a une énorme rancœur et on n'a pas fini d'en entendre parler, paye l'ambiance sur les podiums et les conférences de presse etc l'année prochaine...

Cycy · **Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015] -** 08/11/2015, 22h37

Aujourd'hui, je pense que Lorenzo était plus fort en première partie de course mais qu'en conditions "normales", Marquez aurait passé Lorenzo a 10 tours de la fin pour s'échapper et qu'à 2-3 tours de la fin, Pedrosa aurait passé Lorenzo.

On connaît tous le style de Marquez lorsqu'il attaque et aujourd'hui, il a clairement attendu derrière Lorenzo en ne prenant aucun risque. A mon avis, il avait clairement l'intention de passer Lorenzo sur la fin (histoire de faire croire, comme à PI, qu'il ne faisait pas le jeu de Lorenzo) car de toute façon si Lorenzo était 2ème il était quand même titré. Avec le retour de Pedrosa, les plans de Marquez ont toutefois été contrecarrés, ce qui a laissé le champ libre à Lorenzo.

En ce qui concerne les temps au tour de Rossi, je pense qu'on ne saura jamais s'il aurait pu jouer le podium ou pas en partant d'une place normale sur la grille. Personnellement, à la place de Rossi je n'aurais pas attaqué outre mesure lorsque je passe 4ème vu qu'à ce moment-là j'ai déjà 8 secondes de retard. Il aurait pris des risques inconsidérés pour éventuellement reprendre quoi ? 2 secondes ? 3 secondes ? Je pense qu'il valait mieux assurer et espérer que, devant, les Honda passent Lorenzo.

Maintenant, Rossi admet lui-même qu'il n'avait peut-être pas le rythme pour se battre avec les trois espagnols mais cela ne change rien au fait qu'aujourd'hui je pense qu'un résultat logique c'était Lorenzo derrière les deux Honda tout comme je pense qu'à PI le podium aurait dû être Marquez, Rossi, Iannone et qu'à Sepang Lorenzo et Rossi aurait dû se battre pour la 3ème place derrière les Honda.

Quoi qu'il en soit, chacun aura son opinion mais ce qui est certain c'est qu'il y aura un avant et un après 2015 et, perso, je crains déjà la prochaine saison pour ce qui risque de se passer sur et en-dehors de la piste...

Polidori · **Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015] -** 08/11/2015, 22h44

Ce qu'a fait Marquez est pitoyable... Suivre Lorenzo sagement pendant toute la course et faire croire qu'il tente de le passer... personne n'a été dupe... Comportement anti-sportif...
Il ne sera jamais un grand champion.
2016 va être tendue

Gaz&Slide · *Dernière modification par Gaz&Slide ; 08/11/2015 à 22h56.*

Honda en remet une couche...

Plus le temps passe, plus les différents protagonistes restent campés sur leur position...

Quant à ceux qui croient au complot, on remarque que les 5 derniers tours, Lorenzo est au bout (des nerfs, des pneus?)... Marquez suit absolument la même dynamique.

Z1000 · **Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015] -** 08/11/2015, 23h30

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide

Honda en remet une couche...

Plus le temps passe, plus les différents protagonistes restent campés sur leur position...

Quant à ceux qui croient au complot, on remarque que les 5 derniers tours, Lorenzo est au bout (des nerfs, des pneus?)... Marquez suit absolument la même dynamique.

Bon faudrait qu'il revoit son discours avec Marquez, parce que le plan de Marquez était de passer à 4 tours de l'arrivée et non pas dans le dernier tour....

S'ils accordent pas leurs violons ça va de moins en moins passer

Polidori · *Dernière modification par Polidori ; 08/11/2015 à 23h08.*

Le HRC n'a jamais supporté que Valentino leur tire sa révérence ...
Le plus gros Team, avec le plus gros budget... La Dorna qui te fait les yeux doux en permanence...
Nakamoto est déloyal quand il dit que ses pilotes se sont battus à 100 %

lu sur le net : ^^

Valentino a perdu un titre mondial, mais il en avait déjà 9. Marquez a perdu sa dignité, mais il n'en avait qu'une"

romain46 · *Dernière modification par romain46 ; 08/11/2015 à 23h41.*

Allez, je vais en remettre une dernière couche

@ Danlos : Dire que marquez n'a pas voulu repasser Pedrosa mais qu'il est passé parce que ce dernier a fait une erreur est faux. Revoit l'action : Pedrosa passe Marquez, et ce dernier tente un freinage juste après, mais il est en retard et ça ne passe pas. Si Dani prend le point le corde, il y a accrochage mine de rien. J'ai l'impression que Dani a relaché les freins pour ne pas prendre de risque, entendant Marquez tout prêt. De plus, il arrive à réaccélérer assez fort mais Marquez est sur la trajectoire et lui bloque le passage , c'est là que Pedrosa perd beaucoup de temps, car il doit relacher les gaz.
Je sais bien que Dani a dit que c'est dommage, qu'il a fait une erreur. Mais c'est un gars bien, plutôt timide, et il n'a surtout pas envie de mettre son nez dans une quelconque polémique. Rappelez vous sa déclaration pleine de sagesse en Malaisie. Rappelez vous qu'il a passé un an à souffrir de son bras sans en dire un mot. Il est capable de prendre sur lui pour ne pas faire de foin dans la presse. Je pense qu'ici il a eu la même réaction.

Ensuite, pour ceuxqui ne veulent pas croire (voir ?) que Marquez est resté sagement derrière Lorenzo : Gaz a mis les temps au tour, et ils sont limpides quand à la baisse de régime en fin de course. Jorge dit que son pneu arrière était détruit, et je l'ai vu pilotait plus aggresivement à un moment, normal il était sous tension. Marquez n'a évoqué aucun problème, et concernant sa stratégie, c'est du pipo : Si tu vises la victoire, quand t'as un mec qui revient comme un boulet de canon derrière, tu joue pas au plus malin et tu prends la tête pour te mettre à l'abri ...Là non, Monsieur attend les 2 derniers tours, et oh mince, Pedrosa le double, quelle surprise !

Gaz&Slide · *Dernière modification par Gaz&Slide ; 09/11/2015 à 00h44.*

Citation:

Envoyé par romain46

Allez, je vais en remettre une dernière couche

@ Danlos : Dire que marquez n'a pas voulu repasser Pedrosa mais qu'il est passé parce que ce dernier a fait une erreur est faux. Revoit l'action : Pedrosa passe Marquez, et ce dernier tente un freinage juste après, mais il est en retard et ça ne passe pas. Si Dani prend le point le corde, il y a accrochage mine de rien. J'ai l'impression que Dani a relaché les freins pour ne pas prendre de risque, entendant Marquez tout prêt. De plus, il arrive à réaccélérer assez fort mais Marquez est sur la trajectoire et lui bloque le passage , c'est là que Pedrosa perd beaucoup de temps, car il doit relacher les gaz.
Je sais bien que Dani a dit que c'est dommage, qu'il a fait une erreur. Mais c'est un gars bien, plutôt timide, et il n'a surtout pas envie de mettre son nez dans une quelconque polémique. Rappelez vous sa déclaration pleine de sagesse en Malaisie. Rappelez vous qu'il a passé un an à souffrir de son bras sans en dire un mot. Il est capable de prendre sur lui pour ne pas faire de foin dans la presse. Je pense qu'ici il a eu la même réaction.

Ensuite, pour ceuxqui ne veulent pas croire (voir ?) que Marquez est resté sagement derrière Lorenzo : Gaz a mis les temps au tour, et ils sont limpides quand à la baisse de régime en fin de course. Jorge dit que son pneu arrière était détruit, et je l'ai vu pilotait plus aggresivement à un moment, normal il était sous tension. Marquez n'a évoqué aucun problème, et concernant sa stratégie, c'est du pipo : Si tu vises la victoire, quand t'as un mec qui revient comme un boulet de canon derrière, tu joue pas au plus malin et tu prends la tête pour te mettre à l'abri ...Là non, Monsieur attend les 2 derniers tours, et oh mince, Pedrosa le double, quelle surprise !

Au départ c'est pas moi qui ait mis les temps au tour, je les ai trouvés sur un réseau social. Mais du coup, après la 1ère impression visuelle, j'ai voulu voir si d'autres chiffres allaient dans ce sens.

Et bien plutôt oui... : il y avait la place de passer - plusieurs fois, le dernier tour y compris- dans ce virage 7 pour Marquez.

Lorenzo "ralentit" avant même l'entame des 5 derniers tours: à partir du 20ème tour, il n'est plus en mesure de tourner sous les 1.32.0. Deux conclusions: c'est assez normal vu qu'à Valencia, les derniers tours sont toujours difficiles pour les pneus mais c'est aussi assez anormal car Pedrosa fait des 1.31.5-1.31.6 dans quasiment tous ses derniers tours.

On voit avec Pedrosa qu'on peut doubler avec sans trop perdre dans le T2 (voir avant dernier tour). Et encore: Pedrosa avait fait une goutte d'eau juste avant dans le T1!..
Et on remarque encore une fois que Marquez lorsqu'il a le champ relativement libre pour recoller à Lorenzo dans le dernier tour lui met une pile dans ce T2.

Conclusion: L'analyse chrono des tours de Marquez à PI par Rossi peut être discutable... mais là, par contre...

PS: Peut-être que Rossi m'a bien manipulé dans son jeu de faire croire à tous à la théorie du complot.

Mais, sous cet angle, il y a quand même un doute sur la probité de Marquez. Comme il a été dit dans Dimanche Meca, on lui reproche de trop en faire (à Sepang) face à Rossi, de pas assez en faire assez face à Lorenzo (Sepang sûr, Valencia probablement) alors qu'il fait le job face à Pedrosa.

PS2: non je ne suis pas payé par Vale, Uccio ou quelconque énergumène jaune

PS3: j'avais commencé mon délire chiffres bien avant

danlos · **Re : Round18 Valencia/MotoGP [6-8 Novembre 2015] -** 09/11/2015, 07h33

En fait il y a un truc dont on ne parle jamais. Est-ce qu'on n'a pas vu déjà ça par le passé?
Un pilote qui ne va pas prendre de risque pour en doubler un autre qui joue le titre, et qui préfère voir X que Y champion pour une raison?
Mais vu que cette année, c'est en MotoGP, avec Rossi qui fait ses déclarations avant Sepang, que Marquez montre bien qu'il veut emmerder Rossi, on en parle plus.

Est ce que Marquez ne fait pas ça pour discréditer le titre de Lorenzo?
Il aurait très bien pu rester 1 ou 2 secondes derrière Lorenzo et se battre en fin de course avec Pedrosa comme il l'a fait à Sepang avec Rossi. Pedrosa aurait eu du mal à remonter, Lorenzo se serait imposé avec 2-3 secondes d'avance et les gens auraient été plus calme.

Marquez vient de reprendre le rôle de Rossi sur le 10-15 dernières années. Avant Rossi faisait la pluie et le beau temps en MotoGP. Maintenant, Marquez montre qu'il lui est passé devant.