Round02 Mandalika/Indonésie [18-20 Mars 2022]

[temium62]

Salut
Quelle course de Fabio, quelle prise de confiance sur le mouillé !!
Dommage que Johan rate encore une fois son départ.
Bravo à Miguel !

[temium62]

Déçu de l attitude de Miller...de sa part plutôt surprenant surtout que c est pas le dernier d habitude à être "agressif"...d où ma surprise

[temium62]

Ca va mal finir. Surtout qu'il doit forcer car le niveau s'est considérablement amélioré autour de lui et que lui a sensiblement baissé...donc cercle vicieux..avant il tombait et ça passait sans problème, , maintenant il tombe et il se fait mal...et avec l'âge ce sera de pire en pire.
Sachant aussi que mentalement du coup c est plus la même affaire quand tu tapes la limite et que tu chutes sans bobo que quand tu te fais mal...

[Leonard]

C'est quand même fou de manquer de chance à ce point.
Depuis 3 ans il accumule les emmerdes .
D'après ses déclarations c'est moins pire que l'année dernière.
S'il s'en tire avec 1 mois d'absence il pourra s'estimer "chanceux".
A suivre la semaine prochaine pour l'estimation de l'absence.

Envoyé par temium62

Ca va mal finir. Surtout qu'il doit forcer car le niveau s'est considérablement amélioré autour de lui et que lui a sensiblement baissé...donc cercle vicieux..avant il tombait et ça passait sans problème, , maintenant il tombe et il se fait mal...et avec l'âge ce sera de pire en pire.
Sachant aussi que mentalement du coup c est plus la même affaire quand tu tapes la limite et que tu chutes sans bobo que quand tu te fais mal...

Pas vraiment d'accord : l'année dernière il force oui, clairement.
A cause de sa mauvaise condition physique ET d'une moto avec divers problèmes.
Après avoir raté une saison complète.
Malgré tout ne pas oublier qu'il gagne 3 courses .
En roulant avec un bras et demi je trouve cela pas trop mal...
Donc oui il a baissé, mais à cause des circonstances physiques ( et machine dans une moindre mesure ).

Selon moi il aurait repris sa marche en avant dès cette année, après quelques courses d'acclimatation avec sa "nouvelle" moto.
Pas de chance diplopie qui revient.

D'accord avec toi concernant le mental.
Même si jusqu'à maintenant il a prouvé une solidité incroyable.
Qui aurait je pense détruit la majorité des autres pilotes ( dixit Lorenzo je crois )
Mais jusqu'à quand ?

[temium62]

Envoyé par Leonard

C'est quand même fou de manquer de chance à ce point.

Depuis 3 ans il accumule les emmerdes .

D'après ses déclarations c'est moins pire que l'année dernière.

S'il s'en tire avec 1 mois d'absence il pourra s'estimer "chanceux".

A suivre la semaine prochaine pour l'estimation de l'absence.









Pas vraiment d'accord : l'année dernière il force oui, clairement.

A cause de sa mauvaise condition physique ET d'une moto avec divers problèmes.

Après avoir raté une saison complète.

Malgré tout ne pas oublier qu'il gagne 3 courses .

En roulant avec un bras et demi je trouve cela pas trop mal...

Donc oui il a baissé, mais à cause des circonstances physiques ( et machine dans une moindre mesure ).



Selon moi il aurait repris sa marche en avant dès cette année, après quelques courses d'acclimatation avec sa "nouvelle" moto.

Pas de chance diplopie qui revient.



D'accord avec toi concernant le mental.

Même si jusqu'à maintenant il a prouvé une solidité incroyable.

Qui aurait je pense détruit la majorité des autres pilotes ( dixit Lorenzo je crois )

Mais jusqu'à quand ?

D ailleurs Lorenzo a indiqué avoir eu le déclic pour arrêter lors de sa chute à Assen.
Pour en revenir à Marquez moi aussi je ne suis pas tout à fait d accord avec toi ;-). 4 chutes en 1 week end ce n est pas que la faute à pas de chance ..c est symptomatique d'une prise de risque non maîtrisée...quand d autres voient lors des qualifs son retour au stand en courant comme de la motivation, certes, moi j'y vois de la précipitation et de la frustration. Je le dis sans trop me tromper que ce n est plus le même. Et ce qui fonctionnait avant n est plus vrai aujourd'hui.
Sa prise de risque d autrefois à mon sens ne fonctionnera plus.
Et là encore où je ne suis pas d accord avec toi c est que l an dernier il etait beaucoup plus mesuré dans sa prise de risque, sans trop de précipitation. Le week-end à mandalika n a las été en ce sens et s est soldé par 4 chutes, 4!!! Dont une énorme...et sans parler des dérapages dignes de karting...
Et qu'on ne me parle pas de pneumatiques...les 3 autres Honda n ont pas catapulté leurs pilotes...

Donc je le redis, si Marquez fait du Marquez, ça ne marchera plus et ca finira mal...

[danlos]

Auparavant, Marquez chutait souvent (ne pas oublier en 2018 je crois avec plus de 20 chutes), mais la plupart du temps, c'était des chutes avec une perte de l'avant, un low side, rien de grave, il pouvait repartir.
Mais depuis Sepang 2019 et sa chute sur les genoux, il s'en prend de très grosses.
Jerez en 2020 bien entendu, mais l'an dernier aussi il en a eu une ou deux assez grosses (Portimao en fin de saison il me semble, enfin une grosse chute assez impressionnante).
Et ici à Mandalika, il s'en prend quand même 4 en 3 jours. Le samedi en qualifs, c'est deux chutes à haute vitesse

Cela va être difficile pour lui de se dire de ne plus prendre autant de risques.

Pour le niveau des autres pilotes, oui je pense que ça a augmenté, mais Marquez n'était pas non plus facile les années précédentes.

[Leonard]

Envoyé par temium62

Pour en revenir à Marquez moi aussi je ne suis pas tout à fait d accord avec toi ;-). 4 chutes en 1 week end ce n est pas que la faute à pas de chance ..c est symptomatique d'une prise de risque non maîtrisée...quand d autres voient lors des qualifs son retour au stand en courant comme de la motivation, certes, moi j'y vois de la précipitation et de la frustration. Je le dis sans trop me tromper que ce n est plus le même. Et ce qui fonctionnait avant n est plus vrai aujourd'hui.
Sa prise de risque d autrefois à mon sens ne fonctionnera plus.
Et là encore où je ne suis pas d accord avec toi c est que l an dernier il etait beaucoup plus mesuré dans sa prise de risque, sans trop de précipitation. Le week-end à mandalika n a las été en ce sens et s est soldé par 4 chutes, 4!!! Dont une énorme...et sans parler des dérapages dignes de karting...
Et qu'on ne me parle pas de pneumatiques...les 3 autres Honda n ont pas catapulté leurs pilotes...

Donc je le redis, si Marquez fait du Marquez, ça ne marchera plus et ca finira mal...

Quand j'évoque le manque de chance je ne parle pas des chutes, mais des blessures ( bras fracturé, convalescence qui se passe mal etc et vision double qui se manifeste deux fois en quelques mois seulement )

Pour ce qui est de courir après sa chute pour retourner au stand le plus vite possible, c'est un peu normal dans un sens
Il l'a déjà fait plusieurs fois, et avec succès parfois ( Austin 2013 ou 2014 je sais plus, ou il tombe, court au stand et claque la pole )
Mais d'autres pilotes l'ont fait aussi.
Tomber plusieurs fois par weekend idem il a déjà connu.
Alors 4 je pense pas, mais 2 voir 3 oui sans aucun doute.

Selon moi tu ( ou d'autres ) ont un jugement trop rapide.
L'année dernière il était encore bien diminué, ne pas l'oublier.
Cette année il semble être plutôt bien physiquement.
Mais il n'a pas pu s'entrainer comme les autres.
Il a commencé quand l'entrainement, mi-janvier ?
ça fait juste par rapport aux autres qui s'entrainent depuis plusieurs mois.
Ensuite la Honda a été entièrement refaite, il doit réadapter son pilotage.

Cela fait un certains nombres de paramètres à prendre en compte.
Tout Marquez qu'il l'est, il a besoin de temps pour retrouver son véritable niveau.
Malheureusement il est encore à l'arrêt.

Tout cela pour dire que le juger d'une manière plutôt négative me semble un peu facile et surtout prématuré.

[temium62]

Je ne le juge pas de façon négative, au contraire je suis admiratif de son courage et de sa ténacité.
Je dis juste que je crains que la méthode Marquez d avant ne soit plus adaptée au Marquez d aujourd'hui...

Avant il tombait et se relevait sans bobo, maintenant il chute trop régulièrement avec des blessures... jusqu'à quoi?
Tout extra terrestre qu'il est psychologiquement ces chutes vont (ont déjà) impacter son comportement derrière la bulle, consciemment ou non...c est obligé.

[Leonard]

Tomber avec des blessures oui et non.
Car finalement depuis son bras fracturé en 2020 il n'a pas connu d'autres blessures "mécaniques" ( os fracturé, déboitement entorse etc ) malgré beaucoup de chutes.

Par contre cette diplopie qu'il subi, c'est une véritable épée de Damoclès.
Certes il a fallu une violente chute pour que ça revienne, mais de retour seulement quelques mois après sa dernière c'est pas bon signe.
Je suis pas médecin je n'y connais rien, mais es ce que ça peut se manifester toujours plus facilement à force de chocs, un peu à la manière d'une épaule qui se déboite de plus en plus facilement ?

Si c'est le cas oui sa carrière va être compromise. Sans parler de son pilotage qui va évidement être impacté.
C'est quand même bien dommage/frustrant/triste.
Pour lui surtout, et aussi pour nous passionné de sport.

Bon allez soyons optimiste ! Il sera de retour dans un mois

[temium62]

https://www.paddock-gp.com/motogp-ma...fait-long-feu/