Transfert Moto GP - 2010

[Valentino46]

Envoyé par Red Bull

Il ne faut pas oublier que, si Lorenzo va au HRC, il devra s'adapter à la mentalité de la structure. Une des raison pour lesquelles Rossi est parti est qu'il n'appréciait pas l'ambiance. Je crois même qu'il ne pouvait pas fêter ses victoires comme il le voulait.

disons qu'il pouvait les feter, mais parfois les dirigeant de Honda le voyait pas du meilleur oeil

[Pasky]

Envoyé par Red Bull

Il ne faut pas oublier que, si Lorenzo va au HRC, il devra s'adapter à la mentalité de la structure. Une des raison pour lesquelles Rossi est parti est qu'il n'appréciait pas l'ambiance. Je crois même qu'il ne pouvait pas fêter ses victoires comme il le voulait.

Comment empêcher un pilote de fêter ses victoires comme il veut ??? Surtout un Valentino Rossi ??
Rossi est parti car pas assez reconnu par Honda, qui prétendait que c'est la RCV qui faisait gagner Rossi et pas le contraire. La suite nous prouva que les japonais avaient tord.
Pour Lorenzo, il n'y a aucun intêrét à quitter Yamaha. Les échanges de déclarations à gauche et à droite sont faites pour vendre du papier, ou éventuellement pour faire monter les enchères. Quoi qu'en dise Yamaha, ils ont tout intérêt à tout faire pour garder Lorenzo. A noter que Lorenzo déclare ne pas avoir de proposition de Honda....
D'autre part, il n'y a pas de différence de traitement entre les deux pilotes qui ont le même matériel en même temps.
Bénéficier de tout le soutient de Honda, le dévouement du HRC et la priorité du développement, n'ont pas permi à Pedrosa de dominer le championnat et cela depuis trois ans. Je pense que Pedrosa est loin d'être un manche en développement, et je ne sais pas si Lorezno à la maturité et le talent nécessaire pour améliorer la RCV au point d'être capable de dominer tout le plateau.
Rester chez Yamaha semble la meilleure solution. Il a une machine capable de gagner, il l'a déjà prouvé, il n'est pas à l'ombre de Rossi, et si il n'est pas champion du monde tant que Rossi est là, il ne le sera pas plus sur une RCV.

[pechos1]

Envoyé par Pasky

Rossi est parti car pas assez reconnu par Honda, qui prétendait que c'est la RCV qui faisait gagner Rossi et pas le contraire. La suite nous prouva que les japonais avaient tord.
Pour Lorenzo, il n'y a aucun intêrét à quitter Yamaha. Les échanges de déclarations à gauche et à droite sont faites pour vendre du papier, ou éventuellement pour faire monter les enchères. Bénéficier de tout le soutient de Honda, le dévouement du HRC et la priorité du développement, n'ont pas permi à Pedrosa de dominer le championnat et cela depuis trois ans. Je pense que Pedrosa est loin d'être un manche en développement, et je ne sais pas si Lorezno à la maturité et le talent nécessaire pour améliorer la RCV au point d'être capable de dominer tout le plateau.
Rester chez Yamaha semble la meilleure solution. Il a une machine capable de gagner, il l'a déjà prouvé, il n'est pas à l'ombre de Rossi, et si il n'est pas champion du monde tant que Rossi est là, il ne le sera pas plus sur une RCV.

+ 1
Lorenzo est un bon pilote, qui je pense proifite pas mazl du develloppment de rossi.
Honda n'aps ecouter ses pilotes pendant 2-3 ans suite au depart de Rossi. Pedrosa a buter pas mal de fois sur le mur Hrc.

[Akkedis]

Je viens de voir la rumeur de la possible arriver de Lorenzo chez Honda. J’aurais tendance à dire attention, on approche de l’intersaison et les rumeurs les plus folles vont commencer à fleurir…

L’idée est alléchante de voir Lorenzo « voler » en solo, avoir sa moto à développer chez Honda, et surtout avoir la possibilité de devenir calife à la place du calife. Et c’est pas Furosawa San qui l’en dissuadera… On pourrait voir un rééquilibrage des force en présence, et pourquoi pas des courses plus discuter entre constructeur ayant chacun un des 3 hommes fort du moment. (Désolé pour Dani, j’espère qu’il soit sur une bonne lancé et me prouve mon erreur)

Chez Honda, oui mais sous quelle structure ?

Le plus vraissemblable serait au sein de l’écurie officielle. Repsol cherche à s’attacher ces services selon les rumeurs (encore elles …). Moi je le vois à la place de Dani, difficile de les faire cohabiter tant on connait les sentiments qu’ils ont l’un pour l’autre. Cela permettrait à Honda de pouvoir respirer un peu plus sans cette omniprésent manager qu’est Puig.

L’autre possibilité, fortement improbable (pour moi), c’est la création d’une petite structure officielle sponsorisé par Telefonica rien que pour Lorenzo, au même titre que l’écurie Nastro Azzuro de Rossi en 2001. Cependant, l’opération peut se révéler risquer pour Honda, créant des luttes internes pour savoir laquelle des deux structures reçoit les pièces qui arrivent au compte goutte en premier.

Si cela concerne seulement le rang de premier pilote, quelques soit la structure Lorenzo l’obtiendra donc pourquoi ce compliquer la vie avec une nouvelle structure.

Nous ne risquons pas d’avoir une solution de si tot, car même l’intéressé ne dit avoir aucun contact avec Honda. On peut le comprendre, aussitôt son départ confirmer, si départ il y a, les bonnes graces de Yamaha s’arrêteront. Plus tard, la nouvelle sera officialiser, plus la possibilité d’accéder aux nouvelles pièces sera intact, et plus ces chances pour le titre seront grandes.

Enfin, AMHA, Lorenzo détient la clé qui débloquera les transfert pour 2010 au niveau des écuries officielles.

Wait & See

[Valentino46]

Envoyé par Akkedis

Nous ne risquons pas d’avoir une solution de si tot, car même l’intéressé ne dit avoir aucun contact avec Honda. On peut le comprendre, aussitôt son départ confirmer, si départ il y a, les bonnes graces de Yamaha s’arrêteront.

Attention Lorenzo dit ne pas avoir reçu d'offre concrète de Honda MAIS il dit ne pas nier avoir eu un échange de paroles avec eux... grosse nuance


Voilà la partie interessante de l'article en question:

De son côté, le Majorquin, 2e du Championnat, a insisté tout le week-end qu'il n'avait pas reçu d'offre ferme de la part de Honda mais il n'a pas démenti d'éventuelles discussions. «A l'heure actuelle, Yamaha est ma première option : j'aimerai rester là. Nous discutons, a-t-il confié. Il n'y a pas d'offre (de Honda), mais je ne peux pas révéler si des pourparlers ont eu lieu. Tout ce que je peux dire en ce moment, c'est que rien n'est signé et que mon manager et moi-même sommes ouverts à n'importe quoi.»

[Red Bull]

Envoyé par Pasky

Comment empêcher un pilote de fêter ses victoires comme il veut ??? Surtout un Valentino Rossi ??
Rossi est parti car pas assez reconnu par Honda, qui prétendait que c'est la RCV qui faisait gagner Rossi et pas le contraire. La suite nous prouva que les japonais avaient tord.

C'est pour ça que j'ai précisé "une des raisons". On sait tous que Rossi est parti parce que Honda prétendait que c'est la moto qui gagnait, et non le pilote. Maintenant, Rossi n'appréciait pas non plus l'ambiance qui régnait chez Honda, surtout aux niveaux des grandes pontes du HRC. Il y a une histoire avec les 8h de Suzuka si je ne m'abuse, mais là, je m'en remets aux fans du Doctor. Et Lorenzo a un caractère assez proche de celui de Valentino, donc si jamais le Majorquin va chez Honda, ça pourrait coincer aussi.


Ensuite, si Lorenzo passe à la concurrence, il devra s'adapter à la méthode de foctionnement de Honda, très différente de celle de chez Yamaha. En 2007, Checa voulait que l'on remette un pièce de l'année d'avant sur sa Honda afin d'améliorer la situation. Le HRC a refusé car, pour eux, cela constituait l'humiliation suprême : ils auraient à ce moment-là reconnu avoir fait une erreur ce qui, chez Honda, est innacceptable. Finalement, Honda a accepté (bien plus tard) que Checa fasse machine arrière, à condition que la pièce 2006 est l'apparence de la pièce 2007 ! Nous sommes en championnat du monde, et Honda a cherché à sauver les apparences ! Certes, ça date de 2007, mais ça prouve que l'attitude de Honda est parfois étrange.

[karel]

Envoyé par Red Bull

C'est pour ça que j'ai précisé "une des raisons". On sait tous que Rossi est parti parce que Honda prétendait que c'est la moto qui gagnait, et non le pilote. Maintenant, Rossi n'appréciait pas non plus l'ambiance qui régnait chez Honda, surtout aux niveaux des grandes pontes du HRC. Il y a une histoire avec les 8h de Suzuka si je ne m'abuse, mais là, je m'en remets aux fans du Doctor. Et Lorenzo a un caractère assez proche de celui de Valentino, donc si jamais le Majorquin va chez Honda, ça pourrait coincer aussi.


Ensuite, si Lorenzo passe à la concurrence, il devra s'adapter à la méthode de foctionnement de Honda, très différente de celle de chez Yamaha. En 2007, Checa voulait que l'on remette un pièce de l'année d'avant sur sa Honda afin d'améliorer la situation. Le HRC a refusé car, pour eux, cela constituait l'humiliation suprême : ils auraient à ce moment-là reconnu avoir fait une erreur ce qui, chez Honda, est innacceptable. Finalement, Honda a accepté (bien plus tard) que Checa fasse machine arrière, à condition que la pièce 2006 est l'apparence de la pièce 2007 ! Nous sommes en championnat du monde, et Honda a cherché à sauver les apparences ! Certes, ça date de 2007, mais ça prouve que l'attitude de Honda est parfois étrange.

chez les japonais, il est très mal vu de perdre la face. préserver les apparences est essentiel. ça peut paraître superficiel pour les occidentaux mais c'est une autre culture. peut-être que la direction de honda est encore trop "japonisée" et pas internationale comme celle de suzuki.
si lorenzo passe au hrc, je les crois assez intelligents (et peut-être désespérés) pour tirer les enseignements des dernières années et laisser lorenzo faire ses fêtes marketing d'après course () et lui laisser faire le dev (pour une fois que le pilote n°1 le fera...)

[Pasky]

Envoyé par karel

.....et lui laisser faire le dev (pour une fois que le pilote n°1 le fera...)

Parce que tu penses que Honda n'écoute pas Pedrosa ? Ils font même ses 4 volontés au contraire. Puig/Pedrosa ont la main mise sur le HRC, ce n'est pas une légende, aurais tu la mémoire courte ?
La preuve indiscutable : HRC, dont on dit que l'honneur est au dessus de tout, a accepté de détruire une collaboration historique, fondée sur la confiance avec Michelin, parceque Pedrosa voulait des Bridgestone.
Pour ça, humiliation suprême ils ont renier un contrat qu'ils avaient pourtant signé,et cela en cours de saison malgré les nombreuse protestations, et certainement je pense les pressions de Michelin!!!

[Valentino46]

Complètement ok avec toi, plus il fera tardé, plus il aura une Yam égale à celle de Valé ou tout du moins hyper proche, mais dès que Yam aura le fin mot sa risque de sentir mauvais pour lui surtout que je pense fortement qu'il veut essayer de battre Rossi cette année avec la même moto donc c'est dans son interet de "la fermé" le plus possible...

[jujsp2]

2 jours sans internet a cause d'une panne et voila des centaine de post à lire sur le forum

je pense que si lorenzo va au hrc je ne suis pas sûr qui soit très doué pour développé la moto. J'avais entendu le patron de michelin dire qui n'était pas très clair sur les commentaires.

par contre une chose que je suis sûr c'est qu'il sera capable d'aller très vite avec matérielle qu'on lui donnera. et la honda n'est pas si mal que ça quand on regarde le dernier gp

je pense aussi que si honda serait prêt à plus que doubler son salaire (les rumeurs parles de 5 milions d'euros) il irait dar dar au hrc! pour remplacer qui pédrosa qui vient de gagner et fait des podium ou dovisioso qui pour l'instant n'a pas fait grand chose à pars des top 4