Je ne comprend pas!

[Stoner27]

Le problème du SBK, (je sais on dévie) c'est qu'il n'y a plus vraiment d'icone qui porte le championnat comme l'on été des Fogarty, Edwards et Bayliss.
Le SBK est vu comme échapatoire avant la retraite d'anciènnes stars du GP et s'enlise donc comme sous catégorie de la GP. Rajoute à cela une gestion des droits assez limitée en communication qui n'apporte pas grand chose pour promouvoir le championnat.

[karel]

Envoyé par ced29

Je trouve qu'Abraham se débrouille pas trop mal sur la DUcati. Il y a le cas Elias mais c'est différent.
Amha, il faut attendre de voir des pointures comme Bradl ou Iannone pour vraiment en juger.

oui mais par rapport à l'arrivée des Stoner Pedrosa en 2006
Lorenzo Dovi en 2008
Même Simoncelli l'an dernier (qui a mis le temps mais c'est un diesel )

Les anciens champions du 250 ont cartonnés en arrivant en motoGP.
Là c'est pas terrible à coté...

[valent45]

Envoyé par karel

Les anciens champions du 250 ont cartonnés en arrivant en motoGP.
Là c'est pas terrible à coté...

En même temps Abraham ce n'était pas non plus un top pilote en 250.

[danlos]

Envoyé par karel

oui mais par rapport à l'arrivée des Stoner Pedrosa en 2006
Lorenzo Dovi en 2008
Même Simoncelli l'an dernier (qui a mis le temps mais c'est un diesel )

Les anciens champions du 250 ont cartonnés en arrivant en motoGP.
Là c'est pas terrible à coté...

Tu vas pas comparer Abraham qui a remporté une course et un podium en 5 ans et des pilotes qui ont été champion du monde

[ced29]

Envoyé par danlos

Tu vas pas comparer Abraham qui a remporté une course et un podium en 5 ans et des pilotes qui ont été champion du monde

Tu m'enlèves les mots du clavier
Il faudra sans doute attendre 1 ou 2 saisons pour voir le comportement des top pilotes Moto2 en MotoGP.

[danlos]

Envoyé par ced29

Tu m'enlèves les mots du clavier
Il faudra sans doute attendre 1 ou 2 saisons pour voir le comportement des top pilotes Moto2 en MotoGP.

+1
Justement je pense qu'Abraham est un bon étalon. En 250cc il n'a jamais fait de très bons résultats et en Moto2 il a été plutôt bon et on voit qu'en MotoGP il n'est pas largué.
Après c'est aussi un pilote qui n'est pas un génie et qui n'a pas gagné en Mondial dès ses 16 ans (et n'est pas arrivé dans un des meilleurs team dès sona rrivée) comme on a pu le voir avec des Lorenzo, Simoncelli, Dovi ou Pedrosa.

[karel]

Envoyé par loicalex

Quand au SBK & les ex-pilotes du motogp, la vérité d'un jour n'est pas forcément celle du lendemain. Ca fait 5 ou 6 ans qu'on a des Biaggi, Vermeulen, Tamada, Barros, Nakano & Checa en SBK. Leurs réussite est toute récente, durant très longtemps ils se sont fait bottés les fesses par les réguliers de la catégorie.
Des sa saison rookie Johnny Rea avait coller plus de 100 pts à un Checa qui connaissait déjà la CBR & la maison Ten-Kate.
Meme topo pour Max, il avait comme 2 ou 3 victoires en 80 courses de superbike avant le passage chez Aprilia & Xaus lui avait tenu la dragée haute chez Sterilgarda.
Alors pourquoi ce revirement depuis 2 ans ? Le temps passe pour tout le monde, mais certains vieillissent mieux que d'autres.
Des jeunes comme Rea & Haslam passent à travers leurs saisons, a prendre en compte aussi.

& La filière SBK semble en panne, elle a du mal à renouveler ses talents dernièrement, Luca Scassa & Ayrton Badovini sont les seuls qui sortent un peu du lot.

Mais tout ça ce n'est que mon avis.

tout à fait, chacun son avis.
personnellement, je dirais que Vermeulen et Tamada sont orignellement issus de la filière SBK,
Biaggi a gagné à sa première et fait deux saisons à vide avec la ducati qui ne convient pas à son pilotage et la premiere saison chez aprilia à cause du developpement. mais on ne peut pas trop dire qu'il se fait marcher dessus par les petits jeunes du sbk...
Barros et Nakano étaient en pré retraite et n'avaient plus la gniack, ils ont vite raccroché.
Checa fait une énorme saison sur sa ducati privée, il a eu un passage à vide chez Honda mais vu le petit palmarès qu'il a eu en motoGP et son âge ce n'est pas très valorisant pour le sbk de le voir devant.
Idem pour Melandri qui arrive directement devant alors qu'il avait du mal avec le niveau du motoGP
que dire même de la pige de Simoncelli à Imola il y a deux ans alors qu'il n'avait jamais couru en 4T???

les pilotes issus du sbk ont eux beaucoup déçu, toseland s'est fait ramassé en motoGP, max neukirchner n'a jamais pu revenir de ses chutes
fabrizio n'a jamais rien fait lors de piges en motoGP
xaus fut trop inconstant
corser et haga n'ont pas eu du tout le niveau

hayden et spies ont percé mais ont été formés à la AMA

il reste bayliss (qui est un grand c incontestable, même si sa carrière en motoGP aurait pu être meilleure) et edwards à qui il manque toujours une victoire en motoGP

pour haslam et rea honnêtement il faut voir mais il ne semblent pas impressionnants et encore moins constants...
par contre crutchlow oui, il semble bien travailler et progresser, mais il n'a pas l'air d'avoir le talent pur d'un spies ou d'un fantastique...

[karel]

Envoyé par danlos

Tu vas pas comparer Abraham qui a remporté une course et un podium en 5 ans et des pilotes qui ont été champion du monde

c'est vrai on peut donc rajouter elias qui semble complètement perturbé par son passage en moto2, également de angelis qui a fait une pige pas terrible l'an dernier.

effectivement on verra l'an prochain mais comment vont-ils faire s'ils n'ont jamais appris à régler un antipatinage, un chassis , gérer beaucoup de puissance etc?

[loicalex]

Envoyé par karel

tout à fait, chacun son avis.
personnellement, je dirais que Vermeulen et Tamada sont orignellement issus de la filière SBK,
Biaggi a gagné à sa première et fait deux saisons à vide avec la ducati qui ne convient pas à son pilotage et la premiere saison chez aprilia à cause du developpement. mais on ne peut pas trop dire qu'il se fait marcher dessus par les petits jeunes du sbk...
Barros et Nakano étaient en pré retraite et n'avaient plus la gniack, ils ont vite raccroché.
Checa fait une énorme saison sur sa ducati privée, il a eu un passage à vide chez Honda mais vu le petit palmarès qu'il a eu en motoGP et son âge ce n'est pas très valorisant pour le sbk de le voir devant.
Idem pour Melandri qui arrive directement devant alors qu'il avait du mal avec le niveau du motoGP
que dire même de la pige de Simoncelli à Imola il y a deux ans alors qu'il n'avait jamais couru en 4T???

les pilotes issus du sbk ont eux beaucoup déçu, toseland s'est fait ramassé en motoGP, max neukirchner n'a jamais pu revenir de ses chutes
fabrizio n'a jamais rien fait lors de piges en motoGP
xaus fut trop inconstant
corser et haga n'ont pas eu du tout le niveau

hayden et spies ont percé mais ont été formés à la AMA

il reste bayliss (qui est un grand c incontestable, même si sa carrière en motoGP aurait pu être meilleure) et edwards à qui il manque toujours une victoire en motoGP

pour haslam et rea honnêtement il faut voir mais il ne semblent pas impressionnants et encore moins constants...
par contre crutchlow oui, il semble bien travailler et progresser, mais il n'a pas l'air d'avoir le talent pur d'un spies ou d'un fantastique...

La discussion dérive sur la comparaison SBK/MGP & il ne devrait y en avoir... Le motogp c'est le top du top, c'est simple.

Je souhaitais juste donner mon avis sur l'affirmation que les ex-gp écrasent les SBK dans leur propre catégorie. C'est vrai aujourd'hui Checa & Max sont devant, Melandri est bien aussi (au fait il n'a pas encore 30 ans !) mais pendant plusieurs années, ce ne fût pas le cas, le "combat" à toujours été équitable même-ci on peut trouver des raisons pour les diverses contre-performance.
Le fait est qu'aujourd'hui il y a une époque qui s'achève, les "tauliers" symboliques du SBK ont pris un méchant coup de vieux, laissant le champ libre à toute concurrence.

Le roi est mort, vive le roi.

& mille excuses pour le HS

[Pasky]

Envoyé par loicalex

...... C'est vrai aujourd'hui Checa & Max sont devant, Melandri est bien aussi (au fait il n'a pas encore 30 ans !) mais pendant plusieurs années, ce ne fût pas le cas.....

Quelles "plusieurs années" ? Quels sont les pilotes GP reconvertis au SBK, qui ont été à la ramasse ?
Le "plus mauvais" a été Abe, mais il n'avait pas été non-plus un king en GP, sinon, il y a Barros qui a terminé 6ème la seule et unique année où il a participé...
Avant lui, pas de pilote de GP en WSBK.........