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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 07/11/2019, 18h45

je ne suis pas dans le secret du contrat qui lie KTM à Tech3, mais Hervé à demandé pendant des années à Yam de lui fournir des motos de l'année, ce n'était pas possible... KTM à proposé de fournir des motos de l'année mais en plus avec des évolutions au même degrés que KTM Factory + le sponsors titre pour remplacer Monster, quand tu as un peu d'ambition et que tu as une entreprise de plus de 40 personnes à faire tourner, tu plonges, après les résultats ne sont pas encore là... KTM a le temps de progresser, ça ne fait que 3 ans !!!
Bon il faut reconnaître que l'humilité de KTM et de RedBull est particulière...

au sujet des français c'est simple... quels sont les sponsors Français du team qui auraient justifié de mettre à tout prix un Français sur la moto ?
réponse aucun !!! je ne vois personne critiquer Cecchinello pour ses pilotes... combien d'Italien a t-il eu ?



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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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danlos
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 07/11/2019, 18h52

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Ce n'est pas d'aujourd'hui, que c'est du business !
Perso je ne partage pas ton avis sur le niveau de De Puniet, Smith ou Crutchlow.
De Puniet c'est 2 podiums en 6 saisons et son meilleur classement au championnat 9ème (2010, dernière année chez LCR)
Crutchlow c'est 12 podiums dont 2 victoires pour ses 6 premières saisons, 6ème (2016)
Smith c'est 2 podiums et une 6ème place au championnat (2015)
Après, difficile de comparer les époques. Les années de Crutchlow sur la Yamaha, c'est quand on a 18 pilotes sur la grille avec de gros écarts.
Et Smith c'était quand il y avait les CRT
Donc plus facile de faire un top 5

Citation:
Envoyé par xleu Voir le message
au sujet des français c'est simple... quels sont les sponsors Français du team qui auraient justifié de mettre à tout prix un Français sur la moto ?
réponse aucun !!! je ne vois personne critiquer Cecchinello pour ses pilotes... combien d'Italien a t-il eu ?
Il a eu plus de français que d'italien
Et même un espagnol, un allemand, un australien, un anglais, un japonais. Mais pas d'italien
   
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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 07/11/2019, 19h11

Je comprends le business mais aussi la nécessité de promouvoir nos jeunes et de les soutenir si on veut voir un futur champion sortir.
Je sais bien que le problème de la filière française ne se résume pas à Poncharal qui n’y met pas spécialement du sien, et que le manque de sponsor et d’intérêt du grand public est la clef.
Je trouve ça juste dommage que pas mal de pilote talentueux ne voient pas l’élite pour cause d’être français. Les champions du monde superbike ou super sport montrent que le potentiel est la.
Pour revenir à Rdp il n’a jamais eu une top moto pour jouer la gagne. Comme Cal il était souvent rapide mais souvent par terre, ou au mauvais endroit au mauvais moment. Et contrairement à l’anglais il n’a jamais rouler avec une machine officielle de l’année.
M’enfin Fabio est là et ça me met du baume au cœur
   
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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 07/11/2019, 20h08

Citation:
Envoyé par Dragonbol Voir le message
Je trouve ça juste dommage que pas mal de pilote talentueux ne voient pas l’élite pour cause d’être français.
Alors c'est juste un cliché, une position indéfendable.
Donne moi le nom de pilotes talentueux étant au niveau en motoGP et qui n'auraient pas obtenu de guidon parce qu'ils étaient Français.
Citation:
Envoyé par Dragonbol Voir le message
Les champions du monde superbike ou super sport montrent que le potentiel est la.
De quels pilotes parles tu ?
Citation:
Envoyé par Dragonbol Voir le message
Pour revenir à Rdp il n’a jamais eu une top moto pour jouer la gagne
Moto d'usine chez Kawasaki, Honda de qualité chez LCR, il avait les moyens de briller, il a juste raté le coche parce qu’il chutait trop.

La nationalité est un faux problème, je le dis depuis au moins deux siècles !
Un pilote rapide, toujours devant en essais, en qualif en course, peu importe sa nationalité, il trouvera un guidon, un team, des sponsors !
Un pilote Sénégalais, Uruguayen, Chinois, Burkinabé qui rivalise avec Marquez trouvera des aides pour arriver à ses fins.
La preuve, Quartararo est Français (ce n'est pas un avantage,bien au contraire) et il est courtisé par tous les cnstructeurs.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 07/11/2019, 20h10

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Alors c'est juste un cliché, une position indéfendable.

...

La preuve, Quartararo est Français (ce n'est pas un avantage,bien au contraire) et il est courtisé par tous les cnstructeurs.
Alors c es juste un cliché indéfendable ou ce n est pas un avantage d être un pilote français ?
On a du mal à suivre ton raisonnement...
   
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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 07/11/2019, 19h17

Poncharal à aidé pas mal de pilotes avec des petites choses d'intendance (comme du transport sur les GP, de l'hébergement, une hospitality, etc...



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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 07/11/2019, 20h29

Je dénigre ktm car ils m'insupportent en effet, représentant parfaitement l'arrogance , ce que je ne supporte pas. Je ne te demande pas de comprendre, c est 1 sentiment.

Quant a dire qu'ils sont reglos car ils avaient décidé de laisser filer Johann s il trouvait un guidon....non mais arrête sérieux tu me fais rire... C est d ailleurs pour ca que j'ai trouve ça excellent le forfait de Nakagami car personne ne l avait vu venir, même pas LCR....alors ne vas pas croire que KTM jouait les bons samaritains avec JZ...ils étaient persuadés qu il n'aurait aucune offre d ici la fin de saison....et Bam, LCR qui l'appelle et cerise sur le gâteau , JZ qui se débrouille bien pendant que Ktm prend le bouillon et et commence à se faire moucher par les Aprilia.
Alors, oui, peut être qu'il n y a rien à comprendre....mais ca me fait plaisir que JZ leur rende la monnaie de leur pièce !!!
   
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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 08/11/2019, 09h46

Décidément, encore une fois +1 Dragonbol !!!
   
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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 08/11/2019, 14h00

Je suis assez d ´accord avec toi que nous attendons un prodige français du niveau d’un Marquez ou d’un Rossi en son temps, depuis un moment mais ce que j’essaie de dire c’est qu’il y a 3 fois plus de pilotes espagnols ou italiens que français en moto GP.
Est ce du à une différence de talent uniquement ? Si pour vous la réponse est oui alors j’ai fini d’exprimer mon avis lol !
Pedrosa, comme Lorenzo, puis comme Marquez sont tous arrivés en moto GP sur des machines officielles il me semble. J’aurais été curieux de voir Zarco sur la Yamaha officielle lors de sa deuxième saison par exemple.
Perso j’ai vu ce jeune (peut être avait il 15 ans à l’époque) me mettre un tour à Ledenon en un temps records et sur un 125 (je faisais mumuse avec mon GSXR et des potes) il y’a bien longtemps. Le potentiel il l’avait des très jeune, mais pas de CEV en France, pas de sponsors, et donc à l arrivée le mec est champion du monde moto 2 Un peu tardivement. Il avait peut être 27 ans à son arrivée en moto GP mais cela ne retire rien à son talent. Bref le mec lutte pour trouver un guidon mais il doit sans doute ne pas le mériter si je vous suis.
   
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Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019]
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Par défaut Re : Round18 Sepang/Malaisie [1-3 Novembre 2019] - 08/11/2019, 15h31

Citation:
Envoyé par Dragonbol Voir le message
qu’il y a 3 fois plus de pilotes espagnols ou italiens que français en moto GP.
Est ce du à une différence de talent uniquement ? Si pour vous la réponse est oui alors j’ai fini d’exprimer mon avis lol !
Oui. Clairement oui.
Pas besoin d'en dire plus, Pasky et Danlos l'ont parfaitement et patiemment démontré.

Tu dis que tu suis les GP depuis 30 ans, mais désolé tu es à coté de la plaque.
Tu parles de Lorenzo, Pedrosa et Marquez sur des machines officiels.
Vu le talent qu'ils ont démontré dès leurs plus jeune âge, rien de plus normal.

Si tout ce que tu dis était vrai, alors Yamaha Petronas n'aurait jamais choisi Quartararo.
Français donc, aucun titre, "juste" quelques podiums (4 je crois ) et une victoire en moto2.
C'est un peu maigre non ?
Et pourtant il est bien la

Quand aux pilotes français que tu as cité, OJ, Baz Dimeglio etc, oui ils n'avaient pas le niveau pour mériter mieux ( bien que 100 fois meilleurs que moi !! )
La course l'a démontré chaque weekend.
S'ils avaient eu le talent nécessaire ils auraient eu les motos adéquate.
Tout simplement
C'est fou d’être aveugle à ce point.
   
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