Plateau MotoGP 2017 - Contrats et contacts

[Bilou]

[QUOTE=danlos;636389]
Un français qui réussira en MotoGP, ce sera difficile, car il faut avoir la moto et réussir à signer des contrats à la Crutchlow

Alors si les pilotes français n'arrivent pas à faire comme un Crutchlow ou autre, c'est qu'ils n'arrivent pas à se vendre...
ou qu'ils sont considérés comme moins performants...ou moins fiables dans la durée...ou parce qu'être français est un handicap...ou...je ne sais pas !

Je ne sais pas quelle en est la raison, mais il y a vraiment un problème "français" en catégorie reine, et ce depuis toujours, mis à part Christian Sarron qui a fait plusieurs saisons à haut niveau en 500 (3ème en 1985 et 1989, 4ème en 1988) .

Je ne vois aucunement un pilote français prétendre à rentrer dans le top 5 en MotoGP dans les années à venir...

Envoyé par Pasky

Malchanceux, je ne sais pas... dans des collisions au départ de course où il est percuté ou percute ça oui, c'est vrai. Mais s'il avait été qualifié plus haut sur la grille, il n'aurait pas été pris dans ces accrochages de départ....

Tout à fait .

Un pilote a besoin d'une part de chance pour être performant, aussi doué soit il, même les top pilotes le disent, mais la chance ça se provoque aussi, à commencer par faire de bonnes qualif's et aussi de bons départs...

[Bilou]

Envoyé par danlos

Un français qui réussira en MotoGP, ce sera difficile, car il faut avoir la moto et réussir à signer des contrats à la Crutchlow

Alors si les pilotes français n'arrivent pas à faire comme un Crutchlow ou autre, c'est qu'ils n'arrivent pas à se vendre...
ou qu'ils sont considérés comme moins performants...ou moins fiables dans la durée...ou parce qu'être français est un handicap...ou...je ne sais pas !

Je ne sais pas quelle en est la raison, mais il y a vraiment un problème "français" en catégorie reine, et ce depuis toujours, mis à part Christian Sarron qui a fait plusieurs saisons à haut niveau en 500 (3ème en 1985 et 1989, 4ème en 1988) .

Je ne vois aucunement un pilote français prétendre à rentrer dans le top 5 en MotoGP dans les années à venir...

Envoyé par Pasky

Malchanceux, je ne sais pas... dans des collisions au départ de course où il est percuté ou percute ça oui, c'est vrai. Mais s'il avait été qualifié plus haut sur la grille, il n'aurait pas été pris dans ces accrochages de départ....

Tout à fait .

Tous les pilotes le disent, il faut aussi de la chance pour réussir, aussi doué que soit le pilote .
Mais la chance ça se provoque aussi, à commencer par de bonnes qualif's et de bons départs...

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Alors si les pilotes français n'arrivent pas à faire comme un Crutchlow ou autre, c'est qu'ils n'arrivent pas à se vendre...
ou qu'ils sont considérés comme moins performants...ou moins fiables dans la durée...ou parce qu'être français est un handicap...ou...je ne sais pas ..

Et si simplement ils éraient moins forts ? RdP a terminé 15ème sa première saison chez LCR, avec 61 points. Cal, l'année dernière pour sa première saison chez LCR a terminé 8ème avec 125 pts... Donc il n'est pas juste question de savoir se vendre ou pas. D'ailleurs, lorsque l'on voit les résultats des autres français que Randy en GP, on se dit que justement, ils savent bien se vendre...

[danlos]

Envoyé par Pasky

Et si simplement ils éraient moins forts ? RdP a terminé 15ème sa première saison chez LCR, avec 61 points. Cal, l'année dernière pour sa première saison chez LCR a terminé 8ème avec 125 pts... Donc il n'est pas juste question de savoir se vendre ou pas. D'ailleurs, lorsque l'on voit les résultats des autres français que Randy en GP, on se dit que justement, ils savent bien se vendre...

Oui enfin, tu prends aussi une des pires saisons de RDP sur la LCR.
Et puis à l'époque, la Honda satellite n'était pas du même niveau que les Honda de maintenant.
Ils disent tous que les officiels sont quasiment égales aux satellites, on ne peut pas comparer les époques surtout que c'était il y a 8 ans déjà!

[Bilou]

Envoyé par Pasky

Et si simplement ils étaient moins forts ?

C'est malheureusement ce que je pense aussi .

Reste à savoir pourquoi, car il n'y a aucune raison "naturelle" à ce qu'un pilote français soit moins performant qu'un pilote d'une autre nationalité .

[desmolo]

la détection, la formation, les infrastructures....
en Italie et en Espagne les fédés et leurs partenaires permettent de faire rouler beaucoup de gamins dans de bonnes conditions
quand t'as des centaines de mômes qui arrivent à 8/10 ans en 25cv avec déjà un bon bagage en pocket, t'as plus de chances de trouver un bon que sur quelques dizaines à 14 ans dans une filière bénévole (malgré toute la meilleure volonté)

[danlos]

Envoyé par desmolo

la détection, la formation, les infrastructures....
en Italie et en Espagne les fédés et leurs partenaires permettent de faire rouler beaucoup de gamins dans de bonnes conditions
quand t'as des centaines de mômes qui arrivent à 8/10 ans en 25cv avec déjà un bon bagage en pocket, t'as plus de chances de trouver un bon que sur quelques dizaines à 14 ans dans une filière bénévole (malgré toute la meilleure volonté)

Voilà!
Quand tu as 100 gamins, c'est plus simple d'en trouver un douer que quand tu en as 10...
Mais après, quand tu es nombreux de la même nationalité, on peut te jeter au bout de 2 ans quand tu n'es pas bon, car on trouve meilleur que toi.
Et puis, quand tu as aussi la moto, ça aide. Quand tu galères avec une moto très moyenne pendant 2 ans, tu ne vas pas te faire repérer comme un Aron Caneet, Jorge Navarro (ou Fabio Quartararo) qui arrivent directement en Mondial dans la meilleure équipe.

[Bilou]

D'accord sur la détection des pilotes plus performante en Italie, ce pays ayant une culture de la moto et des sports mécaniques en général nettement plus importante (les immenses veinards !) que les autres pays européens, Espagne y compris .

Cette dernière pourtant, qui compte actuellement le plus grand nombre de pilotes performants, n'a pourtant pas cette culture des sports mécaniques comme l'a l'Italie dans ses gênes pourrait on dire .
Pas de grands constructeurs "sportifs" comme Ferrari, ou Ducati par exemple .

Et pourtant, l'Espagne a réussi à se hisser au niveau de l'Italie et même à la dépasser, alors pourquoi en France ça ne marche pas ?
Manque de volonté, de moyens, sponsors trop frileux, autres raisons ?

[Pasky]

Envoyé par danlos

Oui enfin, tu prends aussi une des pires saisons de RDP sur la LCR.
Et puis à l'époque, la Honda satellite n'était pas du même niveau que les Honda de maintenant.!

Je compare la première année chez LCR, rien de plus ou de moins, RdP arrivait d'un team usine....
Pour ce qui est de la moto,qu'est ce qui est préférable ? Une moto "facile" pas tout à fait du même niveau que l'officielle, ou une machine proche de l'officielle mais qui est plus que délicate ?

Envoyé par danlos

Voilà!
Quand tu as 100 gamins, c'est plus simple d'en trouver un douer que quand tu en as 10...

Mathématiquement oui (et encore que...) mais pratiquement ce n'est pas vrai. Tu peux avoir 100 gamins, si le meilleur est du niveau du dernier du championnat de la grappe vermeille, c'est pas une solution. Si tu as seulement 10 pilotes, mais que le plus mauvais est du niveau d'un top 3 moto3, alors tu as tiré le gros lot.
Il faut selon moi énormément de chance pour détecter le bon pilote au bon moment. Du talent, un sixième sens et l’œil aiguisé, mais aussi de la chance. Regarde Alberto Puig, il a découvert, révélé et aidé, Toni Elias, Dani Pedrosa et Casey Stoner, en même temps Mais depuis ? Il a soufflé le nom de Miller à l'oreille du HRC il ya 2 ans, mais rien de plus;
Qui en FRance écume les paddocks qui vont des piste de karting au FSBK en passant par la mini motoi ou le supermotard ? Personne ! Donc quand personne ne cherche, et bien personne ne trouve. Donc on en arrive à avoir des pilotes Français en GP dans les 3 catégories, qui ont soit les moyens, soit une volonté de fer, soit de la chance d'être français, mais pas forcément un niveau extraordinaire. On peut penser que d'autres bien plus talentueux roulent en France pour leur plaisir, dans le plus complet anonymat.

[danlos]

Envoyé par Pasky

Je compare la première année chez LCR, rien de plus ou de moins, RdP arrivait d'un team usine....

Et moi je te dis que pour leur deuxième saison sur la LCR, De Puniet avait 58 points après 9 GP alors que Crutchlow en a actuellement 20. Donc RDP>Crutchlow?

Mais je suis d'accord avec toi.
Quand on voit ce que fait un Mahias depuis 2-3 ans, qui galère à trouver des guidons alors qu'il fait toujours de très bons résultats lors de ses piges, c'est sur que chacun se démerde...