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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 09/06/2017, 20h47

Je n'ai pas pu suivre la journée, mais ça a l'air d'avoir été compliqué avec la nouvelle chicane. Au final, ils n'ont pas repris le tracé de la F1 mais ont fait une nouvelle chicane? Mais ils s'apercoivent que c'était mieux avant
Bref, le bordel!
Donc demain avec un changement de tracé d'après ce que j'ai compris, il faudra se réadapter au dernier secteur...
   
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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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darkkakashi
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 09/06/2017, 22h28

Franchement c est un peu le bordel cette saison : entre les resurfacage (le mans), les asphalts finit (barcelone), les pneus (constructions molle au début et dur depuis mugello), les pneus bis (ce week-end intro des pneus avant asymetric), les chicanes qui changent tous les jours, les mecs qui testent à endroit, les autres a un autre endroit...ç est vraiment le lotto

Dernière modification par darkkakashi ; 09/06/2017 à 22h30.
   
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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 10/06/2017, 19h33

Citation:
Envoyé par darkkakashi Voir le message
Franchement c est un peu le bordel cette saison : entre les resurfacage (le mans), les asphalts finit (barcelone), les pneus (constructions molle au début et dur depuis mugello), les pneus bis (ce week-end intro des pneus avant asymetric), les chicanes qui changent tous les jours, les mecs qui testent à endroit, les autres a un autre endroit...ç est vraiment le lotto
Pour une fois, je suis d'accord avec toi , du moins sur la chicane de ce circuit et sur les pneus (pour le reste, il y a toujours eu des re-surfaçage de circuit et des tests différents selon les team en cours de saison ) .

Même Randy De Puniet l'a dit sur Eurosport, cette saison n'a pas de logique !

Des favoris parfois dans les choux, des outsiders devant, des motos ou pilotes super à l'aise sur un circuit et à la ramasse sur le suivant, bref pas vraiment de "logique habituelle" dans les résultats de ce 1er tiers de saison .

Pour moi, c'est toujours et encore le pneu avant Michelin qui est en cause et dans l'ensemble ce sont les caractéristiques des pneus Michelin qui induisent autant de changements de performance selon le type de moto, de pilotage et de circuit .

Bien sur, cela a toujours été le cas chez les autres manufacturiers, mais jamais à ce point depuis le retour de Michelin .
Les pneus ont bien évidemment toujours joué un rôle primordial mais je trouve que depuis la saison dernière, cette importance est beaucoup trop forte, les pneus prennent beaucoup trop d'importance dans la performance des pilotes, bien au dessus du talent des pilotes ainsi que des valeurs réelles des motos .

Au changement de manufacturier, il faut aussi ajouté le boîtier électronique unique, mais comme les 2 changements ont été inclus en même temps, difficile d'évaluer lequel entre le plus en jeux quand à ces résultats parfois très surprenant et "illogiques" .

Tout ceci pourrait paraître comme négatif, mais il y a un fait certain et absolument positif, c'est que le championnat est plus incertain et ouvert que jamais, et ça on ne s'en plaindra jamais !


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."
   
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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 10/06/2017, 20h10

Des qualifs supers spéciales quand même.
On peut aussi remarquer que depuis le début de la saison, on a des "gros" pilotes qui sont obligés de passer par la Q1.Ca pouvait arriver les années précédentes, mais c'était un peu un accident.
Aujourd'hui, n'importe quel pilote peut passer par la Q1.

On a des pilotes moins rapides (style Rabat ou Abraham) qui vont tenter de faire un gros chrono en FP3 pour rentrer dans les 10, quitte à ne plus avoir de pneus neufs pour la Q2. Mais au moins ils partent au pire 12ème. Alors qu'en jouant "normal", ils finissent 15 ou 17ème.
Bientot la FP3 va être la séance la plus importante en dehors de la Q2.
J'ai la flemme de regarder, mais je pense qu'excepté Lowes, tous les pilotes ont déjà été en Q2 après 6 GP. C'est assez énorme quand même.

Pour la course, à part Pedrosa qui semble vraiment rapide, tous les autres c'est difficile à savoir leur réel potentiel.
Lorenzo encore en première ligne sur ce circuit (9 ans de suite d'après Rémy "stats" Tissier) mais je ne le vois pas sur la durée de la course.
Petrucci, maintenant on sait qu'il est capable de tenir une course entière, mais au Mugello il avait toujours été devant contrairement à ici.

Marquez, 4 chutes de la journée, on le sent énervé, il fait un peu n'importe quoi
Vinales semble le plus calme des cadors qui ont du mal.
Rossi sera surement encore là.
Mais c'est marrant de voir la difficulté des Yamaha alors que la semaine dernière c'était Honda qui étaient dans les choux.
Par contre Crutchlow est loin de loin...
   
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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 11/06/2017, 00h36

Citation:
Envoyé par danlos Voir le message
J'ai la flemme de regarder, mais je pense qu'excepté Lowes, tous les pilotes ont déjà été en Q2 après 6 GP. C'est assez énorme quand même.
Exact!
Je suis allé au bout du raisonnement avec un tableau récapitulatif (j'ai pas pris en compte le Qatar sauf pour le critère meilleur/pire qualif: c'est là où vous avez une "*")



En résumé, on voit que:
  • Seul Marquez est toujours allé directement en Q2, Vinales ayant eu besoin de se sortir de sa 1ère Q1 ce weekend.
  • A part Marquez, Vinales et Pirro (qui n'a fait qu'1 GP), tous se sont fait sortir au moins 1 fois en Q1.
  • Tous ceux qui ont été rattrapés en Q1 ont au moins un top 5 sur la grille (excepté Folger et Miller).
  • Si les poles sont seulement partagées entre Marquez, Pedrosa et Vinales, 11 pilotes ont déjà été en 1ère ligne, 15 sur les 2 premières lignes!!!
  • Si les variations de positions ne sont pas énormes pour Marquez, Vinales et Lowes pour des raisons évidentes, tous les pilotes réguliers ont un différentiel d'au moins 3/4 lignes (excepté Miller et Folger qui n'ont pas encore fait une qualif de dingue).
  • 11 pilotes (dont 10 différents) ont été rattrapés en Q1. Seul Zarco l'a fait 2 fois ... et même de suite puisque Le Mans et Mugello se suivent au calendrier.

En conclusion, la Q1-Q2 en matière de spectacle, c'est une sacrée trouvaille. Par contre, comme l'a dit danlos, personne n'est sur de rien avec ce format!

Dernière modification par Gaz&Slide ; 11/06/2017 à 00h39.
   
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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 11/06/2017, 20h28

Pas vu les Moto3, je rattraperais le retard demain.

Moto2:
Belle victoire logique de Marquez, content pour lui, il a bien progressé depuis l'an passé. Il ne chute plus beaucoup, il est rapide. Attention à lui pour le titre quand même. Il a été pas mal critiqué dans le passé depuis son titre Moto3, mais il prouve qu'il est un bon pilote.

Derrière un Pasini qui confirme le Mugello, il est assez impressionnant cette année, jusqu'à présent il ne terminait pas souvent mais maintenant qu'il est revenu dans le coup, il peut souvent se retrouver là.

Luthi toujours sur le podium, il n'a toujours pas gagné mais quasiment toujours sur le podium. Du Luthi pur jus.

Morbidelli a eu du mal sur la fin, il n'est pas passé loin de la chute à un moment, il prend tout de même 10 points, mais il ne faudrait pas souvent faire des courses comme ça, sinon il va avoir du mal.

Meilleur résultat de la saison pour Navarro je pense. Il a un peu de mal en ce début d'année, espérons que ce GP national lui redonne la confiance. C'est pareil pour Fabio. Pour une fois il fait un départ correct et gagne deux positions, et fait une belle fin de course. Il lui manque toujours le petit truc, mais c'est en progression.


En MotoGP, course très spéciale. Victoire de Dovi, je ne m'y attendais pas vraiment. Il aura attendu 7 ans entre sa 1ère et sa 2ème victoire. Et là il n'a attendu que 7 jours entre la 3ème et la 4ème.
Pedrosa qui part en tête, Marquez pas loin derrière, mais ils n'ont rien pu faire sur la fin de course.
Au final, le principal adversaire de Vinales pourrait être Dovizioso, qui l'eut cru? Ca va être très difficile, mais on ne sait jamais!

Lorenzo 4ème, là aussi c'est une bonne perf. Il fait un très bon départ, puis disparait complètement pour ensuite revenir. C'est marrant de voir ça. En tout cas il s'en sort assez bien. Mais maintenant il faudrait éviter de faire ça assez souvent. Au final, il a profité de ce drôle de GP pour prendre des bons points et faire un bon résultat.

Les Yam officielles sont vraiment loin. C'est marrant de voir ces changements entre Honda et Yam en une semaine. Comme quoi on a une superbe saison au niveau des résultats.

Tech3, gros gros bravo à eux et à Folger. Il fait une superbe course, dommage que les 5 derniers tours soient difficiles pour lui, il méritait de terminer 4ème.
Zarco, égal à lui même.

Bon résultat aussi pour Baz qui marque des petits points.
Iannone, grosse grosse cata!! 16ème, il se fait doubler par Guintoli à 5 tours de l'arrivée!! C'est limite honteux...

Crutchlow fait le mariole en conf de presse, maintenant il faudrait piloter...
   
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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 14/06/2017, 21h56

Citation:
Envoyé par darkkakashi Voir le message
.. les pneus (constructions molle au début et dur depuis mugello), les pneus bis (ce week-end intro des pneus avant asymetric),
Perso je veux bien une explication argumentée des pneus qui auraient été "mous" sur des circuits hyper sollicitant (Argentine, Austin) et qui seraient devenu durs (pourquoi donc ?) depuis Mugello. On sait par ailleurs que le pneu de course du Mans a été utilisé au Mugello et à Barcelone.............
On note aussi que le avant asymétrique roulait déjà en 2015 en Autralie..


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 15/06/2017, 21h59

Suis-tu l'actualité des GP via une source extérieur ou uniquement via ton analyse, qui semble omnisciente ? Car tu sembles toujours sous entendre que les gens affabulent des théories, voire des théories du complot.

Bien entendu tu débarques souvent en mode grand sage qq jours après les GP pour distiller ta vérité tel le gourou que tu es.

perso j utilise Crash.net, GPone et MCN, dans cet ordre.

J ai arrêté de lire la presse espagnol comme AS.com et la Gazzetta car ils cherchent juste a remuer la merde.

GP-inside j'évite car ca paraphrase Crash.net et Moto Journal / Moto Revue ça a perdu de son charme et de sa pertinence avec l'avenement du 2.0

Pour répondre a tes questions directes je te liste les articles qui parlent de ces 2 sujets (pneu mous/asymetric), la plupart étant des interviews de pilotes, qui bien entendu prêchent pour leur paroisse mais espérons que tu ne les affublera pas de l'étiquette d'affabulateurs.

j en rajoute un peu en citant des articles sur le tarmac de barca et la réaction du proprio du circuit de barca, lol on dirait de la politique française tellement c est faux cul et ça se renvois la balle

aussi des articles sur les drama de Jeremstar heu pardon lorenzo ton pilote si "franc du collier" mais pas du tout juste con.

tu noteras que je ne prend pas le temps "d'argumenter" et je me cantonne a te copier des articles qui a mon sens disent tout, car je pense que dans tous les cas ton avis est déjà tranché. les pneus n'ont AUCUNE influence cette saison...hmm c est cela oui

a si quand meme, si les pneus sont devenus "dur" depuis le mugello c'est qu après les test de Jerez, ou la construction "dur" (je ne parle pas de pneu soft,médium ou hard, je parle de construction Dur ou Molle) a été testée par tous les pilotes, un vote a eu lieu a la commission de sécurité, ou tous les pilotes ont voté et 21 sur 23 ont voté pour la réintroduction de la construction dur qui a été effective depuis le MUGELLO, comme confirmé dans les articles ci-dessous, connard inculte, haaa ça me démangeait, désolé et oui on a tous des defauts.

Pneu "mous" / "dur" :

http://www.crash.net/motogp/news/250...-the-year.html

http://www.crash.net/motogp/news/249...d-crashed.html

http://www.crash.net/motogp/news/248...oth-tyres.html

http://www.crash.net/motogp/news/248...m-mugello.html

http://www.crash.net/motogp/news/248...t-marquez.html

http://www.crash.net/motogp/news/248...-everyone.html

Pneu "symetric / Asymetric" :

http://www.crash.net/motogp/news/252...ing-again.html

http://www.crash.net/motogp/news/251...confusion.html

tiens le fameux "MEME PNEU" dont tu parlais soit disant utilisé a Le Mans etc...au fait c est le asymétrique qui est utilisé depuis le Mans, tu confonds tout

http://www.crash.net/motogp/news/247...ns-lineup.html


Jeremstar, heu pardon Lorenzo :

http://www.crash.net/motogp/news/249...for-honda.html

http://www.crash.net/motogp/news/248...de-miller.html

http://www.crash.net/motogp/news/248...t-marquez.html

http://www.crash.net/motogp/news/248...-everyone.html

circuit Barca

http://www.crash.net/motogp/news/252...come-back.html

tiens meme le vainqueur critique le circuit, alors complot Pasky ?

http://www.crash.net/motogp/news/252...e-to-ride.html
   
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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 15/06/2017, 22h14

Il est auvergnat et en bon auvergnat, il défend Michelin.
   
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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017]
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Pasky
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Par défaut Re : Round07 Montmelo/Catalogne [9-11 Juin 2017] - 15/06/2017, 22h16

Citation:
Envoyé par danlos Voir le message
Il est auvergnat et en bon auvergnat, il défend Michelin.
Non, je ne défends rien, je cherche seulement à comprendre ce que disent/pensent les autres. Mais voilà, affirmer un truc ne veut pas dire que c'est vrai, enfin c'est comme ça que je vois les choses


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "

Dernière modification par Pasky ; 15/06/2017 à 22h23.
   
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